ABA


"איפה ניתן לילמוד להשתמש בפוטושופ?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון גרפיקה נושא #13409 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 13409
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   23:53   11.10.07   
אל הפורום  
  איפה ניתן לילמוד להשתמש בפוטושופ?  
 
   מקומות שמלמדים או משהו אחר
תודה רבה


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  שאלה קשה.. asco88  12.10.07 00:16 1
     Oy Vey...!!! Zippo  12.10.07 01:31 2
         חח יאפס, בגלל שהראית לי את האייקונים אז כבר שמרתי asco88  12.10.07 01:37 3
             באמת? בפרטים שלי? Zippo  12.10.07 08:28 4
                 כה, ניסיתי לשלוח לך ה''פ ובטעות לחצתי על הפרופיל.. asco88  12.10.07 10:59 5
                     חחחח... סבבה... אם אתה אומר. Zippo  12.10.07 11:11 6
         תודה אבל חלק מהמדריכים התמונות נימחקו oren  12.10.07 12:16 8
             לאיזה מדריך? Zippo  12.10.07 16:17 11
                 הינה oren  12.10.07 19:06 14
                     הוא כן. אתה מוחק את הלייר העליון בעזרת מחק מטושטש Zippo  13.10.07 18:37 15
                         אבל איך אני מגיע למצב שאני מחכבר אותם רק oren  13.10.07 19:23 16
                             למה שתרצה לחבר? Zippo  13.10.07 19:51 17
                                 לא הבנתה- כנס להסבר עם תמונות oren  13.10.07 20:16 18
                                     אפשר ע''י DRAG Zippo  13.10.07 20:40 19
                                         אוקי הצלחתי: עעוד 2 שאלות אחי oren  13.10.07 20:53 20
                                             מכתב Zippo  13.10.07 21:17 21
                                                 מכתב oren  13.10.07 21:37 22
                                                     בכיף... Zippo  13.10.07 21:45 23
                                                         לא הבנתי איך בידוק אני עושה את זה בתמונה שלי oren  13.10.07 22:31 24
                                                             מה לא מובן? תשתדל להסביר לי מה הקושי. Zippo  14.10.07 03:33 25
                                                                 הבנתי פחות או יותר את המדריכון שלך oren  15.10.07 16:37 26
                                                                     בבקשה! Zippo  15.10.07 17:28 27
                                                                         הזמנתי היום את הספר Cook Book oren  15.10.07 21:51 28
  תודה רבה לכם! oren  12.10.07 12:15 7
  בקרוב - מדריכים חדשניים לשימוש בפוטושופ בצורה מקצועית בפורום חתימות. God-4-Ever  12.10.07 14:51 9
     חח מה זה המיסיונריות הזאת?? asco88  12.10.07 15:31 10
         הוא קיבל לאחרונה חצי שמש של מוטיבציה לדבר...! Zippo  12.10.07 16:18 12
     מחכה בקוצר רוח oren  12.10.07 19:04 13

       
asco88 
חבר מתאריך 17.6.04
26757 הודעות
   00:16   12.10.07   
אל הפורום  
  1. שאלה קשה..  
בתגובה להודעה מספר 0
 

תראה, בעיקרון אם מחפשים יש איזה מיליון מקורות ללמוד בסה"כ צריך טיפה לחפש.
למשל, אם תעשה חיפוש קטנטן פה בפורום או בחתימות, תוכל למצוא כמות עצומה של חומר ללימוד לפוטושופ
הממ, בGOOGLE אם תרשום Photoshop או פוטושופ תוכל למצוא המון המון מדריכים, בעברית ואנגלית.
הייתי עוזר קצת יותר עם מקורות אבל אני אחרי פירמוט ואין לי פה כלום..
רק את הדבר הנחמד הזה ששיך לZippo:
http://www.planetnana.co.il/levoren/Index.html (קרדיט ענק למלך )
אה כן, תמיד תוכל למצוא עזרה כאן בפורום (ובמקרים מסוימים באשכול בקשות כמובן )

בכ"א שיהיה לך בהצלחה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   01:31   12.10.07   
אל הפורום  
  2. Oy Vey...!!!  
בתגובה להודעה מספר 1
 
מה אתה מעלה לי לינקים מהמתים?
את המדריכים באתר הזה כתבתי לפני 6-7 שנים...!
את רובם בכ"א...
המדריכים ל- LIGHTWAVE קצת יותר חדשים... לפני שנה אולי טיפה יותר.

אבל המדריכים לפוטושופ עתיקים!
וברובם לא הייתי נוגע...!

היום אני עובד בצורה שונה לחלוטין. (והרבה יותר נוחה ונכונה...)

יש מדריכים הרבה יותר טובים שכתבתי שמסתובבים פה בפורום.
חלקם תחת הסוואה באשכולות תמימים לכאורה.

לדוגמא:

https://rotter.name/nor/graphics/12806.shtml#3
https://rotter.name/nor/graphics/12816.shtml#4
https://rotter.name/nor/sign/13927.shtml
https://rotter.name/nor/sign/12916.shtml או https://rotter.name/nor/sign/13755.shtml

ויש עוד מדריכים טובים אחרים של משתמשים אחרים:

https://rotter.name/nor/sign/13826.shtml
https://rotter.name/nor/sign/12710.shtml
https://rotter.name/nor/sign/13016.shtml
https://rotter.name/nor/sign/13015.shtml
https://rotter.name/nor/sign/13008.shtml
https://rotter.name/nor/sign/13014.shtml
https://rotter.name/nor/sign/13006.shtml
https://rotter.name/nor/sign/12800.shtml
https://rotter.name/nor/sign/12576.shtml
https://rotter.name/nor/sign/12795.shtml
https://rotter.name/nor/sign/13007.shtml
https://rotter.name/nor/sign/13021.shtml
https://rotter.name/nor/sign/13019.shtml
https://rotter.name/nor/sign/13022.shtml
https://rotter.name/nor/sign/12442.shtml
https://rotter.name/nor/sign/12321.shtml
https://rotter.name/nor/sign/12081.shtml
https://rotter.name/nor/sign/12054.shtml
https://rotter.name/nor/sign/11777.shtml
https://rotter.name/nor/sign/11700.shtml
https://rotter.name/nor/sign/11146.shtml


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
asco88 
חבר מתאריך 17.6.04
26757 הודעות
   01:37   12.10.07   
אל הפורום  
  3. חח יאפס, בגלל שהראית לי את האייקונים אז כבר שמרתי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 12.10.07 בשעה 01:39 בברכה, asco88
 
עכשיו אני נזכר למה הבאת את האתר חח... חוץ מזה שהאתר עדיין מגניב

עריכה:

אם אני לא טועה האתר הזה גם נמצא בפרטים שלך..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   08:28   12.10.07   
אל הפורום  
  4. באמת? בפרטים שלי?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
חחח... אני אפילו לא מודע לזה... http://img509.imageshack.us/img509/1117/Drogar-LaughLBG.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
asco88 
חבר מתאריך 17.6.04
26757 הודעות
   10:59   12.10.07   
אל הפורום  
  5. כה, ניסיתי לשלוח לך ה''פ ובטעות לחצתי על הפרופיל..  
בתגובה להודעה מספר 4
 
לא נורא, יש לך אתר ממש מגניב אם אתה עדיין לא מודע לזה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   11:11   12.10.07   
אל הפורום  
  6. חחחח... סבבה... אם אתה אומר.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
אבל החלק של המדריכים לפוטושופ ישן ולא יעיל לדעתי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   12:16   12.10.07   
אל הפורום  
  8. תודה אבל חלק מהמדריכים התמונות נימחקו  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   וחלק אחר פשוט לא מובן כל כך המדריך
למשל המדריך לחיבור 2 תמונות למונה אחת לא הבנתי כלל
פתחתי ליאר והכל
וזה פותח לי את 2 התמונות בניפרד
כל אחד בדף משלו ואיך אני מחבר זה לא מובן לי
תודה רבה


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   16:17   12.10.07   
אל הפורום  
  11. לאיזה מדריך?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
אני רק יודע שעשיתי חיפוש למילב מדריך והבאתי לינקים. לא בדקתי מה יש בפנים.

תגיד איזה מדריך ואני אנסה לעזור.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   19:06   12.10.07   
אל הפורום  
  14. הינה  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   https://rotter.name/nor/sign/12710.shtml

הוא לא מסביר שם איך מחברים אותם ביחד


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   18:37   13.10.07   
אל הפורום  
  15. הוא כן. אתה מוחק את הלייר העליון בעזרת מחק מטושטש  
בתגובה להודעה מספר 14
 
עם אופסיטי נמוך. זה הכל.
ככה אתה משלב.

בסוף יש לך 2 ליירים.

אם תרצה אחד, תהיה על העליון ותלחץ CTRL+E


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   19:23   13.10.07   
אל הפורום  
  16. אבל איך אני מגיע למצב שאני מחכבר אותם רק  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   את המחיקה הבנתי אחי, רק לא הבנתי איך מחברים אותך
נגיד ואני מכניס 2 תמונות אז כל תמונה בניפרד איך עושים ששתיהם היו ביחד


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   19:51   13.10.07   
אל הפורום  
  17. למה שתרצה לחבר?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
בכל אופן... CTRL+E או דרך הטאבים MERGE DOWN.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   20:16   13.10.07   
אל הפורום  
  18. לא הבנתה- כנס להסבר עם תמונות  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   תיראה אתה רואה אצלי פה בפוטושופ זה 2 תמונות ניפרדות?

מה אני עושה כדאי להגיע למצב שזה שזה מחובר כמו פה

הבנתי שעל ידי MOVE TOOL אני מושך מתמונה 1 לשניה
אבל אז יוצא שחסר כאילו חלק מהתמונה


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   20:40   13.10.07   
אל הפורום  
  19. אפשר ע''י DRAG  
בתגובה להודעה מספר 18
 
אפשר ע"י CTRL+A CTRL+C CTRL+V
לא משנה...

כשיש תמונה גדולה מדי, תלחץ CTRL+T ותקטין דרך הריבועים הפינתיים עם מקש ה-SHIFT לחוץ.

הכי טוב, זה ללכת ל-IMAGE SIZE
ולהקטין את התמונות, כך שיהיה אותו הגובה בפיקסלים במדויק.

ורק אז להעביר אחת מעל השנייה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   20:53   13.10.07   
אל הפורום  
  20. אוקי הצלחתי: עעוד 2 שאלות אחי  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   הצלחתי רק איל אני מוחק שם ה EA שיש ב 2 התמונות שלא יהיה את זה נגדי
וגם איפה שאתה רואה את הבחורה איך אני מוריד את התמונה משם?
אני לא מצליח זה הגיע למעלה ואני לא מצליח להוריד.
החלק הכחול ששם תופסים בשביל להזיז את התמונה תקוע למעלה :/
מה עושים?


ודבר נוסף אני לומד מהאתר הבא:

http://www2.eitan.ac.il/photoshop/lessons/lessons_intro.asp

אני כבר בפרק 6 שם
בחלק הראשון
למדתי כבר הרבה דברים וגם נסיתי כמה


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   21:17   13.10.07   
אל הפורום  
  21. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 20
 
את ה EA תוכל למחוק ע"י שימוש בכלי החותמת. אתה "דוגם" ע"י ALT ומצייר במקום אחר מהדגימה. קשה להסביר, קל להשתמש. נסה עד שתבין איך עובד הכלי.


חלונות:

Window-->Documents-->Tile\Cascade


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   21:37   13.10.07   
אל הפורום  
  22. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   תודה רבה אחי
תיראה איך יצא לי


אני יודע שבתמונה ימין זה לא משהו, פשוט רציתי להראות לך שהבנתי את הקטע פה.

ומה שרשמתה לי Window-->Documents-->Tile\Cascade
אז אצלי זה הולך Window-->מה אחר ואז Cascade
כניראה בגלל הגירסאה שאני משתמש בה
תודה רבה אחי אתה לא יודע כמה אתה עוזר לי


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   21:45   13.10.07   
אל הפורום  
  23. בכיף...  
בתגובה להודעה מספר 22
 
השילוב יכול היה להיות קצת יותר טוב.
תנסה להשתמש במברשות יותר גדולות.

אגב, אני מעדיף להשתמש במאסק במקום למחוק.
ככה אתה לא מאבד מידע.
והשילובים יוצאים יותר טובים בדר"כ.

מדריכון על שימוש במאסק:
https://rotter.name/nor/graphics/12816.shtml#4


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   22:31   13.10.07   
אל הפורום  
  24. לא הבנתי איך בידוק אני עושה את זה בתמונה שלי  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   מה שאתה עשיתה לא נסיתי אבל אני בטוח שאני יצליח
אבל אצלי זה תמונה 1 לא כמו במדריך אצלך תמונה מתחת לתמונה ואז בצד מסכה
קצת יותר מסובך בשבילי זה
אני אשמח להסבר יותר מפורט


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   03:33   14.10.07   
אל הפורום  
  25. מה לא מובן? תשתדל להסביר לי מה הקושי.  
בתגובה להודעה מספר 24
 
כי קשה לי להבין את השאלה, או במה אתה מתקשה.
בגדול, הסבר קצר על רגל אחת על מאסק:

MASK - מסכה, היא בעצם שימוש בערוץ נוסף. ערוץ אלפא.
בתמונה רגילה, יש שלושה ערוצים. RGB.
R-RED G-GREEN B-BLUE
או בעברית, אדום, ירוק וכחול.
כאשר כל פיקסל נוצר מתרכובת של שלושת הצבעים האלה במינונים שונים.
(כמובן שזה רק במצב RGB, ויש עוד הרבה מצבים אחרים כמו CMYK או LAB, אבל לא נתסבך אותך יותר מדי. יש הרבה הסברים שלי על גבי הפורום בקשר לקידודי צבע ותיאוריה של גרפיקה בכלל. חיפוש קטן יספק חומר לימוד קצר וטוב.)

בכל אופן, שלושת הערוצים האלה מרכיבים את צבע הפיקסל.
אתה יכול להוסיף ערוץ נוסף, ערוץ אלפא, שישלוט על השקיפות שלו.
וכמו כל הערוצים האחרים, הוא מורכב רק מאפורים. מלבן עד שחור.
כאשר לבן הוא 100% ושחור הוא 0%.

אם תסתכל רק על הערוץ האדום, תראה את התמונה בגווני אפור. ככל שהפיקסל יותר בהיר, ככה הוא מכיל יותר אדום. כנ"ל לירוק וכחול.
וכנ"ל גם לערוץ אלפא.
פיקסל בהיר = יותר OPACITY
פיקסל כהה = פחות אופסיטי. יענו יותר שקוף.
כאשר שחור לגמרי, זה שקוף לגמרי.

אז במקום למחוק את התמונה, אתה יכול "להסתיר" אותה תחת מסכה.
ואתה שולט יותר טוב ככה על השילוב.

נניח שלקחת מברשת מאד גדולה ומאד מטושטשת. השילוב יצא איכותי ואמין.
אבל אתה יכול לאבד פרטים חשובים, כמו איברי גוף של הדמויות שלך.
פה, תוכל לקחת מברשת קטנה ודקה. ולתקן.

כמובן שכדי "למחוק" (להסתיר) אתה צובע בשחור. ולהראות, להחזיר משהו שמחקת, אתה צובע בלבן.
גם תוכל להכיל את כל הפילטרים השונים על ערוץ האלפא ולקבל כל מיני אפקטים מעניינים.

בקיצור, תנסה ללמוד את המדריכון שלי.

ותנסה להבין איך שילבתי את התמונות שם.

בהצלחה! http://img408.imageshack.us/img408/8486/drogarwinklbgvs6.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   16:37   15.10.07   
אל הפורום  
  26. הבנתי פחות או יותר את המדריכון שלך  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   תודה רבה לך על כל העזרה


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   17:28   15.10.07   
אל הפורום  
  27. בבקשה!  
בתגובה להודעה מספר 26
 
אני שמח שהוא שימושי. http://img509.imageshack.us/img509/3734/Drogar-GladLBG.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   21:51   15.10.07   
אל הפורום  
  28. הזמנתי היום את הספר Cook Book  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   תוך שבוע צריך להגיע כבר


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   12:15   12.10.07   
אל הפורום  
  7. תודה רבה לכם!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
God-4-Ever 
חבר מתאריך 24.5.05
11836 הודעות
   14:51   12.10.07   
אל הפורום  
  9. בקרוב - מדריכים חדשניים לשימוש בפוטושופ בצורה מקצועית בפורום חתימות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

אלעד,


מחפשים עיצוב כלשהו? ומהר? כנסו
https://sites.google.com/site/eladaharoni22/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
asco88 
חבר מתאריך 17.6.04
26757 הודעות
   15:31   12.10.07   
אל הפורום  
  10. חח מה זה המיסיונריות הזאת??  
בתגובה להודעה מספר 9
 
לא נמאס לך למשוך אנשים בכח לפורום חתימות (הכל ברוח טובה אחי )


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zippo 
חבר מתאריך 26.5.02
7921 הודעות
   16:18   12.10.07   
אל הפורום  
  12. הוא קיבל לאחרונה חצי שמש של מוטיבציה לדבר...!  
בתגובה להודעה מספר 10
 
http://img509.imageshack.us/img509/1117/Drogar-LaughLBG.gif http://img357.imageshack.us/img357/2517/drogarlollbgga5.gif http://img509.imageshack.us/img509/1117/Drogar-LaughLBG.gif http://img357.imageshack.us/img357/2517/drogarlollbgga5.gif http://img509.imageshack.us/img509/1117/Drogar-LaughLBG.gif http://img357.imageshack.us/img357/2517/drogarlollbgga5.gif http://img509.imageshack.us/img509/1117/Drogar-LaughLBG.gif http://img357.imageshack.us/img357/2517/drogarlollbgga5.gif http://img509.imageshack.us/img509/1117/Drogar-LaughLBG.gif http://img357.imageshack.us/img357/2517/drogarlollbgga5.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oren 
חבר מתאריך 22.9.04
30266 הודעות
   19:04   12.10.07   
אל הפורום  
  13. מחכה בקוצר רוח  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


"אבל מה אני יעשה"
"אני מזה רעב"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net