רוטר - מבקש המלצה לרכב 30K-40K אמין וחסכוני + שאלה

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
אממ ...	HitMan86	13.11.09 16:04	1
אתה בטוח שזה נכנס בתקציב?	דני15	13.11.09 17:11	2
בטח שנכנס, תשוטט קצת ביד-2 ותראה הרבה כאלה ...	HitMan86	13.11.09 17:18	3
ראיתי ומצאתי	דני15	13.11.09 17:27	4
אתה גם מחפש רכב ?	HitMan86	13.11.09 17:39	5
חצי שנה שנה מעכשיו נראה לי אני אחליט	דני15	13.11.09 17:43	6
עוד חצי שנה, אחמד הג'ינג'י מפרס הרחוקה ...	HitMan86	13.11.09 17:46	7
חחחח בוא נהיה אופטימיים ונאמין שנחיה עד אז	דני15	13.11.09 17:49	8
אני מודה לך, אבל שאלה לי אלייך..	Avi-Ron	13.11.09 21:20	9
מצטרף לשאלה..	דני15	13.11.09 21:29	10
זה כמו שאתה עדיין לא מבין,	HitMan86	13.11.09 21:43	12
חחחח	דני15	13.11.09 21:47	13
איך נפלתי לדיסקוס הזה אלוהים יודע,	HitMan86	13.11.09 22:31	14
קודם כל זה מאוד מחמיא לי שקשה לשכנע אותי	דני15	14.11.09 11:03	17
בסדר, לא מכלילים על כל האנשים. אבל אחוז ממש ממש גבוה	ldan192	14.11.09 11:30	18
אותו מצב לא יכול לקרות עם רכב מיד פרטית?	דני15	14.11.09 11:34	20
אני אישית לא מכיר אדם אחד שנכנס עם הרכב הפרטי שלו	ldan192	14.11.09 11:54	23
זה תלוי בבן אדם והאישיות שלו	דני15	14.11.09 12:00	24
חס וחלילה, לא אמרתי ואפילו לא רמזתי ...	HitMan86	14.11.09 13:44	25
תגובה	דני15	14.11.09 19:34	26
אבא שלך לקח את הרכב למוסך ונשאר שם ...	HitMan86	14.11.09 23:05	27
אוהב את הגולף מבחינת העיצוב הפנימי שלו והנוחות	דני15	15.11.09 09:44	28
והנה אנחנו מתחילים דיון חדש ...	HitMan86	15.11.09 18:35	29
זו הדעה הרווחת	דני15	15.11.09 18:55	30
טוב זהו, נכנעתי .... אין לי מה להגיד !	HitMan86	15.11.09 19:00	31
לא לשווא	דני15	15.11.09 19:01	32
אוקיי, אז התגובה הבאה היא רק בשבילך (שאף אחד לא יכנס !)	HitMan86	15.11.09 19:13	33
משעשע :)	דני15	15.11.09 19:42	34
זה לא שהדיון מעיק, בכלל לא ...	HitMan86	15.11.09 19:50	35
זה לא שהבן אדם לא מבין	דני15	15.11.09 20:07	36
עניתי לך, תקרא טוב את התגובות האחרונות ...	HitMan86	15.11.09 20:17	37
תשובה	דני15	15.11.09 20:27	38
ננסה שוב, פעם אחרונה ...	HitMan86	15.11.09 21:13	39
זה כבר יותר משכנע..	דני15	15.11.09 21:27	40
נכון, הם לא ישימו לך פצצה באוטו ...	HitMan86	13.11.09 21:38	11
בנוגע לגטס, 2003-2005 זו אותה גירסא פחות או יותר. אמצע	ldan192	13.11.09 23:26	15
אז ככה:	Avi-Ron	14.11.09 08:12	16
תראה, מבחינת	ldan192	14.11.09 11:33	19
אפילו שידני טוב יותר נניח	דני15	14.11.09 11:36	21
אנשים פה קונים ידניים רק בגלל שיש פה אחוז ''אמריקאי''	ldan192	14.11.09 11:53	22
מכתב	hensh9	16.11.09 00:05	41

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

16:04 13.11.09

1. אממ ...
בתגובה להודעה מספר 0

יונדאי אקסנט, מנוע 1.5 ליטרים מודל 05-06':
http://images.yad2.co.il/Pic/200910/20/1_1/o/e1_1_2_53869_20091020121039.jpg
יונדאי אלנטרה, מנוע 1.6 ליטרים מודל 04-05':
http://images.yad2.co.il/Pic/200911/11/1_1/o/e1_1_2_145864_20091111171153.jpg
פורד פוקוס, מנוע 1.6 ליטרים מודל 04-05':
http://images.yad2.co.il/Pic/200911/11/1_1/o/o1_1_1_174091_20091111081144.jpg
מאזדה לאנטיס 323, מנוע 1.6 מודל 04':
http://images.yad2.co.il/Pic/200909/29/1_1/o/o1_1_2_62291_20090929000955.jpg

אם תמצאו גם טויוטה קורולה והונדה סיוויק בשנים האלה ובתקציב שלכם, אז אלו גם אופציות מעולות.
הפוקום עדיפה בגרסת 5 דלתות, כי בסדאן יש לה תא מטען ענקי שאולי יפריע קצת בחניות.
ואל תשכח להיזהר מרכבי השכרה, ליסינג וסוחרים - בהצלחה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

17:11 13.11.09

2. אתה בטוח שזה נכנס בתקציב?
בתגובה להודעה מספר 1

כי המכוניות האלה, הן עם קילומטראז' של 100K+, לא תמיד טוב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

17:18 13.11.09

3. בטח שנכנס, תשוטט קצת ביד-2 ותראה הרבה כאלה ...
בתגובה להודעה מספר 2

ו-100K לרכב בן 6 שנים על הכביש זה ממוצע נורמלי לגמרי.
וכמובן צריכים להיזהר מליסינג, וכל מיני רכבים עם 200-300K קילומטרים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

17:27 13.11.09

4. ראיתי ומצאתי
בתגובה להודעה מספר 3

יש,
אבל אני מפחד מ-130K +. נשמע לי רע. לא יודע.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

17:39 13.11.09

5. אתה גם מחפש רכב ?
בתגובה להודעה מספר 4

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

17:43 13.11.09

6. חצי שנה שנה מעכשיו נראה לי אני אחליט
בתגובה להודעה מספר 5

אולי עד אז גם יהיה לי תקציב טוב יותר, בינתיים מגשש
מלחיץ אותי הרעיון של לתקן במוסכים וזה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

17:46 13.11.09

7. עוד חצי שנה, אחמד הג'ינג'י מפרס הרחוקה ...
בתגובה להודעה מספר 6

כבר ילחץ על הכפתור האדום.

עד אז תחליט מה התקציב שלך, מה התנאים שלך ולמה אתה צריך את הרכב ...
ואין מה להילחץ ממוסכים - קורה גם לטובים ביותר, ואפילו לאלו שרוכשים רכב חדש מהחברה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

17:49 13.11.09

8. חחחח בוא נהיה אופטימיים ונאמין שנחיה עד אז
בתגובה להודעה מספר 7

חדש מהחברה זה אחריות ויש על מי לצעוק
מוסכים - אין מה לעשות, אבל לפחות שיהיה בגדר הסביר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

21:20 13.11.09

9. אני מודה לך, אבל שאלה לי אלייך..
בתגובה להודעה מספר 1

למה כל-כך צריך להיזהר מסוחרים, השכרה או ליסינג?
מה זה משנה אם הרכב היה מושכר למישהו ולא מישהו אחד נהג פה בשנה מסויימת למשל?
מה איכפת לי שסוחר קנה את הרכב ואז מוכר לי אותו? כל עוד אני קונה את האוטו במחיר שסביר לי והוא מרוויח עליו - מה איכפת לי? זה לא שהוא שם לי פצצה באוטו או משהו..

אשמח גם אם יענו לי על השאלה בנוגע לגטס, מה שרשמתי בתחילת האשכול..
תודה!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

21:29 13.11.09

10. מצטרף לשאלה..
בתגובה להודעה מספר 9

לאבא שלי יש רכב עבודה מליסינג,
כל עוד הוא אצלו והוא משמש אותו, הוא שומר עליו יחסית לא רע, נוסע עליו,
הרכב הזה מטופל בזמן- אין מצב שלא, כל תקלה הכי קטנה, מיד מתקנים, אין פה משחקים.
אני רואה בכל מקום כתיבות להתרחק מליסינג, ובגלל זה אני לא ממש מבין למה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

21:43 13.11.09

12. זה כמו שאתה עדיין לא מבין,
בתגובה להודעה מספר 10

למה אנחנו מעודדים ומעדיפים רכב עם גיר רגיל.
זה לא משנה כמה דיברנו, צעקנו, הסברנו, הוכחנו, הרבצנו, קיללנו ... ואתה עדיין לא מבין.
אז גם פה זה על אותו עיקרון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

21:47 13.11.09

13. חחחח
בתגובה להודעה מספר 12

אני לא מצליח להבין באמת איך מתנגדים למשהו שהוא רוב מוחלט, ומשהו ששואפים אליו, מן הסתם אחרת הרוב היו ידניים. אפילו אם הידני עדיף, כנראה שלא רוצים אותו פה בארץ.
אבל זה לא קשור,
אני לא בא לטעון טענה מסוימת,
קטונתי, לא יודע,
אני אומר דברים,
ואם יש משהו שאני לא יודע באמת, אני אשמח לשמוע,
הנה אמרתי לך, לאבא שלי יש רכב מהעבודה, מליסינג,
תקלה הכי פיצית, מתקנים מיד,
טיפולים בזמן,
לא מזניחים כלום,
אם אחר כך אי אפשר לדעת מה הרכב עבר,
איך אפשר לדעת יותר מה הוא עבר מיד פרטית ?
אני בא ממקום של להתעניין , לשאול ולדעת, ולא ממקום של לשכנע- כי אני לא באמת מבין בתחום.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

22:31 13.11.09

14. איך נפלתי לדיסקוס הזה אלוהים יודע,
בתגובה להודעה מספר 13

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.11.09 בשעה 22:35 בברכה, HitMan86

לשכנע אותך בקשר למשהו שקשור לגיר רגיל - זה כמו לנסות לשכנע שמאלני שמוסלמי זה לא דבר טוב.
ועכשיו ברצינות, יש דברים שלא אתה ולא אני יודעים על חברות השכרה וליסינג. וזה הטיפולים\תיקונים שלהם ...
אז נכון - יש להם אחלה שירות (לא לכולם, לרובם) והם זריזים ונותנים מענה במהירות.
אבל אתה יודע עם איזה חלקים הם עובדים ? מקוריים למהדרין ? או משופצים \ משומשים ?
אתה יודע בוודאות שבטיפול 10K האחרון שמו לך שמן מנוע נכון ולא איזה שמן שקר-כלשהו בשביל לחסוך עוד כמה שקלים ?
אף אחד לא יודע, ובטח שזה לא יהיה רשום בדיווחים שלהם ...
וביננו ? למי שיש רכב ליסינג, גם לא כל-כך איכפת לו - בזמן שהרכב שלו מתוקן\מטופל הוא בכלל בעבודה או בבית עסוק בעניינים שלו.
כי וואלה מה איכפת לו, זה רכב מהעבודה שלא שייך לו בכלל - הוא בסה"כ משלם סכום מסויים כל חודש, וכאן נגמר הסיפור.
אבל לעומת זאת, אם הרכב היה שלך ! אישי ! ואתה זה שמשלם ביטוחים, תיקונים, טיפולים ... אז גם תשומת הלב שלך לבעלי מקצוע ומוסכים הייתה פי 1000 מאשר אם היה לך רכב מהעבודה.
איך אפשר לדעת מה עבר ביד פרטית ? יש לך ספר טיפולים ו"רקע" היסטורי במוסכים המורשים.
וזה בתנאי שהרכב שאתה עומד לקנות באמת טופל במוסך מורשה ...
אם לא - אז כמובן שזה יותר יקשה עליך בבדיקה של הרכב,
אבל בשביל זה יש מספיק מכוני בדיקה שיעשו את העבודה תמורת כמה מאות שקלים.
שוב, אני לא מכליל - אפשר למצוא מציאות בחברות השכרה,
אבל גם זה בתנאי שיש לך מישהו שעובד שם ויכול להעביר לך "מידע מבפנים" מה קרה ומה עשו לרכב. או שפשוט המזל מאיר לך פנים ...
ועל אותו משקל, יש גם מספיק רכבים פרטיים שלא היה כדאי להתסכל עליהם אפילו בטלפתיה ... יש ויש.
כמה דוגמאות (מבין רבים) על הקומבינות והשקרים של חברות ההשכרה,
ממליץ לך לקרוא את כל הכתבות - ואת תגובות האנשים:
www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3647274,00.html
www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3491750,00.html
www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3468752,00.html
www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3460589,00.html
www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3763572,00.html

למען הסר ספק, ובעיקר בגלל שקשה לשכנע אותך (ולפעמים זה טוב כן ?) -
אני לא מקבל תגמולים מחברות הרכב הגדולות במדינה - בשביל 'ללכלך' על חברות ההשכרה והליסינג.
אני לא מקבל משכורת חודשית ממתכנני הגיר הרגיל ברחבי העולם ...
אני בסה"כ מנסה לעזור (כמה שאפשר) מניסיוני האישי, מדברים שקראתי, שמעתי וראיתי.
באמת ובתמים שאין לי שום סיבה לשקר ולעבוד כאן על אנשים ...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

11:03 14.11.09

17. קודם כל זה מאוד מחמיא לי שקשה לשכנע אותי
בתגובה להודעה מספר 14

ובכלל שאני די קשה ובעייתי, העונג כולו שלי !!!
מעבר לכך, אני לא מבין מדוע אתה רואה בדיון זה משהו מעיק, הרי מדובר בדיון מקצועי שעשוי לשמש אחרים בעתיד שגם ירצו להיכנס לתחום, לקרוא על נושא ולקבל מידע מהיבטים שונים. לא רואה בדיון זה מיותר.
אני יודע למשל, בקשר לרכב של אבא שלי, שהוא מחברת שלמה סיקטס, והחברה דורשת שכל הטיפולים ייערכו במוסכים מורשים בלבד, ולעניות דעתי אלה לא אמורים להרשות לעצמם לחפף ולהשתמש בציוד לא מקורי שעלול להזיק.
אני לא יודע אם זה נכון להגיד שמי שמקבל רכב מהעבודה לא ממש איכפת לו ממנו, כי אותם אנשים משתמשים ברכב יום- יום בערך 3-4 שנים לפחות, מסיעים בהם את המשפחה היקרה להם והילדים הקטנים - למה שלא יהיה איכפת להם מרכב שסך הכל משמש אותם, והם אלה שיושבים בתוכו וצריכים שיהיה להם נוח וטוב?
כשקונים רכב מליסינג, כפי שקונים מיד פרטית, אתה גם דורש שיוצג ספר טיפולים, והם חייבים להציג אותו, אחרת אתה יכול להימנע מקניית הרכב. עד כמה שידוע לי, לפחות ממישהו שאני מכיר שקנה- נותנים אחריות לשנה על הרכב. אולי זה לא תמיד נכון- לא יודע.
מי שמשתמש ברכב בליסינג, כשיש תקלה ברכב, וצריך להחליף משהו, אז אתה מבקש שיחליפו, ולא מתווכחים על זה. למקום העבודה ומי שזקוק לרכב הזה- חשוב שהרכב יסע, ולא ידרוש תיקונים- כי מי צריך רכב שצריך לתקן? זה נזק כספי לחברות. הם צריכים רכב שיסע!
יש עוד דברים ממש מפחידים שבקניית רכב מליסינג אתה יכול להיות די בטוח שאתה מנוע מליפול לצרות כאלה כי מספיק מקרה אחד כדי להעיף אותם לאלף אלפי עזאזל- וזה למשל, רכב משוכפל שהוא בדרך כלל גנוב. יש כאלה מקרים- שתי מכוניות שנראות בדיוק אותו הדבר, אותו צבע, אותה לוחית רישוי, עושים קומבינה גם עם המס' שילדה, עושים שכפול יפה. ואז מישהו תמים מקבל חשבונות לשלם על נסיעה בכביש 6 כשהוא אף פעם לא היה שם. ומי שקנה בטעות רכב כזה, יפסיד את הרכב ואת הכסף. נראה לי, שאם בחברת ליסינג יכול להיות מסוכן לקנות רכב, אז מבן אדם פרטי- עלולות להיות תעלומות גדולות יותר. אם אני קונה רכב מאדם פרטי- הייתי רוצה לדעת שהרכב לא גנוב, לא משוכפל, מעולם לא היה מעורב באירועים פליליים ולא היה תפוס במשטרה, שהאיש עצמו איננו עבריין, ואיננו סוחר שמציג עצמו כפרטי וכו' וכו'.
אני מודה ומתוודה שלא קראתי עדיין את הכתבות שצירפת, אלא עברתי עליהן ברפרוף בלבד. אני אעשה זאת בהמשך, כי אני עוד מעט צריך לצאת.
אני מודה על כל רצון ועניין לעזור לאחר בפורום, ושמח על כך. הדיון הזה בא לפתוח נושאים מסוימים. לא מדובר פה על אמת או שקר, אף אחד פה לא משקר, ולאף אחד אין פה אינטרס אישי. סך הכל, אני בא להגיד משהו בלתי מבוסס, שנראה לי, ראיתי שמעתי, אתה יכול להגיד שלדעתך זה לא נכון, להסביר למה. אני לא בא לשכנע כי אין לי על מה, אמרתי כבר שאני באמת לא מבין. אני אומר מה שנראה לי, וזה יכול להיות גם לא נכון. סך הכל מה שכתוב פה זה מידע שישמש את כולנו, ורבים אחרים מגולשי הפורום בעתיד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות

11:30 14.11.09

18. בסדר, לא מכלילים על כל האנשים. אבל אחוז ממש ממש גבוה
בתגובה להודעה מספר 17

מהאנשים עם הליסינג יש להם רק שני מצבי גז: on ו-off,
נכנסים בבאמפרים ב-60-80 קמ"ש,
משפשפים ומתנגשים במדרכות בלי לחשוב פעמיים,
אם המנוע מתחמם או משהו דומה ממשיכים לנסוע,
חלק עולים על מסלולים עם הליסומטית.

אז שוב, זה שאצלך העולם בהיר לא אומר ששאר העולם לא אכזר.
וכשמדובר בהתעללות קולקטיבית כמעט (אני לא אגזים אם אומר ש-70-80%), הסיכויים שתיפול על רכב פגום גדולים מאוד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

11:34 14.11.09

20. אותו מצב לא יכול לקרות עם רכב מיד פרטית?
בתגובה להודעה מספר 18

בדיקות מוסך, קומפיוטסט, אתה עושה בכל מקרה- מפרטי או מליסינג.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות

11:54 14.11.09

23. אני אישית לא מכיר אדם אחד שנכנס עם הרכב הפרטי שלו
בתגובה להודעה מספר 20

ב-70 קמ"ש בבאמפרים.
לעומת זאת, לא מכיר אדם אחד שלא נכנס ב-70 קמ"ש בבאמפרים עם הליסומטית.

תעשה את החשבון לבד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

12:00 14.11.09

24. זה תלוי בבן אדם והאישיות שלו
בתגובה להודעה מספר 23

יש כאלה שיתייחסו לרכב מהעבודה כמו אל הרכב שלהם ויש כאלה שיקרעו לו את הצורה.
בקשר לרכב פרטי- יש כאלה ששומרים עליהם מכל משמר, ויש כאלה שלא, מה אין? יש כאלה שלא איכפת להם מכלום.
אתה יכול לדעת?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

13:44 14.11.09

25. חס וחלילה, לא אמרתי ואפילו לא רמזתי ...
בתגובה להודעה מספר 17

שדיונים כאלה הם מיותרים.
זה בעיקר בגלל שדיונים כאלה חוזרים על עצמם יותר מדיי, ות'אמת ? דיי התעייפתי מזה ...
רשמת הרבה, אבל לא ענית לי על השאלות ששאלתי באשכול הקודם:
אתה באמת ובתמים יודע איך הם מטפלים לך ברכב ?
אתה יכול לענות לי בוודאות שהם לוקחים את הרכב למוסכים מורשים ?
שהנציג מהחברה מגיע ולוקח לך את הרכב, אתה נוסע איתו ועוקב אחר כל צעד שלו ?
שהרכב נמצא במוסך אתה עומד ליד המוסכניק שמטפל לך ובודק אותו במיליון עיניים ?
קראת את השאלות ? יופי, אל תרוץ לענות - לפני זה לך לכתבות שהבאתי ותקרא את כולם + תגובות של גולשים שונים.
עוד פעם ועוד פעם אני חוזר ורושם, לא הכללתי ואמרתי שכל הליסינג זה חרא של דבר.
יש גם אנשים פרטיים שיעשו קומבינות, ויש גם רכבים פרטיים שעברו תאונות ומנסים למכור אותם כרכבים "כמו חדשים" ועוד הרבה דוגמאות ...
עכשיו שאני מסתכל שוב על ההודעה שלך, נראה לי שקצת סטית מהנושא המרכזי.
לא טענתי ורשמתי שלקנות רכב מליסינג חדש, כמו שאבא שלך ואבא שלי מקבלים מהעבודה, זה לא טוב -
זה אפילו מעולה ! חוסך לך הרבה כאב ראש, טיפולים, ביטוחים וכו' ...
אבל אחרי 3 שנים, אבא שלך מחליף לרכב חדש אחר, והרכב הישן נמכר למישהו פרטי בעלות של 20 אחוז מתחת למחירון. מציאה מטורפת לא ?
אז כן - אבא שלך הוא היחיד שנהג עליו, והוא שמר עליו וניקה אותו, ואפילו החליף לו כל שבוע עץ ריחני בריח דובדבן ...
אבל מי אמר לך שחברת הליסינג שטיפלה לכם ברכב, נמצאת עכשיו בבעיות כלכליות ומנסה לחסוך כל שקל בשביל לא לפשוט את הרגל ?
מי אמר לך שבטיפול האחרון שמו לכם שמן גיר שונה ויותר זול ממה שאמורים לשים ? ובמשך השנים יכולות לצוץ בעיות עם הגיר.
ואז אותו בן אדם שקנה את הרכב ב-20 אחוז פחות מהמחירון, אחרי כמה חודשים מתחילות לו בעיות עם הגיר, והכל בגלל טיפול לא נכון ...
נכון - יש רכבים פרטיים שהם גנובים\מעוקלים ואלוהים יודע מה עוד ...
אבל כאן אתה מתמודד מול בן אדם פרטי, ויש לך מספיק מקומות לבדוק (מכוני בדיקה\משטרה\משרד רישוי ...) מה עבר על הרכב.
אבל כשאתה מתמודד מול חברה גדולה ומאורגנת, שיש לה קשרים וקומבינות בכל מקום שיכול לכסת"ח אותם ... כאן מתחילה הבעיה.
שוב, תקרא את כל הכתבות שהבאתי ותראה איך החברות הגדולות מעלימות ומזייפות מסמכים ונתונים חשובים על רכבים כביכול "טובים ותקינים".

ביננו ? יש המון רכבים פרטיים במצב מעולה שמוצאים למכירה ...
הבעיה היחידה היא המחיר, שיש הרבה שיבקשו מעל המחירון או אפילו את המחירון עצמו,
לעומת שחברות ההשכרה נותנות מחירים מעולים, עם מסלולי רכישה מאוד אטרקטיבים ...
אז כן - הבן אדם הממוצע שמחפש רק זול ילך על זה בלי לחשוב פעמיים.
אבל גם אני וגם אתה יודעים ש"מה שזול יעלה יקר" ... ולא אני המצאתי את הפתגם הזה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

19:34 14.11.09

26. תגובה
בתגובה להודעה מספר 25

אינני יודע על חזרה של דיונים כאלה, כיוון שאני לא וותיק בפורום הזה. הדיון הזה נוצר כיוון שהמבקש ייעוץ לרכישת רכב שאל למה בעצם עליו להירתע ולהימנע מהשכרה\ליסינג, ואני הצטרפתי לשאלה הזו.
לשאלותיך - במקרה שלנו, אבא שלי עצמו לוקח את הרכב למוסך מורשה וקיימת אפשרות שיילקח על ידי אחר. הוא די עוקב אחרי הטיפול בו, וכששאלתי אותו, חזר על אותו המשפט - "אני והמשפחה שלי נוסעים ברכב הזה, חשוב לי שיהיה תקין ובטיחותי".
הפעם קראתי את הכתבות. קודם לא קראתי כי הייתי צריך לנסוע, ומיד ציינתי זאת כדי שלא תניח אחרת.
נוכחתי באמת למקרים של לקוחות שלא היו מרוצים מרכישת רכב מחברת ליסינג, שנעשקו, שהוצגו בפניהם מצגי שווא ועברו הרבה עוגמת נפש בגלל מסמכים מפוברקים. אז בוא נצא מנקודת הנחה שכולנו מסכימים שליסינג = רע.
ועכשיו תגיד לי מה האלטרנטיבה. האם אי אפשר לקבל אותה מכה כפליים מרכב פרטי ? האם לא ייתכן שרכב פרטי אפילו היה בבעלות ליסינג בעבר, והבעלים אינו יודע זאת \ מעוניין להסתיר זאת ?
אז מה היתרון בעצם ?
ככה או ככה, אתה צריך לקחת את הרכב לבדיקה במוסך שאתה רוצה, ולא מוסך שמוכר הרכב מעוניין, בין אם זה ליסינג ובין אם זה רכב פרטי, לקבל חוות דעת אובייקטיביות ככל האפשר, לחקור, לקרוא, לפשפש וכו' - ורק אחר כך לקבל החלטה.
אם חברות ההשכרה והמכירה של הליסינג הינן עשקניות, זו יכולה להיות עובדה נכונה מצד אחד, מצד שני נשאלת השאלה היכן יש פוטנציאל גבוה יותר להיקלע למצב רע שתואר בכתבות- אצל חברה או אצל אדם פרטי שאתה רואה פעם ראשונה בחייך?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

23:05 14.11.09

27. אבא שלך לקח את הרכב למוסך ונשאר שם ...
בתגובה להודעה מספר 26

במשך כל הטיפול ? אם ככה כל הכבוד לו, ואולי מבן-אדם כזה באמת כדאי לרכוש רכב שכור.
אבל תסכים איתי שאבא שלך הוא בין הבודדים בארץ שככה דואג לרכב השכור שלו ...
ומה זאת אומרת אלטרנטיבה אחרת ? כבר דיברנו על זה שיש לך 2 אפשרויות - או יד פרטית או רכב מליסינג.
לכל דבר יש את היתרונות והחסרונות שלו ...
נעשה דבר כזה - שיגיע הזמן ותרצה לקנות רכב, לא משנה איזה ולא משנה בכמה כסף.
קודם כל תחפש יד פרטית - תחפש טוב, חודש ... חודשיים ... אפילו שלוש !
אם (ואני ממש בספק בכך) לא תמצא משהו שתואם את הדרישות שלך, תתחיל לפזול לכיוון חברות הליסינג. וגם אז אל תפסיק לחפש ידיים פרטיות ...
לחפש ולמצוא רכב מיד פרטי במצב טוב - בארצנו הקטנה זאת לא עבודה קלה, בכלל לא ... אבל זה אפשרי, במיוחד שמדובר ברכבים משפחתיים עממיים.

סתם לצורך דוגמא, את הגולף הנוכחית שלי מצאתי רק אחרי חודש וחצי של חיפושים אינטנסיביים.
ובסוף מה מצאתי ? רכב בן 9, יד 1 (אני 2), עם קילומטראז' נמוך - שהיה אצל אישה מבוגרת וטיפלה רק במוסכים מורשים.
אם רוצים - אין זו אגדה ...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

09:44 15.11.09

28. אוהב את הגולף מבחינת העיצוב הפנימי שלו והנוחות
בתגובה להודעה מספר 27

אבל הובהר לי יותר מדי פעמים שיפני עדיף על פני אירופאי , ו.. פאק- בן 9? אף אחד פה לא יתן לי לקחת דבר כזה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

18:35 15.11.09

29. והנה אנחנו מתחילים דיון חדש ...
בתגובה להודעה מספר 28

מאיזה סיבות הבנת שיפני עדיף על אירופאי ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

18:55 15.11.09

30. זו הדעה הרווחת
בתגובה להודעה מספר 29

לפי מה שאומרים לי וגם לפי מה שקראתי באינטרנט בינתיים, שיפני אמין יותר, ותיקונים פחות יקרים.
האמת שלגבי הליסינג גם הדעה הרווחת היא שעדיף להימנע, מה שכן- טרם הבנתי למה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

19:00 15.11.09

31. טוב זהו, נכנעתי .... אין לי מה להגיד !
בתגובה להודעה מספר 30

ולא, לא בגלל היפני Vs. אירופאי - אלא בגלל המשפט האחרון שלך.
אתה רוצה להגיד שכל האשכול החופר הזה היה לשווא ?!?! איזה יאוש איתך, אין דברים כאלה ...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

19:01 15.11.09

32. לא לשווא
בתגובה להודעה מספר 31

מי שפתח אותו היה מעוניין לדעת למה כולם צועקים להימנע מליסינג, כנ"ל אני. ועדיין.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

19:13 15.11.09

33. אוקיי, אז התגובה הבאה היא רק בשבילך (שאף אחד לא יכנס !)
בתגובה להודעה מספר 32

ואם אתה רוצה תקבל אותה גם ב-SMS, אימייל, מסנג'ר ויונת דואר ...
גיר רגיל זה חרא.
ליסינג - IN.
ואירופאי זה נאחס.
אלו עובדות בשטח, אל תנסה להתווכח איתם אפילו !

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

19:42 15.11.09

34. משעשע :)
בתגובה להודעה מספר 33

אתה מתייחס לדיון כאל משהו מעיק, ולדעתי זה יותר בשביל לפתוח את הדברים כדי לדעת וכדי שאחרים יוכלו להפיק ממנו מידע.
אני לא משכנע אותך, כי כמו שאמרתי, אני לא מומחה גדול למכוניות ולך בוודאי יש יותר ידע ומידע ממני. אני פשוט מנסה להבין באמת מדוע ליסינג אמור להיפסל על הסף.
לגבי הדיון, רגיל-אוטומט, זה עניין סובייקטיבי, כל אחד וההעדפה שלו. פשוט במדינת ישראל מרבית הרכבים הם אוטומטיים וזו עובדה בשטח. הרבה יותר קל למצוא רכב אוטומטי מאשר ידני.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

19:50 15.11.09

35. זה לא שהדיון מעיק, בכלל לא ...
בתגובה להודעה מספר 34

פשוט שמסבירים לבן אדם, נותנים 1001 דוגמאות, הסברים תגובות מעמיקות - והבן אדם עדיין לא מבין. אז זה כבר בעיה אחרת ...
ודרך אגב, פעם במדינת ישראל הרוב הגדול היה רק גיר רגיל (אני מאמין שאפילו אבא שלך זוכר) - זה לא ה"מדינה" אלא האנשים שחיים בה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

20:07 15.11.09

36. זה לא שהבן אדם לא מבין
בתגובה להודעה מספר 35

הבן אדם כבר הסכים איתך בכמה תגובות קודם שליסינג זה רע. אבל שאלתי- איך אתה יכול להיות בטוח שאתה נמנע מכל המצבים האלה ולא מוסיף עוד חמורים יותר כאשר אתה רוכש מאדם פרטי ולא השבת לי.
דוד שלי רכש רכב בערך בשנת 92 וגם הוא היה אוטומטי אז. אוטומט זה הרוב בארצנו, זו עובדה קיימת, ולא חשוב מה הסיבה לכך, מה לעשות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

20:17 15.11.09

37. עניתי לך, תקרא טוב את התגובות האחרונות ...
בתגובה להודעה מספר 36

והתכוונתי לקום המדינה ועד שנות ה-70-80' בערך.
חוץ מזה יש הבדל גדול לבין השאלה מה יותר טוב (ידני או אוטומטי) או איזה גיר הוא הרוב בארץ ...
היתרון היחיד שיש לגיר האוטומטי על גיר רגיל זה נוחות, לא יותר מזה.
וזה מה שאוהבים הישראלים - נוחות ופינוק, אתה לא חייב להסכים ... אבל זאת האמת שאי אפשר להתכחש אליה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

20:27 15.11.09

38. תשובה
בתגובה להודעה מספר 37

אולי אני מסטול, אבל קראתי את התגובות וקראתי שוב והטיעון היחידי שראיתי שכתבת הוא ההבדל בין להתמודד מול חברה גדולה לבין אדם פרטי שאתה יכול לתבוע.
ואני מצד שני אמרתי על זה, שאתה עלול עלול לקנות מאדם פרטי רכב שהיה בעבר בליסינג בזמן שאותו אדם פרטי מעוניין להסתיר זאת ולפעמים אף לא יודע ככה קיבלת איתו את כל הרע של הליסינג, והסכמנו כבר על זה שליסינג זה רע.
מצד שני, כשאתה מנהל משא ומתן עם אדם פרטי, הוא יכול להיות גם סוחר רכב שמציג עצמו כאדם פרטי ואתה יכול לא לדעת על זה, או לחילופין עבריין, מראשי משפחת פשע שבוודאי קשה להתמודד עמם - איך תדע? ואז חוזרים לשאלה המקורית שלי - אם ליסינג זה כל כך רע, איך אתה באמת חוסך את כל הברדק הזה שעלול להיווצר גם מקנייה מאדם פרטי ?? והכל מהסיבה שהבן אדם הזה שאתה קונה ממנו, אתה לא מכיר אותו ורואה אותו אחת לחייך.
לגבי האוטומט, כן ישראלים מפונקים, נכון זה יכול להיות שלילי ורע. אבל אתה בטח לא היית רוצה לרכוש רכב משנות ה-70-80' כמו שציינת רק משום שהוא עם גיר ידני ? פשוט ידני מוצאים היום ברכבים ישנים יותר, מדינת ישראל.
אני יודע שאתה עייף ומתכנן כבר להתנקש בי, אז אנא לרחם ולא להתעצבן

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

21:13 15.11.09

39. ננסה שוב, פעם אחרונה ...
בתגובה להודעה מספר 38

איך לזהות אם הרכב היה פעם בחברת השכרה\ליסינג ?
דרך משרד הרישוי.
איך לזהות רכב מעוקל\גנוב ?
דרך משרד הרישוי ומשטרת ישראל.
איך לזהות סוחר ?
א' - אם אתה רואה ברחוב כמה רכבים שחונים אחד ליד השני, וכולם במקרה למכירה - אז הוא סוחר.
ב' - כשאתה מתקשר לבן אדם בקשר למכונית - תתחיל את השיחה ב: "שלום, התקשרתי בקשר לרכב."
אם הוא שואל אותך איזה רכב ? אז אתה יכול להבין לבד שיש לו כמה רכבים, ומי שיש לו כמה רכבים ובמקרה הם גם למכירה - אז כן, הוא סוחר.
איך לזהות עבריין ?
אתה, בתור שוטר לשעבר לא אמור לשאול שאלה כזאת.
ביננו ? טיפוס מפוקפק זה בדר"כ מישהו שישר רואים עליו, אם זה מבחינה חזותית ואם זה מבחינת מילולית.
ואם אתה באמת לא מזהה - אז תמיד אפשר לברר את שם בעל הרכב לפי מספר לוחית הרישוי במשטרה\משרד הרישוי.

"איך אתה באמת חוסך את כל הברדק הזה שעלול להיווצר גם מקנייה מאדם פרטי ...".
אין דבר כזה, לחסוך את הכאב ראש בקניית רכב - אם זה מליסינג או מבן אדם פרטי.
מה לעשות - קניית רכב זה הרבה ריצות, טרטורים וכאב ראש, אי אפשר לחסוך את זה.
במיוחד אם אתה רוצה סחורה טובה שתשמש אותך לתקופה מסויימת.
ומי שטוען שלרכוש רכב מחברת השכרה חוסך הרבה כאב ראש - אז הוא מטעה וטועה בגדול, וכבר דיסקסנו על זה.

וכמו שאתה רואה - האשכול הזה נהפך להיות דיון רק ביננו, ודיי נשרף מכל הכיוונים.
ככה שאם יש לך עוד שאלות, בקשות ומענות - או שתפתח אשכול חדש או שתפנה אלי לפרטי - אל תדאג, אני לא אתנקש בך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

21:27 15.11.09

40. זה כבר יותר משכנע..
בתגובה להודעה מספר 39

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.11.09 בשעה 21:35 בברכה, דני15

אבל בכל זאת נשארו כמה קושיות. אין יותר מדי סימני זיהוי לעבריינים, והטובים שבהם יודעים להסוות זאת היטב. נתקלתי במאוד חכמים מתוחכמים וערמומיים ברמות. שוטר הוא בן אדם ולא אלוהים, הוא יכול לחשוד ולבדוק ואין לו אפשרות לזהות עבריין, אלא אם כן הוא מכיר אותו ככזה מהעבר.
אני לא יודע כמה המשטרה תמהר למסור לך פרטים לגבי כל רכב שתבקש על פי מספר, כי זה מידע די רגיש. כל אזרח שיבוא עכשיו לתחנת משטרה עם מס' רישוי יוכל לקבל את כל הפרטים עליו?
רכב משוכפל למשל, יכול להיות רכב שנראה בדיוק את אותו הדבר כמו הרכב המקורי, אותו צבע, אותו דגם, אותה לוחית, הלחמה במס' השילדה ועוד קומבינות. בדרך כלל כאשר היה צורך לבדוק רכב כזה נדרש איש מז"פ עם הכשרה, ומישהו ספציפי שמתמחה בבדיקות כאלה. זה לא דבר כזה פשוט. יש הרבה פרמטרים וכלים מקצועיים לבדיקה ומתן חוות דעת. היו הרבה מקרים של זיופים ממש טובים, שפשוט אי אפשר היה לאתר את זהותו האמיתית של הרכב ופשוט נאלצנו להשמיד אותו על פי צו שופט.... כי רכב ללא זהות לא יכול להיות על הכביש, ועם כל הצער הוא הולך לברזל אחר כך.
בפורום ככלל, לדעתי לפחות, אין ולא אמור להיות דבר כזה שיחה בין שני אנשים. למה? כי כל דיון כזה נשאר בפורום, ומשתמש אחר שזה מעניין אותו הולך לאופציית ה"חיפוש", וזה עוזר לו למצוא מידע ולהעשיר את הידע שלו. אז אני חושב שהדיון הזה די מועיל כשהוא בפורום. בכל אופן, אני לא מתנגד לשיחה פרטית.
איך שלא יהיה, באמת כמו שאמרת כשאתה רוכש רכב צריך באמת לבדוק אותו מכל הכיוונים וההיסטוריה שלו, בין אם זה מפרטי או מליסינג. אבל נראה לי שלפחות בפן הפלילי , מי שקונה מחברה גדולה וידועה, יכול להיות די רגוע, וזה כבר עניין משמעותי. חברה כמו שלמה SIXT יכולה לרמות בדברים שהיא יכולה להסוות, אבל אם היא תמכור רכב שיתברר כמשוכפל , גנוב או שניהם יחד, תהיה להם בעיה קצת יותר גדולה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

HitMan86

חבר מתאריך 12.12.04
27052 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

21:38 13.11.09

11. נכון, הם לא ישימו לך פצצה באוטו ...
בתגובה להודעה מספר 9

אלא אם כן זה איזה מוסלמי מטורף.
אבל חשבת פעם למה אנשים נותנים את הרכב שלהם לסוחר ?
למה אנשים לא מנסים למכור את הרכב שלהם בעצמם ?
אולי זה לא כל הרכבים ולא כל הסוחרים, אבל בדר"כ רכב שמגיע לסוחר - זה רכב שקרה לו משהו ...
אם זה תאונה, שאסי דפוק ועוד 1001 דברים שיכולים לשבש מכירת רכב.
אותו הדבר בקשר לחברות השכרה וליסינג - כן הם חברות גדולות, שמבטיחות ומתחייבות וכו' וכו' ...
אבל בסופו של דבר לקנות רכב מליסינג\השכרה זה כמו לקנות חתול בשק.
אתה באמת, אבל באמת (!) לא יודע מה עבר עליו ... ואני מדבר בתור אחד שעבר 3 רכבי ליסינג במשפחה,
אם זה חוסר טיפול מקצועי ברכבים ועד לכסת"חים שונים בנושא רכבים לא כל-כך תקינים.
וכבר שמענו וראינו מספיק מקרים שפורסמו בעיתונות ובתקשורת.
אז בשביל השקט הנפשי שלך, ולמרות שמחירי הליסינג לפעמים מאוד מפתים - תקנה רכב מיד פרטית.

נ.ב.
אין לי כל-כך ניסיון על הדגמים היותר חדשים של הגטס, ככה שתחכה לתשובה ממישהו יותר מנוסה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות

23:26 13.11.09

15. בנוגע לגטס, 2003-2005 זו אותה גירסא פחות או יותר. אמצע
בתגובה להודעה מספר 9

2006 ומעלה זו כבר הגירסא החדשה ושם צריכת הדלק אחלה.
אבל בין מזדה 323 לבין גטס יש הבדלים דיי גדולים.
מה אתה מחפש יותר ברכב? נפח אכסון? כוח? אמינות? נוחות?
האומנם התקציב שלך לא שמן, אבל עדיין יש לך מבחר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

08:12 14.11.09

16. אז ככה:
בתגובה להודעה מספר 0

היטמן - אוקי, הבנתי כל מה שאמרת ואני עכשיו באמת סבור ובטוח שאין כל סיבה להתפתות למחירי הליסינג הנמוכים מכל סיבה.. למרות שדווקא שהעלת את הנושא של תיבת ההילוכים הידנית - אני חולק איתך ואני בדעה של דני, ממש לא רואה שום סיבה הגיונית שאדם עם דרישות סטנדרטיות ירכוש רכב ידני.
כמובן שלכל רוכבי המירוצים למיניהם יש יתרון בפתיחות ובהעברת הילכוים מהירה לצורך תחרויות - אבל במדינה שלנו אין תחרויות ואין כבישים בשביל השטויות האלה, ובתור אדם ממוצע שרוצה לנסוע מהבית לעבודה לחברים ולחברה - אין לי שום צורך והיגיון ברכישת רכב ידני..
נכון שבשנתונים נמוכים יותר הצריכת דלק יותר טובה ברכב ידני - אך זה משהו שלאט לאט משתפר בתיבות האוטומטיות רובוטיות וכו' כך שזה הופך להיות אלמנט לא רלוונטי..
ואם אתה מאלה שאומרים "אני אוהב להרגיש שאני שולט באוטו" אז אין לי מה להגיד לך - אני פשוט חושב שזה אידיוטי להרגיש ש"אתה שולט באוטו" רק בגלל שאתה מעביר את ההילוכים בו.. כאילו שהאוטו נוסע מעצמו לפי הרצונות שלו חחחח ובקשר להעברת הילוכים אתה יודע טוב מאוד שגם באוטומט אתה יכול לשלוט שליטה חלקית בהילוכים, נכון לא שליטה מלאה - אבל אני לא רואה בזה צורך כלל..
חחח מצטער שנכנסתי לנושא הזה, הבנתי שכבר הספיקו לשגע אותך ממנו..
בכל אופן - תודה רבה!!
עידן - תודה רבה לך!! הדרישות הן כמו כל דרישה של כל אחד, רוצים רכב חסכוני ואמין - זה שני אלמנטים שעליהם לא מוותרים!!
מן הסתם עדיף שיהיה יותר מרווח ונוח בפנים, מבחינת כח - לא צריך רכב חזק, מנוע 1400 יכול להספיק בהחלט! (כל עוד מדובר על רכב שיהיה יותר חסכוני ואמין מהשאר..)
אני יודע שיש הבדלים בין הגטס למאזדה, לדעתי עדיף לנו ללכת על המאזדה בלי לחשוב בכלל, אבל היא קצת חוששת מהקטע של חניות וחושבת שאולי באמת עדיף אוטו קטן.. למרות שאני בטוח שהיא תסתדר כי היא נוהגת הרבה באוטו שלי (פונטיאק בונביל) שהיא יחסית ארוכה והיא מצליחה להחנות אותה בכייף בכל מקום..

קיצור, חשוב שיהיה חסכוני ואמין, שום דבר אחר לא משמעותי..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות

11:33 14.11.09

19. תראה, מבחינת
בתגובה להודעה מספר 16

זריזות למשל, הגטס היותר חדשות הרבה יותר מתאימות לעיר מאשר המזדה.
המזדה עייפה (במיוחד אחרי 5 שנים על הכביש) וגם זה רכב גדול ורחב.
אבל, יש לך עוד אופציות בשוק בתחום הרכבים הקטנים.
החל מאופל קורס, סיאט איביזה, VW גולף, הונדה ג'אז (רכב מצויין) ועוד ועוד.
העניין הוא שתצטרך לחפש הרבה כי אלו לא רכבים נפוצים כבר לעומת אלה שאלעד הזכיר.

ובנוגע לויכוח של אוטומט-ידני, אני פשוט לא בטוח כמה יש לך נסיון על ידני בשביל להתווכח בנושא ולהעלות טענות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות

11:36 14.11.09

21. אפילו שידני טוב יותר נניח
בתגובה להודעה מספר 19

אולי במדינות אחרות ששם הרוב ידני אפשר להגיד, אבל פה אתה תיתקל לרוב באוטומט, ואם בכל זאת תתעקש על ידני- לרוב תמצא אותו ברכב ישן יותר- ומה זה ישן אנחנו יודעים. אם תמצא רכב חדש בדוק וטוב עם ידני ואתה ממש אוהב את זה- בכיף, לא רע. אבל לא נראה לי לחפש בנרות ידני ורק ידני.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות

11:53 14.11.09

22. אנשים פה קונים ידניים רק בגלל שיש פה אחוז ''אמריקאי''
בתגובה להודעה מספר 21

לא קטן שמעדיף אוטומט (למה אמריקאי? כי רק בארה"ב יש רוב של אוטומט מול שאר העולם).
בכל מקרה, הרוב הזה גורם לירידת ערך הידני.
אבל אנחנו מדברים פה על יד 2 אז זה לא רלוונטי.

וכן, מי שחשוב לו רכב בטיחותי יותר, נוח לנהיגה תגובתית יותר, חסכוני יותר הן בדלק והן בביטוחים - יחפש בנרות ידני.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

hensh9
חבר מתאריך 27.6.03
4754 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:05 16.11.09

41. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

לא קראתי את שאר התגובות חוץ מההודעה הראשונה של היטמן,
לדעתי הרכב שהכי מתאים לתנאים שלך הוא מזדה לאנטיס 323..
חסכונית, אמין ומעולה ! באמת לא צריך יותר מזה..
לא קטן מדי, ולא ענקי מדי..
חברה יפנית אמינה, לא איזה פולקסווגן למשל שתיקונים וחלקים הם יקרים מאוד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד