ABA
יומן פעילות לוח שנה מבזקי חדשות תקנון RSS כותרות כותרות לפי תגובה ניקוי קוקיז IP להורדת אפליקציה


"מה עדיף? Valentine 1 או ה M25 Laser Protector"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון מוטוריקה נושא #14161 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 14161
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47809 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות		   01:07   08.06.09   
אל הפורום  
  מה עדיף? Valentine 1 או ה M25 Laser Protector  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 08.06.09 בשעה 10:16 בברכה, onissan
 
זהו, אחרי שתפסו אותי על 140 שוטרים מגעילים בכביש חשוך בלי אורות בלי כלום
(דבורה)
החלטתי לרכוש מכשיר שימגן אותי מפניהם

השאלה היא מה היתרונות של הולנטיין על פני ה M25 ולהיפך?

כאשר אני מדגיש - הדבר שאני הכי מפחד ממנו זאת הדבורה
אני אמנם בד"כ טס נמוך אבל יודע לזהות ולפקוח עיניים עם לייזרים ומכוניות עומדות בצד הדרך.

הקטע הוא שהדבורה יכולה לקלוט אותך עוד לפני שאתה קולט אותה..
ופה זאת הבעיה שלי

אז... מה כדאי ולמה?

נ.ב
זה בעייתי להכניס את זה לארץ שאני חוזר מארה"ב?.. (אחד מהמוצרים הנ"ל?)


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  זה לא קשור זה הולך ככה _DuDi_ 08.06.09 01:14 1
     הבנתי אחי - כמה שאלות. onissan  08.06.09 01:23 2
         אממ אז ככה _DuDi_ 08.06.09 03:15 3
             לא הבנת את שאלה 1... onissan  08.06.09 10:19 6
                 רק עלייך ספציפי אחי שוטר מיומן עושה תירייה ממרחק רב _DuDi_ 08.06.09 11:20 7
  אוי מכיר את ההרגשה חחח AzurA 08.06.09 07:57 4
     הייתי שם 3000 שקל אבל אני טס עוד שבועיים גם ככה =] onissan  08.06.09 10:18 5
         לא הבנתי hcsedan2006 08.06.09 12:08 8
             מה אתה ילד? למה אני הולך להיות שנתיים בשלילה? onissan  08.06.09 12:20 9
                 לא בא לנפץ לך את הבועה אחי אבל אתה הולך לקבל שלילה AzurA 08.06.09 21:37 10
                     צודק hcsedan2006 08.06.09 21:50 11
                     אחי, תפסיק לראות שחור... onissan  10.06.09 13:55 13
  ברור שוולנטיין, אבל הכי מושלם שניהם Mad-Dog  09.06.09 19:11 12
  חחח איזה תגובות מצחיקות כאילו הוא נסע על 200 שיכור מהתחת _DuDi_ 10.06.09 16:44 14
     מה מצחיקות בהן ? הם צודקים ... HitMan86  10.06.09 17:38 15
         אז זהו שלא. _DuDi_ 10.06.09 17:57 16
             בשביל שלושה חודשים לשלם לעו''ד אלפי שקלים ? HitMan86  10.06.09 18:09 17
                 אחי צר לי לנפץ לך את הבועה. onissan  10.06.09 19:05 18
                     שוטר, זה עדיין לא שופט ... HitMan86  10.06.09 21:57 20
                 תאמין לי שראיתי מה זה ישראל _DuDi_ 10.06.09 19:06 19
                     לא הבנתי מה אתה רוצה ? HitMan86  10.06.09 22:01 21
                         אותי תפסו על כביש הערבה 140 קמ''ש Strahd  10.06.09 22:16 22
                             סבבה, עם עו''ד זה כבר עולם אחר ... HitMan86  10.06.09 22:27 23
                                 1000 שקל Strahd  10.06.09 23:45 25
                             כשאתה היית נהג חדש כל החוקים שנוספו השנה לא היו. אז לא היתה בכלל שלילה ldan192  10.06.09 22:49 24

       
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות		   01:14   08.06.09   
אל הפורום  
  1. זה לא קשור זה הולך ככה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 08.06.09 בשעה 01:18 בברכה, _DuDi_
 
וולנטיין מתריע על הדבורה לא משבש אותה הוא יודיע לך קילומטר לפני או משו
כזה שיש משו חשוד באזור וצריך להוריד מהירות
ה M25 הוא משבש ממלזים לא דבורות
בנתיים לא חושב שיש משהו שיכול לשבש את הדבורה.
ולא פשוט תוציא מהקופסא וזהו...
תקנה את שניהם יצא לך 3500

שמע בעיקרון ממליץ לך להיכנס לאתר טופספיד לראות איפה בדרך כלל יש שוטרים
שיתפסו אותך
אישית ממליץ על וולנטיין 1 למה?
בגלל שהוא יזהה לך מצלמות סמויות ודבורה שאתה אומר שזה מה שתפס אותך...
ממלזים פשוט תיראה איפה יש שוטרים באתר שאמרתי לך או במקומות שאתה יודע
שיש פשוט תיסע לאט.

אהה ודרך אגב הוולנטיין לא מתריע מפני ממלזים (שוטרים עם רובה) כאילו הוא יתריע אבל רק אחרי שהשוטר כבר ירה עלייך.
ככה שזה לא אפקטיבי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47809 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות		   01:23   08.06.09   
אל הפורום  
  2. הבנתי אחי - כמה שאלות.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   1. יכול להיות שאם השוטר ירה על בנאדם אחר שבא 200-300 מטר אחריי אז זה כן יקלוט את האות לייזר שהוא פלט?
או שהוא חייב לירות ספציפית עלי?

2. המשבש רדר חוקי?

3. אם אני מוציא מהקופסא ורואים את המכשיר ככה עםם החוטים בתוך המזוודה
לא יעשו לי כלום מבחינת מכס נכון?

וכן, אתה צודק, אני מפחד יותר מדבורות מאשר מממלזים...

אני לא אקנה את שניהם זה או זה או זה...

אני לא עד כדי כך טייס חחח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות		   03:15   08.06.09   
אל הפורום  
  3. אממ אז ככה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   1. לא, זה ספציפי עלייך רק אתה מוגן אם מישהו לידך באותה שנייה והוא יורה עליו זה מראה לו תמהירות...
2. לא חוקי
3. לא חושב שאמורה להיות בעייה זה כמו שמעבירים אייפונים מקסימום שים בתיק הגב...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47809 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות		   10:19   08.06.09   
אל הפורום  
  6. לא הבנת את שאלה 1...  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אני שואל לגבי הולנטיין
נגיד אני ואתה נוסעים,
אתה בלי הגנות בלי כלום
ואני אחריך עם הולנטיין
השוטר יורה עליך את הלייזר

הולנטיין ידע לזהות את האות של היריה בכלל?

או שרק אם השוטר יורה עלי ספציפית הולנטיין יזהה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות		   11:20   08.06.09   
אל הפורום  
  7. רק עלייך ספציפי אחי שוטר מיומן עושה תירייה ממרחק רב  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   ותוך 2-3 שניות הוא כבר אומר לך תמהירות ככה שהוא ציק צאק מעיף מכוניות...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AzurA לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
14691 הודעות, 3 פידבק, 2 נקודות		   07:57   08.06.09   
אל הפורום  
  4. אוי מכיר את ההרגשה חחח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הייתי באותו המצב חבר
לפני שנתיים בערך תפסו אותי על 130 בערבה
ואתה מרגיש כל כך חסר אונים מול הדבורה הזאת שזה לא יאומן
בגלל ההרגשה הזאת יום אחרי זה רצתי לקנות וולנטיין
שילמתי מחירון 3800, כי למי יש סבלנות לחכות שיגיע מחו"ל חחח
בכל אופן היום אני נוסע בהרגשה טובה בלי פחד בלי כלום לא כמו אז
אבל עדיין צריך להיזהר מהלייזרים למרות שאין הרבה כאלה באיזור שלי
מה שאני אומר זה בעצם לא לשים זין אחי
כי אין השפלה גדולה יותר מלהיתפס עם המכשיר הזה על מהירות חחחח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47809 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות		   10:18   08.06.09   
אל הפורום  
  5. הייתי שם 3000 שקל אבל אני טס עוד שבועיים גם ככה =]  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ולייזרים אני פחות מפחד
כי יש להם מקומות מועדים לפורענות ששם הם עומדים
וגם אם לא,
אם אתה עירני בנסיעה וכל הזמן חושד בדברים בצד הדרך
אין סיבה שתתפס

בלילה קל לראות אותם (חייבים להיות מסומנים כדי שלא יפגעו חח)
ביום אתה לא נוסע עד כדי כך מהר שלא תספיק לבלום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hcsedan2006

דרג אמינות חבר זה 		   12:08   08.06.09   
אל הפורום  
  8. לא הבנתי  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   למה לקנות ולנטיין אחרי שכבר תפסו אותך? לא קצת מיותר אם אתה הולך להיות בשלילה הרבה זמן? אני חושב שהיית צריך לחשוב על זה לפני....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47809 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות		   12:20   08.06.09   
אל הפורום  
  9. מה אתה ילד? למה אני הולך להיות שנתיים בשלילה?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   דבר ראשון את המנהלתית לא קיבלתי
שלילה אני יכול לקבל רק במשפט וגם לא בטוח
בד"כ במשפט מביאים שלילה על תנאי

זתומרת שפעם הבאה שיתפסו אותי אני אקבל שלילה

אמממ איך אני לא אתפס.. בוא נחשוב.. אהה מגניב ולנטיין


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AzurA לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
14691 הודעות, 3 פידבק, 2 נקודות		   21:37   08.06.09   
אל הפורום  
  10. לא בא לנפץ לך את הבועה אחי אבל אתה הולך לקבל שלילה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   גם אם זה "רק" ל3 חודשים אתה תקבל
אתה נהג צעיר עם עבירות קודמות אל תשלה את עצמך שלא


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hcsedan2006

דרג אמינות חבר זה 		   21:50   08.06.09   
אל הפורום  
  11. צודק  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אין מה לעשות, אלא אם כן תשלם מלא כסף לעורך דין וגם אז יש עדיין סיכוי שתיהיה בשלילה.

בכל מקרה, אם אתה קונה משהו לעתיד, רק וולנטיין 1.

בהצלחה במשפט.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47809 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות		   13:55   10.06.09   
אל הפורום  
  13. אחי, תפסיק לראות שחור...  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   דיברתי עם 5 עורכי דין (3 מהאינטרנט ו-2 חברים של המשפחה)

היה אידיוט שאמר לי אתה תקבל חצי שנה פסילה וכאלה - זה מהאינטרנט כמובן שרצה שאני אשכור את שירותיו.

והיו 4 שאמרו לי בפירוש
אי אפשר לנבא כלום אבל הממוצע הוא בין 3 חודשים על תנאי לבין 3 חודשים שלילה.

אין סיבה שתקבל יותר.

כמובן שכ-1000 שקל קנס ו-10 נק'.

אז בשביל 3 חודשים על הכביש לשלם פאקינג 2000 שקל לעורך דין זה קצת מוגזם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mad-Dog  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
56232 הודעות, 10 פידבק, 18 נקודות		   19:11   09.06.09   
אל הפורום  
  12. ברור שוולנטיין, אבל הכי מושלם שניהם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות		   16:44   10.06.09   
אל הפורום  
  14. חחח איזה תגובות מצחיקות כאילו הוא נסע על 200 שיכור מהתחת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HitMan86  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות		   17:38   10.06.09   
אל הפורום  
  15. מה מצחיקות בהן ? הם צודקים ...  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
הוא נסע מהר - יקבל שלילה, סוף העניין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות		   17:57   10.06.09   
אל הפורום  
  16. אז זהו שלא.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   עורך דין טוב יוציא אותו מזה עם על תנאי
אז תפסו אותו על מהירות ביג דיל סך הכל 45 ככה מעל המותר
אפילו אם הוא ילך לבד הוא ישיג עסקת טיעון טובה...
בכל אופן שלילה לא תיהיה לו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HitMan86  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות		   18:09   10.06.09   
אל הפורום  
  17. בשביל שלושה חודשים לשלם לעו''ד אלפי שקלים ?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
מצטער להגיד לך - אבל זה באמת טמטום.
אלא אם כן הרכב שלך, זה העבודה שלך ... ואז אין יותר מדיי ברירה.

ושום עסקת טיעון לא תעזור לו, גם מהירות גבוהה מדיי וגם עבר תעבורתי 'עשיר'.
כמו שכבר רשמו - הוא יקבל את ה-3 חודשים + תנאי + קנס + נקודות ...

ברוך הבא לישראל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47809 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות		   19:05   10.06.09   
אל הפורום  
  18. אחי צר לי לנפץ לך את הבועה.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אני עברתי שימוע אצל מפקד משטרת תנועה זבולון.

הוא אמר לי בפירוש "בגלל שאמנם נסעת כבר פעם אחת מהר, אתה לא עבריין תנועה, אני משחרר לך את הרשיון ולא פוסל לך אותו ל-30 יום!"
אז אל תגיד עבר עשיר כאילו מי ישמע

ודבר שני, גם קציני תנועה וגם עורכי דין אמרו לי שאין סיבה שאני אקבל יותר מ-3 חודשים שלילה
ואני יכול גם בקלות לקבל רק על תנאי.

קנס + נק' בטוח אני אקבל, וכמעט ולא קיים עו"ד שיוריד את זה
הקנס יעמוד על בערך 1000 שקל
והנק' הן לפי החוק - 10 במספר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HitMan86  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות		   21:57   10.06.09   
אל הפורום  
  20. שוטר, זה עדיין לא שופט ...  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.06.09 בשעה 22:03 בברכה, HitMan86
 

למה לדבר יותר מדי ?
נראה מה יהיה במשפט ... ואז נחליט מי חי בבועה.
שיהיה בהצלחה.

נ.ב.
אני שם לב עכשיו שאתה גם לא סותר את מה שאני אומר ...
"העו"ד והקצינים אומרים שלא אקבל יותר מ-3 חודשי שלילה" ...
ומה אני רשמתי ? שגם כן תקבל 3 חודשי שלילה, לא יותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות		   19:06   10.06.09   
אל הפורום  
  19. תאמין לי שראיתי מה זה ישראל  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אלפי שקלים? ככה גם אני חשבתי אבל זה סדר גודל של 1500-2500 שקל עורך
דין אין לו משפט רציני כולה לבוא לסגור עיסקא וזה המחיר שהם לוקחים

אבל מה הוא קיבל בעבר? על תנאי שהולכים להפעיל לו אותו ?
מה מו מי בקיצר הוא לא רצח מישהו סך הכל צילמו אותו על 140
מהירות שכל יום יש בבית משפט אליפי אנשים עלייה
אני מהמר על חודש שלילה תנאי לאיזה שנתיים טובות קנס ונק'באים גם למסיבה...

ושלוש חודש להיות בלי אוטו זה ה-מ-ו-ן...
תלוי אם הוא בבית כל ערב או חמשושים אנאערף מה הוא עושה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HitMan86  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות		   22:01   10.06.09   
אל הפורום  
  21. לא הבנתי מה אתה רוצה ?  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
אתה לא סותר בכלל מה שאני רושם ...

הוא יקבל שלילה ? כן.
נקודות ? כן.
קנס ? גם כן.
תנאי ? כן.

אלא אם כן הוא יקח עו"ד ואז אולי הוא ימתיק לו את העונש.
ולידיעתך דודי, 1500-2500 זה גם כמה אלפים ... שלא שווים בשביל כמה חודשי שלילה.
ו-3 חודשים זה הרבה ? לא, אבל זה כן מבאס.
אל תשכח שאנשים מקבלים 1-2-3 שנים שלילה ... זה הרבה.

קיצר, למה מתווכחים סתם - נחיה ונראה מה הוא יקבל במשפט.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Strahd  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
5560 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות		   22:16   10.06.09   
אל הפורום  
  22. אותי תפסו על כביש הערבה 140 קמ''ש  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   שהייתי נהג חדש

שללו לי את הרישיון של 30 יום מינהלתי

באתי עם עו"ד למשפט שהיה בערך כמה חודשים
קבלתי קנס של 500 שקלים ושלילה של 3 חודש על תנאי במשך שנתיים

וזהו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HitMan86  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות		   22:27   10.06.09   
אל הפורום  
  23. סבבה, עם עו''ד זה כבר עולם אחר ...  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
ואני מאמין שזה קרה לפני כמה שנים טובות - שהיום לעומת אז השופטים הרבה יותר מחמירים.
אני זוכר מהמשפט שלי לפני 3-4 שנים, אנשים שהיו לפני במשפט - גם כן על מהירות, עם עו"ד\בלי עו"ד השופטת אנסה אותם (במקרה הטוב ).

אני נתפסתי על 30 קמ"ש מעל המותר, בתוך העיר - והיא ממש 'ריחמה' עליי (ביחס לאחרים): קיבלתי על תנאי ל-3 שנים, 500 ש"ח קנס ועוד כמה נקודות ...
כנראה זה בגלל שלא הייתי נהג חדש, בלי עבירות קודמות והכי חשוב חייל ממושמע שהסכים לעסקת טיעון.

כמה עלה לך אז להשכיר עו"ד ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Strahd  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
5560 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות		   23:45   10.06.09   
אל הפורום  
  25. 1000 שקל  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות		   22:49   10.06.09   
אל הפורום  
  24. כשאתה היית נהג חדש כל החוקים שנוספו השנה לא היו. אז לא היתה בכלל שלילה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net