רוטר - הייתם סומכים על ה- USB SWITCH HUB הזה לחיבור קבוע של קשיח 2.5?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
לא צריכה להיות שום בעיה עם זה,	ziv2002	09.01.13 15:15	1
גם רוחב הפס של הUSB מתפצל :)	ZiggyMan	09.01.13 16:09	2
ובמה זה שונה מבקר USB שנמצא על הלוח?	sza	09.01.13 17:20	3
אמיר הסביר את זה מתחתי	ZiggyMan	10.01.13 15:03	7
אתה בטוח שבלוח מדובר בבקר נפרד לכל יציאה?	sza	10.01.13 15:05	8
רוחב פס הוא דיי פונקציה של זרם	ziv2002	09.01.13 18:35	4
רוחב פס זה קצב העברת DATA לא זרם	amir1	09.01.13 20:43	5
כמובן שיציאת USB2 אחת לא יכולה לספק מהירות של USB3	ziv2002	09.01.13 20:45	6
אין לזה קשר למתח	ZiggyMan	10.01.13 15:18	9
מה? זה ממש לא נכון מה שרשמת, מצטער	ziv2002	10.01.13 16:53	10
בהחלט	ZiggyMan	10.01.13 19:19	11
נכון, ובגלל זה הוא צריך לחלק את הזרם, הרי ש-USB מוציא מתח קבוע	ziv2002	10.01.13 19:31	12
כבל USB מורכב מ-4 גידים, שניים מספקים מתח עבודה ושניים DATA	amir1	10.01.13 23:54	13
לא באופן ישיר אלא באופן עקיף אתה צודק	ziv2002	11.01.13 12:05	16
זה לא נכון	ZiggyMan	11.01.13 11:47	14
איפה אתה רואה שאמרתי שהוא יקבל פחות מתח? וואט, לא וולט	ziv2002	11.01.13 12:04	15
מתח זה פונקציה של זרם ולהפך	ZiggyMan	11.01.13 12:38	17
עזוב זה דיון שלא הולך לשום-מקום...	ziv2002	11.01.13 13:07	18
אני אוהב דיונים שלא הולכים לשום מקום :)	ZiggyMan	12.01.13 18:58	19

ziv2002

15:15 09.01.13

1. לא צריכה להיות שום בעיה עם זה,
בתגובה להודעה מספר 0

רק תשים לב שאתה קונה משהו עם שנאי חשמל, כי אם תחבר יותר ממכשיר אחד למפצל USB הזרם שיוצא מה-USB במחשב יתפצל...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות

16:09 09.01.13

2. גם רוחב הפס של הUSB מתפצל :)
בתגובה להודעה מספר 1

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק

17:20 09.01.13

3. ובמה זה שונה מבקר USB שנמצא על הלוח?
בתגובה להודעה מספר 2

הרי גם שם היציאות מפוצלות, לא?
(אמנם בד"כ ל2 יציאות בלבד אבל עדיין..)

--
צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות

15:03 10.01.13

7. אמיר הסביר את זה מתחתי
בתגובה להודעה מספר 3

בלוח זה לא פיצול, ולכן מקבלים את מלוא רוחב הפס. זה לא רלוונטי להתקנים כמו מקלדת, עכבר, סורק ושאר אביזרים שלא צורכים רוחב פס כמעט - אבל רלוונטי להתקני איחסון.

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sza

חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק

15:05 10.01.13

8. אתה בטוח שבלוח מדובר בבקר נפרד לכל יציאה?
בתגובה להודעה מספר 7

תמיד חשבתי שיש שם פיצול כלשהו.
(מה שגרם לי לחשוב ככה הוא שהרבה פעמים הוצאתי התקן USB כלשהו מחריץ אחד למשנהו ולא היה צורך בהתקנת דרייבר, ואילו כשהכנסתי לשלישי המחשב התקין מחדש את הדרייבר. ההסבר שלי לזה היה שמדובר בשני חריצים על אותו הבקר)

--
צחי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

18:35 09.01.13

4. רוחב פס הוא דיי פונקציה של זרם
בתגובה להודעה מספר 2

של הספק יותר נכון, אבל בגלל שיציאת USB מספקת מתח קבוע של 5V, אז רק הזרם יכול להשתנות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

amir1

חבר מתאריך 15.4.02
21333 הודעות, 8 פידבק

20:43 09.01.13

5. רוחב פס זה קצב העברת DATA לא זרם
בתגובה להודעה מספר 4

בלוח אם לכל כניסה יש בקר משלה עם שעון נפרד
במפצל ,אחרי הכל הוא מחובר לכניסה אחת שיש לה מהירות מקסימלית
והיא מתחלקת בין כל הכניסות שבמפצל ,
הוספת מתח לא תגביר את המהירות, היא מקסימום יכולה לספק לבקר ולרכיבים את המתח הנחוץ להם כדי לעבוד תקין

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

20:45 09.01.13

6. כמובן שיציאת USB2 אחת לא יכולה לספק מהירות של USB3
בתגובה להודעה מספר 5

אך ללא ספק מתח חיצוני, היא תספק מהירות ירודה יותר מ-USB2 (במצטבר) לכמה מכשירים במקביל.

לזה התכוונתי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות

15:18 10.01.13

9. אין לזה קשר למתח
בתגובה להודעה מספר 6

אתה יכול להתחבר גם ל4 מכשירים שלא צורכים מתח כלל. פשוט רוחב פס הנתונים של יציאה אחת מתחלקת ל4, ומזה יש ירידת מהירות.

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

16:53 10.01.13

10. מה? זה ממש לא נכון מה שרשמת, מצטער
בתגובה להודעה מספר 9

אם מחובר רק מכשיר אחד, ה-HUB יתפקד כמו כבל מאריך ותו לו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות

19:19 10.01.13

11. בהחלט
בתגובה להודעה מספר 10

אבל רשמת שמחוברים אליו כמה מכשירים במקביל...

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

19:31 10.01.13

12. נכון, ובגלל זה הוא צריך לחלק את הזרם, הרי ש-USB מוציא מתח קבוע
בתגובה להודעה מספר 11

יציאת USB מוציאה X וואט, ובשביל מהירות מקסימלית היא צריכה לספק X וואט למכשיר אחד.
ברגע שמחובר יותר ממכשיר אחד, הוואט שהיציאה מתפצל בהתאם לצריכת החשמל של המכשירים, ולכן המהירות יורדת.

אם תחבר שנאי חשמל למתאם, כל אחד מהמכשירים המחוברים יקבל את מלוא ההספק שלו ולכן יוכל לעבוד במלוא המהירות, רק לא ביחד כי ה-Controller של המפצל ושל המחשב תומכים עד מהירות מסויימת (במקרה של USB2 זה 480Mbps ובמקרה של USB3 זה 5Gbps).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

amir1

חבר מתאריך 15.4.02
21333 הודעות, 8 פידבק

23:54 10.01.13

13. כבל USB מורכב מ-4 גידים, שניים מספקים מתח עבודה ושניים DATA
בתגובה להודעה מספר 12

אין קשר ישיר בין המתח שהמוצר יקבל לבין המהירות שלו
יש אולי קשר עקיף, שאם מוצר מוזן רק מהמתח של ה-USB ואין לו מקור מתח אחר,
כמו כרטיס רשת אלחוטי או עכבר או קשיח חיצוני 2.5
אז ברגע שהוא לא יקבל את ההספק הדרוש לו הוא יתפקד בצורה לא תקינה וממיילא מהירות העבודה שלו תרד
אבל לא בגלל שקצב ה-DATA שלו תלוי בספק המתח .

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

12:05 11.01.13

16. לא באופן ישיר אלא באופן עקיף אתה צודק
בתגובה להודעה מספר 13

מהירות העברה היא פונקציה של הספק, ולכם זה שזור אחד בשני...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות

11:47 11.01.13

14. זה לא נכון
בתגובה להודעה מספר 12

מכשיר שלא מקבל מספיק מתח, פשוט לא יפעל. אין מצב שהוא עובד "לאט יותר" בגלל מחסור במתח.

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

12:04 11.01.13

15. איפה אתה רואה שאמרתי שהוא יקבל פחות מתח? וואט, לא וולט
בתגובה להודעה מספר 14

כל מכשיר שיהיה מחובר יקבל 5V של מתח.
מכשיר שיקבל זרם נמוך מדיי יעבוד לאט יותר.
מתח קבוע, זרם משתנה = הספק משתנה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות

12:38 11.01.13

17. מתח זה פונקציה של זרם ולהפך
בתגובה להודעה מספר 15

אם מכשיר צורך X אמפר, והמקור לא יכול לספק את צריכת הזרם הזו, המתח על הצרכן ירד אל מתחת למינימום, והמכשיר יפסיק לעבוד/יעשה מה שהוא מתוכנן לעשות במקרה כזה. מכשיר לא יכול לקבל "פחות מדי זרם", כי זרם זה משהו שהמכשיר צורך. אם הוא לא מקבל את המתח הדרוש, הוא לא יכול לצרוך זרם.
בכל מקרה, אין קשר בין גובה המתח לרוחב פס הנתונים של ההעברה. יש התקנים כמו מדפסות למשל, שלא צורכות בכלל הספק מחיבור USB.

--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

13:07 11.01.13

18. עזוב זה דיון שלא הולך לשום-מקום...
בתגובה להודעה מספר 17

אני רק אסביר בקצרה.
W = V x I
ז"א שמכפלת הזרם במתח תתן לך הספק.
יציאת USB מוציאה 5V לא משנה מה.
ההנחה שמתח זה פונקציה של זרם ולהפך היא שגויה, כי אתה מניח שההספק קבוע, אבל הוא זה שמשתנה בעצם בהתאם לזרם.
הדוגמה שלך עם המדפסת מאששת את הטענה שלי, כי מדפסת משתמשת בשנאי בשביל לקבל את המתח והזרם שלה, ולכם היא יכולה לעבוד במהירות מקסימלית, כי ההספק שלה הוא מקסימלי.
יציאת 2USB יכולה להוציא במקסימום 2.5 ואט (5V x 0.5A), וזה ההספק הדרוש להעברת קבצים במהירות של 480Mbps.
יציאת USB3 יכולה להוציא במקסימום 4.5 ואט (5V x 0.9A), וזה ההספק הדרוש להעברת קבצים במהירות 5Gbps.

שים לב שאין יחס ישיר בין המהירויות לזרמים, כי זה גם פונקציה של התפתחות טכנולוגית (USB3 יותר יעיל).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות

18:58 12.01.13

19. אני אוהב דיונים שלא הולכים לשום מקום :)
בתגובה להודעה מספר 18

כתבת:

W = V x I
ז"א שמכפלת הזרם במתח תתן לך הספק.
יציאת USB מוציאה 5V לא משנה מה.
ההנחה שמתח זה פונקציה של זרם ולהפך היא שגויה, כי אתה מניח שההספק קבוע, אבל הוא זה שמשתנה בעצם בהתאם לזרם.
ציטוט מאת: ziv2002

שזה לא פשוט לא נכון.
1. יציאת USB לא מוציאה "5V לא משנה מה" אלא היא תלוית צריכה. אם הצריכה תהייה גבוהה יותר מזרם המקסימום, היציאה לא תתן 5V. במחשבים מסויימים הפיוז המגן ישרף, ובאחרים מתח המוצא פשוט ירד אל מתחת 5V וכתוצאה מכך גם הזרם יקטן.
2. ההספק הוא קבוע. דיסק קשיח (נניח) צורך 5 וואט לפעולה תקינה. אם יציאת הUSB לא תספק לו 1 אמפר, זה לא שהוא יפעל בהספק נמוך יותר, אלא הוא פשוט לא יפעל. משמע, ההספק קבוע.
3. אתה מפספס את הנקודה הכי חשובה, שהיא העובדה שאין קשר בין חיבור המתח לחיבור הנתונים. כך נראה חיבור USB:
http://www.moddiy.com/product_images/uploaded_images/patillaje-conector-usb.jpg#
שים לב, אין קשר בין חיבורי המתח לחיבורי הנתונים. אתה יכול לצרוך מחיבור USB רק מתח (כמו מטענים) או רק נתונים (כמו מדפסת) למעשה אפילו לא חייבים לחבר את קו המתח במקרים מסויימים.
הנתונים זורמים אל המכשיר וממנו בקצב המירבי האפשרי, בלי שום קשר למצב חיבור המתח. אין שום מצב שמכשיר עובד "לאט יותר" בגלל שאין לו מספיק חשמל. אלא אם הוא מתוחכם במיוחד...
--- --- --- --- ---

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד