רוטר - אני רוצה לקנות כרטיס עריכה

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
up	Y_hacker	19.03.04 22:04	1
זו מצלמת וידאו דיגיטלית?	kobituashi	19.03.04 22:05	2
ניראה לי	Y_hacker	19.03.04 22:18	3
קודם תוודא שהיא דיגיטלית,	kobituashi	19.03.04 22:23	4
הדגם הוא	Y_hacker	19.03.04 22:32	5
טוב, מה שיש לך זה בהחלט דיגיטלי.	kobituashi	19.03.04 23:13	6
אז מה אתה חושב	Y_hacker	19.03.04 23:18	7
המשפט האחרון:	kobituashi	19.03.04 23:22	9
אז לקנות או לא?	Y_hacker	19.03.04 23:24	12
בהנחה שיש לך מחשב טוב,	kobituashi	19.03.04 23:28	13
על מה אתה מדבר?	T_M_W	19.03.04 23:20	8
לא נכון	Y_hacker	19.03.04 23:23	10
מכתב	T_M_W	19.03.04 23:29	14
טוב אבל DV תופס מלא מקום	Y_hacker	19.03.04 23:31	17
כי זאת מן משוואה כזאת,	T_M_W	19.03.04 23:32	18
מה זה ''אין כרטיס עריכה''?	kobituashi	19.03.04 23:34	20
אתה חייב לדחוס, אלא אם תרצה לקבל איזה	kobituashi	19.03.04 23:23	11
אתה לא חייב לדחוס,	T_M_W	19.03.04 23:29	15
הכל תלוי על איזו עריכה אנחנו מדברים.	kobituashi	19.03.04 23:31	16
רגע אז הכרטיס יעביר באיכות טובה יותר?	Y_hacker	19.03.04 23:33	19
איזה כרטיס?	T_M_W	19.03.04 23:35	22
תראה, אם תעביר את הוידאו לא דחוס,	kobituashi	19.03.04 23:36	23
לא מומלץ בזמן אמת כי הדחיסה היא דחיסה מהירה,	T_M_W	19.03.04 23:35	21
תשאיר למחשבים של היום לעשות את העבודה.	kobituashi	19.03.04 23:38	24
זאת לא השיטה המומלת בכל מקרה,	T_M_W	19.03.04 23:46	25
אל תדאג, אין דיליי,	kobituashi	19.03.04 23:50	26
יש לי מצלמה דגיטלית של SONY וכרטיס של פיניקל	tomer2000	20.03.04 00:02	27
200 MB לדקה?!?	kobituashi	20.03.04 00:05	28
טוב אז אחרי כל הדיון הזה מה שאני מסיק זה כך	Y_hacker	20.03.04 17:36	29
לא הבנת נכון,	T_M_W	20.03.04 17:42	30
וכמה עולה כרטיס דיגיטלי	Y_hacker	20.03.04 17:47	31
1000$ לפחות...	T_M_W	20.03.04 17:56	32
תראה	Y_hacker	20.03.04 18:12	33

Y_hacker

22:04 19.03.04

1. up
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

22:05 19.03.04

2. זו מצלמת וידאו דיגיטלית?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Y_hacker

22:18 19.03.04

3. ניראה לי
בתגובה להודעה מספר 2

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.03.04 בשעה 22:18 בברכה, Y_hacker

זה של Sony והיא די חדשה
מה אתה חושב על זה?

http://graphics.adaptec.com/pdfs/MediaUSB2.lo.pdf
אין לי מושג בזה
תגיד לי אם זה שווה
תודה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

22:23 19.03.04

4. קודם תוודא שהיא דיגיטלית,
בתגובה להודעה מספר 3

אח"כ תחפש משהו שמתאים לך.

אם יש לך דגם או משהו, זה יעזור.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Y_hacker

22:32 19.03.04

5. הדגם הוא
בתגובה להודעה מספר 4

הוקפץ אל ראש הפורום בשעה 23:11
Sony no. dcr-trv740
http://news.sel.sony.com/digitalimages/photo?photo_id=133236

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

23:13 19.03.04

6. טוב, מה שיש לך זה בהחלט דיגיטלי.
בתגובה להודעה מספר 5

עכשיו, בקשר למוצר:
על פניו נראה כרטיס טוב. אבל הוא כולל למשל גם TV-TUNER, כלומר כרטיס טלוויזיה, שאולי אין לך צורך בו בכלל.
בקשר לאובדן איכות: כל מעבר מצד לצד (מצלמה למחשב וחזרה) מחייב אובדן איכות. לדעתי האובדן לא יהיה משמעותי, ואתה כמעט ולא תרגיש בו.
אני למשל עם כרטיס טלוויזיה פשוט, לא מרגיש באובדן איכות משמעותי, כשאני צופה בטלוויזיה בהקלטות של תוכניות טלוויזיה (TVOUT של TVRIP שעשיתי). למרות שזה כרטיס שדוחס עם חומרה, אני לא בטוח שהדחיסה תהיה טובה יותר מהדחיסת תוכנה אצלי. אבל אם זה יצליח באמת לדחוס ברזולוציות שהכרטיס אמור לדחוס, אז תקבל תוצאות נפלאות.

אם יש סמפל שנוצר ע"י הכרטיס הנ"ל, זה יהיה הכי טוב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Y_hacker

23:18 19.03.04

7. אז מה אתה חושב
בתגובה להודעה מספר 6

לקנות את זה או לא?
גם לא הבנתי את המשפט האחרון שכתבתה
איזה כרטיס יש לך?
ואולי אתה ממליץ על משהוא אחר
תודה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

23:22 19.03.04

9. המשפט האחרון:
בתגובה להודעה מספר 7

אם יש איזה קליפ שלכדו/ערכו עם הכרטיס הזה, זה יהיה המבחן האמיתי של הכרטיס.

הנתונים היבשים יכולים לעיתים להטעות. על פניו הוא נראה ככרטיס טוב, אבל קשה לשפוט כך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Y_hacker

23:24 19.03.04

12. אז לקנות או לא?
בתגובה להודעה מספר 9

יש לך המלצה על כרטיס אחר?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

23:28 19.03.04

13. בהנחה שיש לך מחשב טוב,
בתגובה להודעה מספר 12

אולי כדאי לך לשקול כרטיס FIREWIRE פשוט, ולבצע עבודות דחיסה/עריכה ברמת תוכנה.

אפשר לחשוב על איזה עריכה אנחנו מדברים... חיתוך? איחוד?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

T_M_W

23:20 19.03.04

8. על מה אתה מדבר?
בתגובה להודעה מספר 0

שימוש ב Firewire לצורך העברת קובץ ווידאו הוא האיכותי ביותר שיש.
אולי אתה לא דוחס עם מקודד נכון.

עקרונית כשאתה מעביר סרט מהמצלמה למחשב בעזרת חיבור Firewire אז הסרט לא דחוס והכי איכותי שיכול להיות. הוא מועבר בצורה דיגיטלית לחלוטין - DV. תוצאות יותר איכותיות מזה לא תקבל כי הן לא קיימות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Y_hacker

23:23 19.03.04

10. לא נכון
בתגובה להודעה מספר 8

קודם כל שמעבירים בDV אז זה תופס מלא מקום וגם אם יש לך כרטיס עריכה זה אמור להיות באיכות יותר טובה
ניסיתי להעביר אם מלא תוכנות כמו Movie Maker ו ADOBE PRIMERE

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

T_M_W

23:29 19.03.04

14. מכתב
בתגובה להודעה מספר 10

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.03.04 בשעה 23:31 בברכה, T_M_W

בו נתחיל מזה שאין דבר כזה "כרטיס עריכה". יש כרטיס ווידאו.
יש כרטיסי ווידאו דיגיטליים ואנלוגיים.
כמובן שהדיגיטליים יותר איכותיים.
סרט שמועבר ב DV מועבר ללא דיחסה. תופס כמה GB.
אחר כך אתה יכול לערוך אותו, לדחוס אותו ואף לצרוב אותו בהתאם למה שאתה רוצה.

זה לא משנה עם איזה תוכנה אתה מעביר את הסרט אלא באיזה התקן אתה משתמש.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Y_hacker

23:31 19.03.04

17. טוב אבל DV תופס מלא מקום
בתגובה להודעה מספר 14

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

T_M_W

23:32 19.03.04

18. כי זאת מן משוואה כזאת,
בתגובה להודעה מספר 17

איכות = סרט לא דחוס.

אחר כך אתה דוחס את הסרט...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

23:34 19.03.04

20. מה זה ''אין כרטיס עריכה''?
בתגובה להודעה מספר 14

בטח שיש. אלו כרטיסים שדוחסים מבלי להתעלל במעבד

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

23:23 19.03.04

11. אתה חייב לדחוס, אלא אם תרצה לקבל איזה
בתגובה להודעה מספר 8

50 מגה לחצי דקה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

T_M_W

23:29 19.03.04

15. אתה לא חייב לדחוס,
בתגובה להודעה מספר 11

אפילו מומלת לא לדחוס עד שאתה מסיים לערוך את הסרט ורק אחר כך, בהתאם לסוג הצריבה, לדחוס את הסרט.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

23:31 19.03.04

16. הכל תלוי על איזו עריכה אנחנו מדברים.
בתגובה להודעה מספר 15

ברור שלעבור פעמיים על אותו קובץ יפגע בו יותר, אבל אם זה חיתוך חלקים, העתקות וכו', זה לא משנה אם תדחס בהתחלה או אח"כ, ומומלץ בזמן אמת, אחרת צריך הרבה , אבל הרבה מאוד מקום פנוי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Y_hacker

23:33 19.03.04

19. רגע אז הכרטיס יעביר באיכות טובה יותר?
בתגובה להודעה מספר 16

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

T_M_W

23:35 19.03.04

22. איזה כרטיס?
בתגובה להודעה מספר 19

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

23:36 19.03.04

23. תראה, אם תעביר את הוידאו לא דחוס,
בתגובה להודעה מספר 19

ותצרוב אותו כפי שהוא, האיכות תהיה טובה מהדחוס (רק במקצת, לא יותר).

לדעתי עדיף לדחוס, אובדן האיכות הכ"כ קטן שיהיה בדחיסה, שווה את כל הג'יגות הרבות שתחסוך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

T_M_W

23:35 19.03.04

21. לא מומלץ בזמן אמת כי הדחיסה היא דחיסה מהירה,
בתגובה להודעה מספר 16

ולא אינטנסיבית.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

23:38 19.03.04

24. תשאיר למחשבים של היום לעשות את העבודה.
בתגובה להודעה מספר 21

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.03.04 בשעה 23:40 בברכה, kobituashi

הם דוחסים יפה מאוד בזמן אמת, זה אמנם מאמץ את המעבד, אבל התפוקה יפה מאוד.
כשהם לא עומדים בעומס, זה לא גורם לירידה באיכות הריפ, אלא פשוט לאובדן פריימים (dropped frames), אבל גם זה זניח.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

T_M_W

23:46 19.03.04

25. זאת לא השיטה המומלת בכל מקרה,
בתגובה להודעה מספר 24

אתה לא יודע מה אורך הסרט?
וכשאתה מאבד פריימים זה גורם לירידה באיכות הריפ. לא מבחינת דחיסה, אלא מבחינה כוללת שיכול להיווצר מצב של דיליי מחוסר פריימים.

כל זה בשביל מה? בשביל שתערוך את הסרט ואחר כך תדחס אותו שוב?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

23:50 19.03.04

26. אל תדאג, אין דיליי,
בתגובה להודעה מספר 25

יש נעילה שמסנכרנת בין הקול לתמונה.
אבל תאר לעצמך סרט שעה וחצי, ייצא לך איזה 10 ג'יגה, ולבצע פעולות עריכה על קובץ של 10 ג'יגה (מה שגם יחייב מערכת קבצים NTFS) - ייקח המון זמן. ולבסוף, להשקיע עוד זמן בדחיסה...

יש חסרונות בדחיסה בזמן אמת, אבל היתרונות הם גדולים בהחלט.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tomer2000

00:02 20.03.04

27. יש לי מצלמה דגיטלית של SONY וכרטיס של פיניקל
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.03.04 בשעה 00:04 בברכה, tomer2000

אם אתה רוצה להעביר סרט מהמצלמה למחשב בפורמט DV (איכות מקסימלית מקורית)
זה 200 מ"ב לדקה.

בעזרת תוכנת העריכה של הכרטיס אתה יכול לערוך את הסרט/להוסיף אפקטים מדהימיייייים מקצועיים!!!
ולאחר מכן להמיר את הסרט לאיזה פורמט שתבחר
SVCD VCD MPEG2/3 DVD

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobituashi

חבר מתאריך 18.3.02
6186 הודעות, 1 פידבק

00:05 20.03.04

28. 200 MB לדקה?!?
בתגובה להודעה מספר 27

מטורף העסק הזה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Y_hacker

17:36 20.03.04

29. טוב אז אחרי כל הדיון הזה מה שאני מסיק זה כך
בתגובה להודעה מספר 0

כרטיס עריכה בעצם דוחס את הסרט כך שלא יתפוס מלא מקום
אבל יש אובדן איכות קטן שבקושי אני ירגיש בו.
אם אני מעביר בDV אז לא יהיה בכלל אובדן איכות אבל זה יתפוס הרבה
מקום.
אז אחרי כל זה, כדי לי לקנות קרטיס עריכה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

T_M_W

17:42 20.03.04

30. לא הבנת נכון,
בתגובה להודעה מספר 29

כרטיס עריכה - אין דבר כזה. יש כרטיס ווידאו.
כרטיס ווידאו בדרך כלל אנלוגי (במידה ולא מדובר בכרטיס מקצועי), קיים בכל כרטיס TV סטנדרטי וזול.
בגלל שממשק הכרטיס הוא אנלוגי האיכות ירודה.
ממשק DV הוא דיגיטלי. אין ירידה באיכות התמונה. תופס שטח רב לפי דחיסה.
למשל אתה מעביר סרט מהמצלמה למחשב בעזרת DV, הסרט יתפוס כמה GB. אבל לאחר העריכה שלו, וכל השינויים שאתה רוצה לעשות לו אתה יכול לדחוס אותו ואז תקבל גודל נורמלי - בהתאם לאורך הסרט ולסוג הדחיסה והרזולוציה ומספר הפריימים לשניה (FPS).

כרטיס ווידאו לא ייתן לך תוצאות יותר איכותיות כי הוא אנלוגי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Y_hacker

17:47 20.03.04

31. וכמה עולה כרטיס דיגיטלי
בתגובה להודעה מספר 30

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.03.04 בשעה 17:49 בברכה, Y_hacker

ומה אתה חושב על זה
http://graphics.adaptec.com/pdfs/MediaUSB2.lo.pdf

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

T_M_W

17:56 20.03.04

32. 1000$ לפחות...
בתגובה להודעה מספר 31

כמו כל כרטיס ווידאו רגיל רק בחיבור USB2.

למה אתה צריך לחפש בכלל כרטיס ווידאו כשיש לך את הממשק הטוב ביותר? DV

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Y_hacker

18:12 20.03.04

33. תראה
בתגובה להודעה מספר 32

יש לי במחשב 80GB והם מחולקים לשני פרטישנים (חלקים)
70 מהם הם בשביל למלות בכל מה שאני רוצה. 40GB כבר משומשים
בכל מני דברים ואם אני רוצה לערוך סרט ארוך אז אין לי מקום. חוץ מזה
כבר ניסיתי להעביר אם ממשק הDV והאיכות כן יורדת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד