ABA


"יונדאי אקסנט 2007 יד ראשונה עם 60 אלף ק''מ בשביל אמא, שווה?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון מוטוריקה נושא #11323 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 11323
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   18:27   22.11.12   
אל הפורום  
  יונדאי אקסנט 2007 יד ראשונה עם 60 אלף ק''מ בשביל אמא, שווה?  
 
   אני עדיין מחפש רכב לאמא, המאזדה 2 שמאוד רציתי בשבילה, המחירים יקרים וחורגים מהתקציב, אז ירדתי קצת לכיוון אלטו אבל גם שם המחיר ה"אטרקטיבי" זה רק לגרסא הידנית ואמא שלי לא סובלת גיר רגיל, קיצר היום גיליתי ששכנה שלי מוכרת את היונדאי אקסנט 2007 שלה (סוף 2007) במחיר נמוך מ40K, בחורה צעירה. אמא צעירה ושקטה... והרכב שמור ונקי... כמובן שאקח לבדיקה והכל בכל מקרה... אבל השאלה איך הרכב הזה מבחינת אמינות, תקינות וצריכת דלק?

בכל מקרה בשביל אמא שלי שלא נוסעת הרבה זה נראה לי מציאה.... מה דעתכם?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לפי דעתי מציאה תקחו _DuDi_ 22.11.12 18:47 1
     תודה דודי, איזה קטע כל הזמן הזה שאני מחפש והייתה לי מציאה מתחת לאף חחח Avi139   22.11.12 18:51 2
         חח כן קורה דברים כאלה _DuDi_ 22.11.12 19:03 3
  בסה''כ רכב טוב, פשוט ואמין. צריכת הדלק לא מדהימה אבל לא קטסטרופה ldan192  22.11.12 19:16 4
  לאמא זה בסדר.. לך זה ממש לא יהיה חח :) שיהיה בהצלחה עם זה Nesher  22.11.12 19:47 6
  ראיתי את הרכב האמת שמור כמו חדש והכל, אבל יש גם חסרונות... Avi139   23.11.12 14:54 7
     לי נראה שזה קשקוש ''הפריווילגיות'' והרכב לפני פשוט סבל מהזנחה עד שהלך המנוע ldan192  23.11.12 15:47 8
  בשביל מה בדיקה?? ROAIH 23.11.12 17:16 9
     תפסיק לדבר שטויות Ice Man  24.11.12 02:31 10
         אז כנראה שאתה לא מבין/חכם מספיק בתחום..בשביל זה מביאים חבר שמבין בתחום ROAIH 24.11.12 18:08 14
     איזה שטויות במיץ אתה מדבר. Driver  24.11.12 09:42 11
         ממש לא מדבר שטויות..מותר לך לחלוק על דעתי אבל אל תשלול אותה.. ROAIH 24.11.12 18:09 15
     גיבור, אין לי בעיה להשקיע איזה 500 שח ולעשות בדיקה מקיפה ולהיות רגוע... Avi139   24.11.12 15:30 12
         אתה יודע גם צריך להסתכל על הבנאדם לפני שקונים רכב...זה לא סתם לקנות רכב.. ROAIH 24.11.12 18:05 13
     מי שלא לוקח לבדיקה זה טעות גדולה! _DuDi_ 24.11.12 21:02 16
         טוב לא יודע..אולי זה מזל אבל אחרי 8 מכוניות שקנינו ואף אחת אצלנו לא עברה בדיקה ROAIH 24.11.12 21:15 17
             אז הרווחת :) _DuDi_ 24.11.12 21:16 18
     ממש שטויות. לא רק שחייבים בדיקה, גם יש דברים שבדיקה רגילה לא תגלה Sparkz 25.11.12 11:26 19
     אני האומנם לא מסכים איתך בפן של לא לקחת לבדיקה, אבל אני מאוד מסכים ldan192  25.11.12 11:34 20
  טוב תודה חברים, בסוף החלטתי לרדת מהאוטו הזה... יש יותר מדי דברים שלא אהבתי Avi139   25.11.12 15:48 21
     קח בחשבון שהבעיה ביונדאי גטס זה שההגה שלו יחסית מאוד כבד ldan192  25.11.12 16:53 22
     למה? _DuDi_ 25.11.12 17:08 23
         כן, הרכב הוא רכב ליסינג לשעבר שטחנו לו את הצורה... Avi139   26.11.12 00:29 24
             אהה חח ברור מי יקח דבר כזה _DuDi_ 26.11.12 11:07 25
             חחחח עכשיו הכל ברור אחי... קיצור אל תקנה! Avi-Ron 05.12.12 21:48 26

       
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות
   18:47   22.11.12   
אל הפורום  
  1. לפי דעתי מציאה תקחו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   רכב מאוד טוב אמין לא עושה בעיות אם אמא שלך לא נוסעת הרבה לא חושב שהצריכת דלק תשנה פה ממש

על כל פנים כמובן שתיקח לבדיקה לראות שהכל בסדר...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   18:51   22.11.12   
אל הפורום  
  2. תודה דודי, איזה קטע כל הזמן הזה שאני מחפש והייתה לי מציאה מתחת לאף חחח  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   כי היא קיבלה רכב מהעבודה והאקסנט בחנייה כבר איזה חודשיים, יש טסט ל10 חודשים, ביטוח והכל, מחר לא בטוח שיהיה נעים ליפול עליה כי שישי, אבל בתחיל השבוע נראה לי אני כבר אקח לסיבוב ואולי אפילו לבדיקה...

קודם נראה שאמא בכלל אוהבת תרכב והצבע


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות
   19:03   22.11.12   
אל הפורום  
  3. חח כן קורה דברים כאלה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   בכל אופן אני דיי בטוח שהיא תאהב אחרי הכל מה כבר יש לה לעשות איתו
תודיע לה אבל שאתה מעוניין כי 12K בשנה זה משו שיחטף


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות
   19:16   22.11.12   
אל הפורום  
  4. בסה''כ רכב טוב, פשוט ואמין. צריכת הדלק לא מדהימה אבל לא קטסטרופה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מה שגם היא תצטרך לנסוע הרבה מאוד ק"מ בשביל שישתלם לה לקחת רכב יותר חסכוני ויקר משמעותית


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   19:47   22.11.12   
אל הפורום  
  6. לאמא זה בסדר.. לך זה ממש לא יהיה חח :) שיהיה בהצלחה עם זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   14:54   23.11.12   
אל הפורום  
  7. ראיתי את הרכב האמת שמור כמו חדש והכל, אבל יש גם חסרונות...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.11.12 בשעה 15:03 בברכה, Avi139
 
נפגשתי איתה היום, לקחתי את הרכב לסיבוב, נוסע מעולה, שמור כמו חדש, נקי, כמעט ואין שריטות והסלון נקי כמו חדש... הרכב מייועד לאמא כמו שציינתי והיא ממש אהבה את הרכב מבחינת נוחות נהגיה. עד לפה הצד החיובי..

הצד השלילי: הרכב לא יד ראשונה! היא בעצמה יד2! הבחורה היא סוכנת ביטוח, ככה שיש לה קשרים וכשהיא חיפשה לעצמה את הרכב היא הפעילה קשרים ומצאה דרך "אלבר" ככה שהיא טוענת שהיא לקחה שמאי, בדקה ואהבה, מה גם שהיא טוענת שהיא החליפה מנוע לרכב (?!?!?) בגלל שיש לה פריבילגיה והיא החליטה להחליף מנוע...
היא מתחייבת כמובן על בדיקה, על מנוע, שלדה גיר והכל, יש לה טסט לעוד 10 חודשים ככה שיש נקודות חיוביות ושליליות...

למען האמת למרות שהיא לא תשקר לי כי היא ידידה טובה של בן דוד שלי, קצת לא אהבתי את הקטע שהחליפו לרכב מנוע ושהוא בא מאלבר. אבל בתכלס מה זה משנה לי? מחיר פצצה של 30-32 אלף ש"ח ויש טסט וגם ככה אם יש משהו רע בסיפור זה יתגלה בבדיקה... לא?

אגב זה שהיא החליפה מנוע יכול להשפיע על הקילומטרז' ולצמצם אותו?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות
   15:47   23.11.12   
אל הפורום  
  8. לי נראה שזה קשקוש ''הפריווילגיות'' והרכב לפני פשוט סבל מהזנחה עד שהלך המנוע  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   בכל מקרה, יכול להיות שהיא טיפלה היטב ברכב ותקנה את הליקויים מאז.
בסה"כ המחיר כן נשמע מפתה.
אני הייתי כן מכניס את הרכב למוסך אמין (בעיניי עדיף על מכון טסטים) ומשלם שיבדקו לך אותו.
בנוסף תוודא שהמנוע מרגיש טוב, הגיר נשמע חלק ושאין נקישות ורעידות מוזרות שיכולות להעיד על רכב שעבר התעללות, למרות שהוא רק בן 5 שנים.

בהצלחה בחיפוש ובקניה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ROAIH
חבר מתאריך 3.12.03
1555 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:16   23.11.12   
אל הפורום  
  9. בשביל מה בדיקה??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תסתכל מתחת לאוטו..יש נזילות??
פתח מכסה מנוע..יש דברים לא סבירים שנראים לעין? צינורות גומי יבשים וכדומה??
תעשה סיבוב על האוטו..שמע את המנוע, תבדוק את הגיר ושההעברת הילוכים שלו תקינה וגם לגבי הברקסים..
תסתכל על הצמיגים ותבדוק תקינותם..
תבדוק את האוטו חיצונית..האם הוא נקי מפגיעות פח וקילופי צבע??

אם לא, אז תקנה..
בדיקה למכוניות זה הדבר הכי מיותר בארץ..אתה תלך למכון רכב והוא יתחיל למצוא לך כל מיני דברים שאתה לא חשבת עליהם בכלל..זה כל כך לא נחוץ..
ואם אתה מפחד ולא מבין קח איתך חבר שמבין במכוניות, שיעשה סיבוב ושיעזור לך לקבל החלטה..

כל המכוניות שלנו במשפחה שקנינו מיד 2, אף אחת מהן לא עברה בדיקה במכון, היא עברה את כל מה שרשמתי למעלה על ידינו ולא קרה פעם אחת שטעינו..

שבת שלום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ice Man 
חבר מתאריך 24.3.02
23365 הודעות
   02:31   24.11.12   
אל הפורום  
  10. תפסיק לדבר שטויות  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   שישקיע 500 שקל ויסע בראש שקט.
אני גם הייתי ״חכם״ עשיתי מה שהצעת פה, חסכתי 500 שקל, ויצאתי בנזק של 4000.
כולם מבינים, פשוט יש כאלו שמתמחים בזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ROAIH
חבר מתאריך 3.12.03
1555 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:08   24.11.12   
אל הפורום  
  14. אז כנראה שאתה לא מבין/חכם מספיק בתחום..בשביל זה מביאים חבר שמבין בתחום  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   וסוגרים עניין..ככה עשינו מאז ומעולם ונהנינו מרכבים שקטים ושמורים לשנים ארוכות ובלי נזקים..אבל תביא חבר ותחסוך לעצמך 500 שקל שגם ככה אחרי שתשמע תתקלות אתה לא תקנה תרכב..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:42   24.11.12   
אל הפורום  
  11. איזה שטויות במיץ אתה מדבר.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ROAIH
חבר מתאריך 3.12.03
1555 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:09   24.11.12   
אל הפורום  
  15. ממש לא מדבר שטויות..מותר לך לחלוק על דעתי אבל אל תשלול אותה..  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   15:30   24.11.12   
אל הפורום  
  12. גיבור, אין לי בעיה להשקיע איזה 500 שח ולעשות בדיקה מקיפה ולהיות רגוע...  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אני לא מתקמצן בדברים כאלה.... לא קונים חתול בשק בימנו כשיש לך ככ הרבה חולרות שמנסים לעבוד עליך ועוד כשבטיחות מונחת על הכף.... אני לא מבין גדול בתחום למרות שאני כן מבין במכוניות אבל בכל הנוגע לקנייה ומכירה נכוותי כבר מכמה מקרים של אנשים זבלים שבטלפון אומרים שככל בסדר ואז בבדיקה מתגלה שאסי ומה לא.... קיצר אני מקבל בחילה כל פעם שאני מחפש רכב יד 2 וזה מתסכל מאוד כי ואלה אני לא עושה את זה ביום יום.... יש אנשים שאוהבים את זה אבל לא אני.... כחיפשתי אוטו לעצמי לא הפשרתי וקניתי לי מזדה חדשה מהשיקיות רק כי נמאס לי מחולרות ושוקי רכב מגעילים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ROAIH
חבר מתאריך 3.12.03
1555 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:05   24.11.12   
אל הפורום  
  13. אתה יודע גם צריך להסתכל על הבנאדם לפני שקונים רכב...זה לא סתם לקנות רכב..  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ועצם הרעיון להשקיע 500 שקל ברכב, לקחת אותו לבדיקה ושימצאו לך תקלות מינוריות, לא קשורות לחיים זה מיותר..לפחות לדעתי..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות
   21:02   24.11.12   
אל הפורום  
  16. מי שלא לוקח לבדיקה זה טעות גדולה!  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   זה הדבר הכי חשוב שיש היום במיוחד בישראל שמוכרים לך מכוניות שעברו טוטאל לוס
מכוניות שטבעו

הייתי עם חבר באיזה חאפלה מפה לשם היה הצפה והאוטו שלו טבע ממש טבע כאילו
נכנס מים לאוטו והכל

מפה לשם אחר חודש שחיפשנו רכב מצאנו את הרכב שלו ענה בחור נחמד אומר שהרכב במצב מעולה חדש לא קרה לו כלום ומי שיקנה תרכב ירוויח

שכח להגיד שהרכב טבע לא מזמן...

וגם אני בעצמי נכוויתי שקניתי למשפחה סיאט איביזה ואחר כך שבאו לקנות ולקחו אותה לבדיקה התגלה שהרכב שבור מהתחת

בקיצור חובה בדיקה היום לא משנה מה קורה ואפילו לרכב שלפני חודשיים יצא מהסוכנות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ROAIH
חבר מתאריך 3.12.03
1555 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:15   24.11.12   
אל הפורום  
  17. טוב לא יודע..אולי זה מזל אבל אחרי 8 מכוניות שקנינו ואף אחת אצלנו לא עברה בדיקה  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   במכון, כולן בלי תקלות, שלמות ותקינות...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות
   21:16   24.11.12   
אל הפורום  
  18. אז הרווחת :)  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7369 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   11:26   25.11.12   
אל הפורום  
  19. ממש שטויות. לא רק שחייבים בדיקה, גם יש דברים שבדיקה רגילה לא תגלה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אם זה אוטו ישן עדיף לעשות אפילו בדיקה מקיפה, לוודא מצב שסתומים, טיימינג, רדיאטור, קיצור מלא דברים שיכולים להתקלקל ועולים אלפי שקלים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות
   11:34   25.11.12   
אל הפורום  
  20. אני האומנם לא מסכים איתך בפן של לא לקחת לבדיקה, אבל אני מאוד מסכים  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   שלקחת למכוני בדיקה זה בזבוז.
קחו את הרכב למוסכניק אמין ו/או פחח, הוא ידע לומר במקצועיות מהן כל הבעיות וזה לא יעלה בכלל או סכום סמלי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   15:48   25.11.12   
אל הפורום  
  21. טוב תודה חברים, בסוף החלטתי לרדת מהאוטו הזה... יש יותר מדי דברים שלא אהבתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   החלפת מנוע וכל הדברים שציינתי למעלה, לא בא בטוב.
ממשיך לחפש... בעע איזה מתסכל זה חחח... יש לי חבר באוטו סנטר נראה אם הוא יכול למצוא לי איזה משהו עם קילומטרז' נמוך ובמצב סביר...

אמרתי לו לחפש לי איזה יונדאי גטס, מזדה 2, סוזוקי ספלאש וכאלה...
נראה מה יהיה..

תודה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות
   16:53   25.11.12   
אל הפורום  
  22. קח בחשבון שהבעיה ביונדאי גטס זה שההגה שלו יחסית מאוד כבד  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   לא נעים לנשים מבוגרות. היא חייבת לעשות נסיעת מבחן לפני אם מצאת גטס במצב שרוצים לקנות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות
   17:08   25.11.12   
אל הפורום  
  23. למה?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   החלפת מנוע זה דבר שיכול לבוא מזה שהאוטו הוזנח ולא נסע בכלל
אז החליפו מנוע בגלל בקע,סדק
יכול להיות דווקא טוב
צץ עוד משו?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   00:29   26.11.12   
אל הפורום  
  24. כן, הרכב הוא רכב ליסינג לשעבר שטחנו לו את הצורה...  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   בן דוד שלי הגאון שמכיר את השכנה הזו יותר טוב ממני, משום מה שמע איכשהו שהרכב עבר 60000... מסתבר שהוא שמע לא טוב וכשאני באתי לראות את האוטו והסתכלתי על הקילומטרז' נדהמתי לגלות שמדובר על 200000 !!!

אז זה הוריד לי את החשק לגמרי, גם היה רכב חברה, גם הוחלף מנוע וגם קילומטרז' גבוהה... שמע הרכב שמור אצלה כי היא בקושי נסעה בו, אבל בחייאת, לך תדע מה עבר עליו לפני זה... קיצר ויתרתי ע"ס כל המידע הזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות
   11:07   26.11.12   
אל הפורום  
  25. אהה חח ברור מי יקח דבר כזה  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   בהתחלה רשמת 60K אמרתי ואו שווה 12K בשנה זה טוב רצח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות
   21:48   05.12.12   
אל הפורום  
  26. חחחח עכשיו הכל ברור אחי... קיצור אל תקנה!  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net