ABA


"הגדרת רשת בעסק קטן"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון חומרה, רשתות ואבטחת מידע נושא #20360 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20360
MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות
   06:47   11.07.13   
אל הפורום  
  הגדרת רשת בעסק קטן  
 
   לא מזמן התקינו בעסק של אבא שלי רשת בין כל המחשבים במשרד, כולל ארון תקשורת (switch), שקעים לכניסות רשת בקירות וכל מה שקשור..

מדובר בעסק קטן, הוא מחזיק משהו כמו 10 מחשבים וכרגע כולם מחוברים ישירות לאינטרנט (כלומר ללא שרת).. בכל מחשב יש את הקבצים שלו ואת המשתמשים שלו שיכולים להתחבר.. כלומר העובדים לא יכולים להתחבר עם המשתמש שלהם במחשבים אחרים.

אני רוצה קצת לעשות סדר בדברים, וגם בתור חובבן להכנס קצת לעניינים.
הורדתי גרסה ניסיונית של windows server 2012, ויש לי מחשב מיותר שאני מתכון להפוך לשרת זמני לעסק.. אם הכל ילך כמו שצריך אז אנחנו נקנה מחשב ייעודי ואת מערכת ההפעלה במלואה.

המטרה היא כמה דברים:
1. להגדיר את המשתמשים בעסק דרך מקום אחד ולאפשר ניידות משתמשים בין המחשבים.
2. לאפשר התקנה נוחה של תוכנות בכל המחשבים
3. לאפשר תמיכה והשתלטות מרחוק על המחשבים.
4. בעתיד הקרוב להפעיל שרת web שיפעיל אתר ארגוני (פנימי) של העסק, ובתוך כך גם שרת sql.
5. ליצור תיקיות משותפות שיישבו על השרת ויאפשרו גישה מכל המחשבים בצורה נוחה.
6. להגדיר הרשאות בצורה קלה ויעילה, וכמו כן להגדיר גישה למדפסות וכו'...

רוב הדברים כבר הבנתי פחות או יותר איך לעשות ממדריכים.. אני חייב לציין שוב שאני מתחיל ואין לי ניסיון בכלל עם שרתים. אבל הדברים שאני מבקש לעשות הם פשוטים יחסית ומצריכים רק קצת ללמוד להתעסק עם תוכנות (active directory, להגדיר DC וכל שאר הדברים הבסיסיים).. אני מאמין שאני אסתדר, וחוץ מזה התשתית כבר קיימת, מדובר רק בהתעסקות עם הסרבר.

עכשיו אני פונה אליכם עם מספר שאלות, אולי תוכלו לעזור:

1. מהי הדרך הכי נוחה לאפשר השתלטות מרחוק על המחשבים? remote desktop connection נחשב לכלי יעיל ושנהוג לעבוד איתו? מה אם אני רוצה גם לתת תמיכה מהבית, ולהשתלט מרחוק שלא מתוך הרשת הפנימית? איך עושים זאת?
2. ידוע לי שיש ארגונים שמפעילים על השרת שלהם מאין ענן פרטי כזה ושכל עובד שיש לו משתמש במחשב, נדרש רק להפעיל את המחשב ולהתחבר לשולחן עבודה וירטואלי בענן הזה ולעבוד דרכו.. האם שיטת עבודה כזו נחשבת ליותר יעילה (בכך שלא צריך למשל להתקין כל תוכנה בכל המחשבים)? האם windows server מאפשר להפעיל דבר כזה? אשמח למידע.
3. מה קורה אם פתאום השרת קורס? האם זה יחסום את המשתמשים השונים מלהתחבר למחשב שלהם? האם זה ינתק להם את החיבור לאינטרנט?
4. בעיקרון כל המחשבים במשרד עובדים עם ווינדוס, אבל יכול להיות שאני אביא שם עוד מחשב עם לינוקס שאני אוכל לתכנת עליו.. האם windows server תומך בהוספה של מחשב לינוקס לרשת (הגדרות משתמש, roaming והכל...)?

בטח יהיו עוד שאלות כשאני אתחיל להתעסק עם זה..
אני אשמח לכל תשובה ואפילו טיפים לדברים שלא ציינתי פה.

תודה רבה!


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מנסה שוב.. אין פה אנשי סיסטם? MrSus 12.07.13 23:29 1
  הכנת מצופים? כי זה נשמע שאתה הולך לטבוע אחי.. bmx-boy 12.07.13 23:54 2
     ראשית כל, תודה על התתיחסות הרצינית! MrSus 13.07.13 01:44 3
         בקשר לזה שהמחשב עבד לך שהשרת כבוי, זה כי המחשב היה דלוק וכבר קיבל theman  13.07.13 12:36 4
             האיפי משתנה בכל הפעלה מחדש של המחשב? MrSus 13.07.13 13:21 5
                 ה IP לא חייב להשתנות, אבל ברגע שהשרת למטה הוא לא מקבל שום IP. theman  13.07.13 22:04 7
                     כן אבל מה שאני אומר זה שכבר יש לו איפי MrSus 13.07.13 23:25 8
                         ברגע שעושים ריסט למחשב ולא מוגדר IP סטטי, הוא לא ''זוכר'' את ה IP , theman  14.07.13 19:25 9
  סוף סוף קצת משהו מעניין לקרוא בפורום colonel 13.07.13 13:29 6
  יש פה כמה טעויות קטנות שאני חושב שאתה חייב ומחוייב להוסיף . Asi Gueta 14.07.13 19:50 10
     תודה רבה על ההמלצות! MrSus 14.07.13 21:33 11
     אגב, לשרת שהמלצת עליו יש כמה חסרונות MrSus 15.07.13 05:43 12
         אתה צודק בהחלט, בטעות רשמתי 3 HDD במקום 2 של 500 גיג'ה . Asi Gueta 15.07.13 06:23 13
             לקחתי לתשובמת ליבי :) MrSus 15.07.13 10:52 14
                 בעיקרון הכל bmx-boy 15.07.13 13:00 15
             +1 bmx-boy 15.07.13 13:00 16

       
MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות
   23:29   12.07.13   
אל הפורום  
  1. מנסה שוב.. אין פה אנשי סיסטם?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bmx-boy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
3009 הודעות, 2 פידבק
   23:54   12.07.13   
אל הפורום  
  2. הכנת מצופים? כי זה נשמע שאתה הולך לטבוע אחי..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה לא כזה פשוט כמו שאתה חושב..
הבנתי מה אתה רוצה לעשות, הבעיה הכי גדולה שלה הולכת להיות ככה:
בשביל להרים רשת אירגונית אתה צריך לחבר את כל המחשבים לדומיין שאתה מקים.
תחשוב שהקמת דומיין, חיברת שני מחשבים לדומיין הזה וה DNS שלך לא עובד כמו שצריך..
או שה DHCP שלך לא מוגדר כמו שצריך..
אתה צריך להתחיל לחקור את הבעיה ולמצוא פיתרונות והם בנתיים מושבתים..
וזה עוד כמובן לפני שהתחלתי לדבר על Redundancy שאין לך ואתה מסתמך על "שרת" שעלול לקרוס מחר בבוקר. מה עם תוכנית גיבויים? הרי מה תעשה אם השרת יקרוס? תחזיר את כולם לעבוד בצורה הישנה ותקים מ-0 את הכל ואז תחבר להם הכל מחדש?

מה שאני ממליץ לך לעשות (לפני שאני עונה לך על השאלות) זה ככה:
קח את המחשב הזה שפנוי הביתה, תתקין עליו Server 2012.
תתחיל לקנפג אותו ולהגדיר AD, DHCP, DNS יוזרים, קבוצות הרשאות, תיקיות משותפות וכדומה.
תחבר את המחשב שלך לדומיין שיצרת שם ותראה איך זה עובד..
אחרי שהבנת איך הדברים עובדים, עשית ניסויים מצאת פיתרונות לבעיות הנפוצות.. תטמיע את זה באירגון של אבא שלך.
כשתטמיע באירגון של אבא שלך תעדכן אותי יום לפני, אני מוכן להיות זמין בשבילך אפילו טלפונית ולהתחבר מרחוק אם תצטרך (במידה ואני אהיה זמין לזה) ולעזור לך.

אם תחליט שאתה מעוניין בעזרתי יש לי כמה דרישות קדם:
א' לבצע ניסויים ולראות שאתה שולט בחומר (מושגים, קישורים וכדומה)
ב' לכתוב מסמכים מסודרים (כך שאני אוכל לדעת מה אתה מתכנן לעשות ברשת ואדע להכווין אותך במידה ותסטה מהמטרה)
ג' להיות מוכן ללמוד לפני שאתה רץ לבצע בפועל

ועכשיו לשאלות שלך,
1. אני הייתי ממליץ על השיטת עבודה הבאה. יש סקריפטים שאתה יכול להריץ על תחנה ושזה ירשום לך את ה IP של התחנה על ה Desktop. את הסקריפט הזה אתה מריץ דרך GPO וגם דרך ה GPO מתקין למשתמשים VNC על התחנה. ככה תוכל להשתלט להם על התחנה בעזרת VNC והם רק יצטרכו להגיד לך מה ה IP שלהם. RDP זו לא דרך נפוצה להשתלט על מחשב של משתמש בשביל לטפל לו בבעיות כי אז הוא לא רואה מה אתה עושה ויש אנשים שנלחצים מזה.. עדיף VNC ודומים..
איך אתה מתחבר מבחוץ? אתה צריך להגדיר VPN (או משהו שתגדיר על השרת או מכשיר חיצוני) ולאחר שתתחבר ב VPN לרשת הפנימית, תוכל להשתלט על מחשבים מהרשת החיצונית

2. מה שאתה מתאר נקרא Terminal Server, למעשה המשתמשים מתחברים אל השרת והכל נמצא שם. לא מומלץ במצבך מכיוון שבמקום שלכל אחד יהיה CPU משלו, כולם טוחנים את השרת. לדעתי, רד מהרעיון הזה..

3. כן וכן. ברגע שאתה מגדיר לכולם להתחבר לשרת זה אומר שבבוקר הם מגיעים ועושים LOGIN למחשב שלהם עם שם משתמש וסיסמא ששמורים בשרת. אם השרת קרס, אין להם איך לפתוח את המחשב בבוקר (לכן אני ממליץ על בדיקות וקריאה מרובה בתחום לפני שמתחילים)

4. לא יודע לענות, מעולם לא ניסיתי לעשות דבר כזה.. אני לא איש של לינוקס בכלל חחחח אבל שמעתי על מישהו שהצליח לגרום ללינוקס לדבר עם ווינדוז והוא קיבל על זה MVP ממייקרוסופט.. (במקרה הוא המנהל שלי), בקיצור, לא יודע, לא נשמע לי מומלץ כל כך..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות
   01:44   13.07.13   
אל הפורום  
  3. ראשית כל, תודה על התתיחסות הרצינית!  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.07.13 בשעה 01:47 בברכה, MrSus
 
תודה רבה על התשובה המלאה והאיכותית שנתת.

תשמע, ראשית כל, ברור שאני אעשה ניסיונות.. אף פעם אני לא מתחיל לעבוד על רטוב. למעשה, אתמול כמעט כל היום (והלילה) ישבתי והתקנתי במחשב שלי בבית מכונה וירוטאלית (VMWARE) עם 4 מחשבים (וירטואליים) של ווינדוס (2 ווינדוס 7, 1 ווינדוס 8, ו-1 ווינדוס XP) שמדמים פחות או יותר מה שהולך במשרד. כמו כן, התקנתי windows server 2012.

ראיתי פחות או יותר את כל ההרצאות שעוסקות בסרבר של בחור בשם איליי ביוטיוב:
http://www.youtube.com/playlist?list=PLJcaPjxegjBVnEN8c6O8w1mNit4WGeAWN

אחלה הרצאות שנותנות בסיס דיי טוב כדי להתחיל.
אחרי שראיתי את ההרצאות פעם ראשונה, ראיתי אותם בלילה פעם שניה (בעיקר את ההרצאות הפרקטיות) והתחלתי ליישם.

הצלחתי להקים רשת קטנה מכל המחשבים הוירטואליים עם דומיין שיצרתי (כמובן שהקמתי גם שרת DHCP, ו- DNS). בהתחלה באמת נתקלתי בבעיות, בעיקר בגלל ששכחתי לכבות את ה- DHCP של הראוטר (טעות של מתחילים :( ).. אבל פתרתי את זה. בסוף אחרי שחזרתי על התהליך עם התובנה של ה- DHCP, הרשת עבדה כמו שצריך.

אמרת פה שאם השרת מתנתק אז המשתמשים לא יכולים להתחבר.. אבל מהניסוי שעשיתי, אחרי שהתקנתי הכל והרשת עבדה, סגרתי את השרת, התנתקתי מאחד ממחשבי הלקוח, ואז התחברתי שוב עם המשתמש שאיתו הייתי מחובר (לא עם משתמש חדש!)... הצלחתי להתחבר ולגשת לקבצים שלי.. לא הייתה בעיה (מן הסתם אם הייתי מנסה להתחבר עם משתמש חדש אז זה לא היה מצליח כי הוא באמת לא היה מוצא את ה- DNS, אבל משום מה, עם המשתמש שכבר הייתי מחובר איתו זה כן הצליח.. אולי זה קשור לנושא של CHACHING? הוא שמר את הפרטים מפעם קודמת אולי?). כמו כן, הייתה לי גישה מלאה לאינטרנט (אולי בגלל שהגדרתי את ה- DEFAULT GATEWAY ב- DHCP להיות הכתובת של הראוטר? האם פעלתי בצורה שגויה? בסופו של דבר אני רוצה שהמחשבי קצה יהיו מחוברים לרשת החיצונית.. אין לי בעיה שזה יהיה ישירות)...

תשמע, אומנם אמרתי שאין לי ניסיון בשרתים, אבל מדובר כמובן על ניסיון פרקטי.. מבחינת ידע תאורטי, אז יש לי רקע במושגים מעולם הרשתות ומערכות ההפעלה.. אני יודע *פחות או יותר* מה אני צריך לעשות.. ואני לומד דיי מהר.. בסופו של דבר אין תחליף לניסיון, ולכן חייבים להתחיל ליישם משהו כדי ללמוד..

שוב אני אומר, מדובר במשרד קטן, והדרישות שלי , לפחות בתור התחלה, הן לא גבוהות. בסה"כ להגדיר את המשתמשים ולאפשר לגשת לקבצים בצורה מסודרת מכל מקום.. בעתיד גם להקים שרת WEB.. אבל בתור התחלה מה שחשוב לי זה להגדיר את הרשת עם הדברים הבסיסיים - DHCP, DNS, AD.

נכון שאין לי תוכנית גיבוי, ותאכלס גם המחשב שאני הולך להשתמש בו בתור שרת זמני הוא לא מהחזקים ביותר.. אבל הוא יעשה את העבודה, לפחות בהתחלה. יש לנו תוכנית להרחיב ולקנות מחשב ייעודי אם זה יעבוד כמו שצריך.. אני עושה ניסויים כרגע.. ובגלל שמדובר במשרד קטן אז לא יקרה כלום אם פתאום השרת יקרוס, זה לא יעשה יותר מידי נזק. אני רוצה להקים את השרת הזה, לראות שהכל עובד ואז להתחיל לרוץ קדימה, לראות עוד איזה דברים אפשר להוסיף, איך אנחנו מתכוונים לגבות דברים... אם צריך נקנה גם שרת גיבוי, אבל שוב, מהניסוי שעשיתי נראה שגם אם השרת קורס המשתמשים יכולים להמשיך להתחבר עם המשתמש שלהם.. אבל תאיר את עיניי פה כי אני בטוח מפספס משהו.

בכל מקרה תודה רבה על התשובה, ועל ההצעה לעזור, מעריך את זה באמת!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
theman 
חבר מתאריך 22.3.02
1436 הודעות
   12:36   13.07.13   
אל הפורום  
  4. בקשר לזה שהמחשב עבד לך שהשרת כבוי, זה כי המחשב היה דלוק וכבר קיבל  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   כתובת IP , אם תעשה ריסט למחשב (או שהמחשב יהיה כבוי) ותדליק אותו שהשרת כבוי, לא תוכל לקבל כתובת מ ה DHCP והמחשב לא יוכל לגלוש באינטרנט וכו'

להתחבר "לוקאלית" עם המשתמש שהתחבר כן תוכל, אבל זה יהיה לעבוד במצב OFFLINE כזה , כמו שאמרתי בלי גישה לאינטרנט ומן הסתם בלי גישה לתיקיות המשותפות שעל השרת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות
   13:21   13.07.13   
אל הפורום  
  5. האיפי משתנה בכל הפעלה מחדש של המחשב?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   זה מחייב? אין מצב שהמחשב זוכר את האיפי הקודם ואת הזמן שנותר ל- lease ושומר עליו גם אחרי ריסטרט?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
theman 
חבר מתאריך 22.3.02
1436 הודעות
   22:04   13.07.13   
אל הפורום  
  7. ה IP לא חייב להשתנות, אבל ברגע שהשרת למטה הוא לא מקבל שום IP.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אם אתה רוצה שיהיה להם אינטרנט בלי השרת , אז תגדיר להם IP סטטי וכמו שאמרת ה Gateway יהיה הראוטר
DNS ראשי יהיה השרת , DNS משני 8.8.8.8 (של גוגל)
ואז אפילו אם השרת כבוי הם יוכלו להתחבר ולגלוש.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות
   23:25   13.07.13   
אל הפורום  
  8. כן אבל מה שאני אומר זה שכבר יש לו איפי  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   נניח עכשיו יש מחשב קליינט דלוק, וגם השרת דלוק.. הכל טוב .. הקליינט קיבל כבר IP מהשרת ופתאום השרת נופל.

עכשיו עוברות כמה שעות והשרת עדיין למטה. הקליינט מכבה את המחשב, ומדליק אותו.. השרת עדיין למטה! האם הקליינט לא ישמור על ה-IP שכבר קיבל ממקודם?

בכל מקרה בלי קשר אני כנראה אעשה איפי סטטי כי לדעתי כשמדובר בעשרה מחשבים זה לא מצריך הרבה עבודה, וזה יותר מסודר...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
theman 
חבר מתאריך 22.3.02
1436 הודעות
   19:25   14.07.13   
אל הפורום  
  9. ברגע שעושים ריסט למחשב ולא מוגדר IP סטטי, הוא לא ''זוכר'' את ה IP ,  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   הוא חייב לקבל אותו מהשרת. (יש מצב גדול שהוא יקבל אותו IP , תלוי בזמן "ההשאלה" אבל חייב שהשרת יהיה למעלה)

כמו שאמרת , עדיף כבר IP סטטי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
colonel
חבר מתאריך 1.9.02
259 הודעות
   13:29   13.07.13   
אל הפורום  
  6. סוף סוף קצת משהו מעניין לקרוא בפורום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Asi Gueta
חבר מתאריך 17.9.10
2865 הודעות
   19:50   14.07.13   
אל הפורום  
  10. יש פה כמה טעויות קטנות שאני חושב שאתה חייב ומחוייב להוסיף .  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.13 בשעה 20:16 בברכה, Asi Gueta
 
נתחיל בזה, שהמחשב שאתה מתכנן להקים עליו את כל העסק לא יציב .
אתה בעצמך רשמת שהמחשב גם ככה לא יותר מדי טוב , אבל יספיק לדרישות :
ציטוט :
"נכון שאין לי תוכנית גיבוי, ותאכלס גם המחשב שאני הולך להשתמש בו בתור שרת זמני הוא לא מהחזקים ביותר.. אבל הוא יעשה את העבודה, לפחות בהתחלה."

אח שלי, דברים כאלה לא משחקים ובטח ובטח שלא בעסק שכל דקה שלו זה כסף .
אם אתה כבר מתכנן להרים את הסיפור הזה אז קודם אתה צריך לעשות את הצעדים הבאים :
1) לרכוש שרת חדש - לפי כמות המשתמשים לדעתי : Dell R210 יכול לבצע זאת.
2) מערך הדיסקים שיהיה ביניהם RAID מן הסתם - כי אם אחד ילך הכל הלך ,
לפחות פה אתה תוכל להציל את החומר ולהחזיר את הכל למצב הNormal במקרה ואחד מהם הלך - אפילו מספיק לך 3 של 300 גיג'ה ותעשה ביניהם RAID 5 .
בעתיד אם תצטרך תוכל להרחיב את המערך .
3) Hard-Disk חיצוני - שלתוכו תגבה כל יום את החומר של החברה עם תוכנת גיבוי שזה כבר תוכל בעתיד כמובן שלא להזניח . מאוד חשוב וקריטי ברמות .
4) כל עניין התיקיות והשיתופי מדפסת, זה בקטנה לא מחשיב את זה כקריטי .
5) Firewall בעתיד לא תחשוב על זה ?
6) יש אנטי וירוסים בעמדות נכון לעכשיו?

הנושא הכי חשוב הוא : שיהיה לך שרת פיזי חזק ולעניין כי להעביר אחרי שהכול מתקתק כמו שעון לשרת חדש זה לא
"Plug And Play"
יש בזה הרבה ריקושטים , והרבה כאבי ראש ועיקובים של ימים שאתה לא רוצה לדעת מאיפה זה אגיע לך .

שמע יש על זה הרבה מחשבה והמון המון עבודה - זה לא 10 דק' וסיימת .
אני הייתי ממליץ במיוחד לא להתחיל עם מחשב ש-"יחזיק מעמד"
כי הוא לא יחזיק מעמד, ברגע שיהיו מחוברים אליו 10 מחשבים ויתחילו להשתמש במאשבים של השיתופים שלו ויטחנו ת'Spooler של המדפסת ויפעילו חשבשבת שמופעלת על השרת - ויפעילו עוד כל מיני תוכנות ייעודיות .
בקיצור .. זה פרוייקט לכל דבר .

באמת שזה מורכב , ואשמח גם בנוסף ל- BMX לעזור לך .
אבל לא שמדובר בשרת "סביר".
קודם כל תרכשו משהו חדש ואיכותי כי זה ישתלם מבטיח לך .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות
   21:33   14.07.13   
אל הפורום  
  11. תודה רבה על ההמלצות!  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   שמע, כל הפרויקט הזה כרגע הוא בגדר ניסוי.. אני לא אלך ואבקש להשקיע כספים על פרויקט ניסיוני שאני לא יודע בכלל איך יתקדם ואם זה יהיה טוב לעסק.

העסק קיים כבר קרוב ל-15 שנים.. פשוט בשנים האחרונות הוא הלך וגדל, ואני רוצה שכל הרשת שם תיהיה מסודרת. מבחינת העובדים והמנהלים אין להם בכלל מודעות ליתרונות של דבר כזה.. מבחינתם הרשת יכולה להשאר כמו עכשיו... זה אני באתי עם היוזמה הזו, לדעתי זה הדבר הנכון לעשות.

מכיוון שכך, ועם מודעות מלאה לצורך בשרת חזק ויציב, ותוכנית גיבוי, והתקנה של מספר HD ועוד ועד... אנחנו כן נתחיל עם המחשב הסביר הזה שדיברתי עליו כי זה המשאבים שעומדים לרשותי כרגע. אני מאמין שכחודש אחרי שנוציא את הפרויקט לפועל ונראה שהכל עובד, ושגם אני פחות או יותר מתחיל לשלוט בעניינים, מבחינתי אין בעיה להתחיל הכל מהתחלה עם שרת חדש ועם תובנות חדשות מהניסיון שרכשתי בפעם הראשונה.
אתם אולי מגיעים עם ניסיון בארגונים גדולים, אבל העסק שאני מדבר עליו לא גדול כ"כ, ואני יכול לתת תמיכה מלאה כמעט כל הזמן.. אם קורה משהו אני אבוא ואסדר בלי בעיה. אין ספק שיחסית למצב היום, זה יהיה צעד גדול קדימה.. אבל גם במצב היום הם מסתדרים מצוין.. ואם בחודש הראשון יהיה איזה בעיה (אבל זה זמן נורא קצר ואני מאמין שיהיה בסדר), אז נתמודד... זה עדיף מלהשקיע כספים לחינם (לפחות בסיטואציה שאני מדבר עליה.. ברור שבכל מקרה אנחנו נגבה את הדברים למחשבים אחרים.. זה שלא שאם יהיה בעיה אז כל המידע הולך לאיבוד). אנחנו לא איזה תאגיד עם מאות ואלפי משתמשים.. יהיה בסדר בקיצור.

חוץ ממה שאמרתי, לגבי השאלות שלך - כן יש לנו אנטי וירוס בתחנות הקצה.. לגביי firewall, ושאר פתרונות והרחבות של תוכנה וחומרה לרשת שאינם קריטיים בתור התחלה, אז כרגע אני לא רוצה להתעסק.. ברור שבעתיד נחשוב על הדברים האלה.

אגב, מן הסתם השאלה הבאה שרציתי לשאול זה לבקש המלצות לשרת.. עכשיו מכיוון שכבר נתת המלצה, אפשר לקבל קצת יותר מידע? מחירים והמלצות נוספות? על מה כדאי להסתכל כשמחפשים שרת? יש חנויות מחשבים שמתמחות בשרתים?

תודה רבה, נתת אחלה טיפים!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות
   05:43   15.07.13   
אל הפורום  
  12. אגב, לשרת שהמלצת עליו יש כמה חסרונות  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אני לא מומחה כמובן אבל זה מה שהצלחתי למצוא עליו..
קודם כל, יש בו מקום לחיבור עד 2 דיסקים קשיחים, ככה שטיפה בעייתי לחבר לו 3 דיסקים של 300 ג'יגה כמו שהמלצת..
בנוסף, אין תמיכה בחומרה ל- RAID5.. החומרה תומכת רק ב- RAID 0 ו- RAID 1.. אני מתאר לעצמי שיש פתרונות תוכנה לביצוע RAID5 (שוב, אף פעם לא התעסקתי עם זה) אבל הם בטח פוגעים קצת ביעילות לא?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Asi Gueta
חבר מתאריך 17.9.10
2865 הודעות
   06:23   15.07.13   
אל הפורום  
  13. אתה צודק בהחלט, בטעות רשמתי 3 HDD במקום 2 של 500 גיג'ה .  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   התבלבלתי עם דגם אחר ,
הכוונה שלי הייתה ש- אל תעלה לאוויר כול עוד הכל לא יושב על שרת חזק .
כאילו אל תעלה את כל הפרוייקט על השרת הסביר , תחבר את כל החברה לדומיין תתחיל ליצור שיתופים ולהתקין את כל התוכנות של העסק ואז אחרי שהכל עובד
להחליף לשרת חזק , זה לא יעיל .
אם אתה רק רוצה לנסות בבית אז סבבה למי זה מפריע ?
אבל אם אתה מתכוון לחבר את השרת הסביר הזה לעסק ושכולם יתחילו לעבוד איתו
ולאחר תקופה מסויימת להעביר לשרת חדש את כל העסק שכבר עובד אז זאת טעות.
אם מתחילים משהו מתחילים אותו כמו שצריך .

הכוונה שלי הייתה לשרת :
R410
http://outlet.alltrade.co.il/products/2505-alltrade-servers-dell-poweredge-r410-server.aspx

המחיר : 8 אלף שקל +-
תוסיף לו עוד HDD כי הוא מגיע עם 2 ומערכת הפעלה עם רשיון יצא לך
פלוס מינוס כל הסיפור 10K כולל מע"מ .
זה שווה את זה ברמות שאתה אפילו לא מבין - ויתן לך ראש שקט .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות
   10:52   15.07.13   
אל הפורום  
  14. לקחתי לתשובמת ליבי :)  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   סתם מעניין אותי מה גורם למחירים להגיע לכאלה מספרים? כן זה אולי לא כזה הרבה כשמדובר בהשקעה לעסק, אבל יחסית למפרט של המחשב זה נראה ממש יקר. מה גורם למחיר לעלות כ"כ? התמיכה ב- RAID? התמיכה ב-8 חריצי זיכרון? 2 ספקי כוח? (בכנות, אני לא חושב שכל מה שהזכרתי שווה את המחיר הגבוה, אז בטח אני מפספס משהו).

המחשב הביתי שלי, לפחות על הנייר, הרבה יותר חזק מהמפרט של השרתים שאני מסתכל עליהם (כולל זה שהבאת) ועלה בזמנו בסביבות ה-3K.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bmx-boy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
3009 הודעות, 2 פידבק
   13:00   15.07.13   
אל הפורום  
  15. בעיקרון הכל  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   החל מאיך שהוא נראה ליכולות שלו לסבול עומסים כבדים, לניצול הזיכרון, החשמל והמעבד שלו.
הקירור שלו.
העובדה שיש לו מקום ליותר ממעבד אחד של Xeon
העובדה שיש לו 8 חריצי זיכרון
העובדה שיש לו בקר Raid חומרתי

כל הדברים האלה
תיאורטית אתה יכול להתקין את כל המערכת על i7 עם 16GB ראם
אבל זה לא יהיה יעיל מבחינת ביצועים ולא שווה מבחינת מודולריות לשידרוג עתידי..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bmx-boy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
3009 הודעות, 2 פידבק
   13:00   15.07.13   
אל הפורום  
  16. +1  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net