ABA


"|כושר| אני רוצה ללכת ליעוץ - תוכנית תיונה ואימון"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #11930 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 11930
Logen 
חבר מתאריך 31.3.02
1083 הודעות
   18:17   23.12.09   
אל הפורום  
  |כושר| אני רוצה ללכת ליעוץ - תוכנית תיונה ואימון  
 
   יש את של ישראל בודי, שהאמת לא הכי נוח לי כי זה במרכז. ואני גר בחיפה. אם מישהו פה יכול להגיד לי שהם באמת מאוד טובים וזה שווה את זה אז ניראה לי אני יזרום על זה. או שיש למישהו מקום אחר נגיד באזור חיפה שנחשב גם לטוב.

תודה!


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אתה מוזמן להתקשר לשאול לגבי פרטים, לשאול לא עולה כסף spidey1   23.12.09 20:10 1
  לדעתי זה עבודה בעיינים תקרא הסברים ותבנה מה שהם בונים לך לבד. Amit12 23.12.09 20:56 2
     לא הבנתי למה זה עבודה בעיניים? תוכל להסביר? spidey1   23.12.09 22:45 9
         הכוונה שלו היא: peeves 24.12.09 02:08 13
             אממממ spidey1   24.12.09 09:53 14
                 ואתה משווה את התוצאות שלו Amit12 24.12.09 19:09 17
                     חד משמעית לא, ואתה טועה בתפיסה ובהבנה שלך... spidey1   24.12.09 22:45 19
                         איך אתה יכול להשוות את אוטו למכון כושר? Amit12 24.12.09 23:09 20
                             אתה מסרב להבין ומתבצר בדעה הקלוקלת שלך spidey1   24.12.09 23:17 21
     כל עוד הוא מפנים את מה שמייעצים לו ועובד לפי זה Adiga 24.12.09 18:30 15
  תתחיל לעשות סקוואט, דדליפט ובנץ' פרס כבדים, MarioMan 23.12.09 21:14 3
     חח מלך Talan 23.12.09 21:35 4
     Rippetoe?! is it truly you??!?!?! spidey1   23.12.09 22:44 8
         Yes, it is me indeed MarioMan 25.12.09 10:45 23
     עם הכמויות שריפטו ממליץ לשתות אני הייתי מקיא :) Adiga 24.12.09 18:31 16
  הייתי שם לא מזמן ביעוץ. Aladdin 23.12.09 22:12 5
  תודה לכל התגובות Logen  23.12.09 22:18 6
     לא כולנו מתנגדים... spidey1   23.12.09 22:47 10
         ... Logen  23.12.09 23:38 11
             אותו: spidey1   23.12.09 23:43 12
  אני הולך לגיל כבר תקופה אני אישית ממליץ בחום ... Blaz0r  24.12.09 22:40 18
     לאיזה סניף? Logen  25.12.09 04:51 22
         כל אחד אחר שם מעולה לא סבבה עם הם לא היו טובים גיל לא Blaz0r  25.12.09 13:48 24

       
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   20:10   23.12.09   
אל הפורום  
  1. אתה מוזמן להתקשר לשאול לגבי פרטים, לשאול לא עולה כסף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amit12

   20:56   23.12.09   
אל הפורום  
  2. לדעתי זה עבודה בעיינים תקרא הסברים ותבנה מה שהם בונים לך לבד.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   22:45   23.12.09   
אל הפורום  
  9. לא הבנתי למה זה עבודה בעיניים? תוכל להסביר?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   מספרים לך שם סתם סיפורים? אומרים לך בפחמימה מורכבת מחומצות אמינו וחלבון זה סוכר?
אומרים לך שיבנו לך תוכנית תיונה ובונים לך בית?
לא הבנתי למה זה בידיוק עבודה בעיניים.. תוכל להסביר?
(אשמח אם לא תתחמק מתגובה)

תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
peeves
חבר מתאריך 2.8.02
2002 הודעות
   02:08   24.12.09   
אל הפורום  
  13. הכוונה שלו היא:  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   שלדוגמה לישראל בודי יש סיסמה
"השיטה של ישראל בודי עובדת"

וזה לא השיטה שלהם-זאת הדרך לגדול(/לחטב) המקובלת כיום...
ולא צריך אותם בשביל ללמוד את הנושא כי בסופו של דבר הוא לא יהיה עם גיל 24 שעות על הקו וישאל אותו לפני כל אימון/ארוחה מה לעשות
צריך ללמוד גם לבד ולהבין את התחום ולא לעבוד כמו תוכי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   09:53   24.12.09   
אל הפורום  
  14. אממממ  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   א. אני לא יודע איך הסקת כל כך הרבה דברים ממה שהוא אמר, אבל אני אשמח גם לשמוע את החוות דעת שלו
ב. מה ז"א "זה לא השיטה שלהם-זאת הדרך לגדול(/לחטב) המקובלת כיום..."
יש שיטה אחת? לא קיימים מס' רחב של שיטות? לא שמעת על דיאטת אתקינס(חלבונים)? CARB CYCLING? היה פה מישהו בפורום שחשב על דיאטת אורז...
דיאטה עם תקופות העמסה, דיאטות הדרגתיות, פתח את גוגל ותרשום דיאטה תראה שיש למעלה מעשרות אם לא מאות סוגים שונים של דיאטות ודרכים להרזות\להשמין.
אז מה ז"א "זה לא השיטה שלהם, זה הדרך המקובלת כיום", עד כמה שידוע לי אין דרך אחת... אני בחיטוב האחרון(והיחיד שלי בינתיים) עשיתי שיטה א', פעם הבאה אני מתכוון לעשות שיטה ב', יש עשרות דרכים ושיטות.

כשיראלבודי כותבים "השיטה עובדת" זה כיוון שיש מאות אם לא אלפים ועשרות אלפים של אנשים שניסו בעבר להרזות וללא הצלחה, משלל סיבות(או שקיצצו יותר מידי את הכמות פחמימות שלהם, או שהפסיקו לאכול, או שלא אוכלים מספיק חלבון או יותר מידי צ'יטינג וכו וכו וכו), ובניגוד לאותם אנשים, בישראלבודי יודעים מה עושים, ולכן הם בונים לך תפריט שכל עוד תדבוק בוא, אתה תרזה\תשמין(כל אחד והמטרות שלו), בניגוד לתפריט שאתה בונה לעצמך שלא תמיד ממלא את כל החורים בגלל פערי הבנה(חוסר בסידן, רעב חזק, מחסור בחלבון-פירוק שריר, הקפצות של רמות הסוכר בדם, אי הכנסה של שומן MCT וכו וכו וכו)

"צריך ללמוד גם לבד ולהבין את התחום ולא לעבוד כמו תוכי"
ואם זה נושא שלא מעניין אותי? לא בא לי ללמוד לבד, לא מעניין אותי מה חלבון עושה... אני לא הולך להיות מפתח גוף, לא בא לי לבזבז את הזמן שלי על קריאת מאמרים, אני עובד 8-12 שעות ביום, יש לי משפחה\חברה\לימודים\עסק ואין לי כוח לשבת ולקרוא... למה שאני לא אשלם למישהו X כסף שיבנה לי תפריט ויגיד לי מה לעשות וזהו? למה אני צריך לבזבז שעות על קריאת מאמרים ומחקרים בתחום?

בוא נעשה חשבון קל,
חיפוש מאמר לוקח כמה? 1 דק'?
מציאת מאמר מתאים(גוגל יכול לתת לך עשרות מאמרים, לא בהכרח כולם פוגעים במה שאתה מחפש, או לא כולם טובים או מרחיבים בנושא) לוקח כמה? 10 דק'?
קריאת מאמר לוקחת באיזור ה30 דק' (יש מאמרים של 10 דק' יש מאמרים של שעה גם, זה בערך הממוצע)?
בוא נחשוב, אתה צריך לקרוא לפחות 4-5 מאמרים על פחמימות,
4-3 מאמרים על חלבון
4-3 מאמרים על שומן
1 מאמר על חישוב הוצאה קלורית
1 מאמר על מה זה BMI
4-3 מאמרים על "חיטוב"\דיאטה
1 מאמר על אחוזי שומן ומה זה מאסת הגוף הרזה והגובה
3 מאמרים על תוכנית אימון מתאימה
1 אשכול בפורום עם התוכנית אימון כדי לקבל חוות דעת
1 אשכול בפורום עם התוכנית תיונה כדי לקבל פידבק
ותגובות, ועריכה מחדש של התפריטים.
וגם זה לא ייתן לך מעבר לידע בסיסי ביותר, נכון?
ככה שיש לך בערך 10 שעות קריאה(בלי לחשב את התגובות בפורום, ומאמרי טיפים לאימון נכון, טיפים לתזונה, צורות אימון נכונות ועוד ועוד ועוד)
נניח שאתה מרוויח 25 ש"ח לשעה(שים לב שלקחתי את כל המס' והקצנתי כלפי מטה, הן בכמות המאמרים והן בשכר), זה יוצא לך 250 ש"ח "שכר לימוד" כיוון שביזבזת 10 שעות "עבודה".

למה לא לתת אותם כבר למישהו שיחסוך לך את הזמן הזה שתוכל לעבוד בוא ולהחזיר השקעה?

בכל אופן, הנק' היא כזאת, לא לכולם יש סבלנות וכוח לשבת ולקרוא מאמרים, רוב האוכלוסיה עצלנית ומעדיפה ישעשו להם את העבודה, אתה יכול לראות את זה על גבי הפורום יום יום בשאלות הקבועות:
א. מישהו יכול לבנות לי תפריט תזונה? אני רוצה להרזות
ב. מישהו יכול לבנות לי תוכנית אימונים?
ג. אתם יכולים לתת לי תוכנית אימונים?
ד. איפה אני יכול לקרוא על תוכנית חיטוב?
וכו וכו וכו...
בעבר זה היה יותר נפוץ בפורום ולאט לאט מיגרנו את התופעה, אבל היא עדיין קיימת לעיתים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amit12

   19:09   24.12.09   
אל הפורום  
  17. ואתה משווה את התוצאות שלו  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   כאשר הוא שואל במשך שעה (בדיוק יש לציין) את כל השאלות מאשר אחרי שהוא קרא את כל המאמרים? (ד.א תוסיף גם את האבקת חלבון שבטוח ידחפו לו ועוד איזה מוצר ותוריד את המחיר כאשר הוא מזמין מBB)

ואתה אומר שבנאדם עצלן מעדיף שיעשו את העבודה בשבילו? אז אולי גם יתאמנו בשבילו?

בן אדם שרוצה להתאמן, ורוצה לעשות את זה נכון, לדעתי, צריך לבזבז את הזמן הזה, צריך להתאמץ ולצאת מכל העצלות הזאת ולקרוא בעצמו.
אני מכיר הרבה ילדים בני 16-17 שבונים לעצמם ומבינים בעצמם ואם הם מבינים כל אחד יכול.

אז בתכלס, במקודם או במאוחר הוא יצטרך לדעת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   22:45   24.12.09   
אל הפורום  
  19. חד משמעית לא, ואתה טועה בתפיסה ובהבנה שלך...  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אתה לא דיברת על מצב שבוא הוא קודם יקרא מאמרים ואז יילך לפגישות יעוץ, אלה על מצב שהוא לא יקרא בכלל וילך לפגישות יעוץ.
זה דבר ראשון, לכן מה שרשמת: "מאשר אחרי שהוא קרא את כל המאמרים"

דבר שני, מי שואל אותך? ואם אני בנאדם עצלן, ולא אכפת לי לזרוק על זה 400-700 שקל(כולל מוצרים ופגישות ביחד) אז למה שאני לא אלך?
ואחרי שגדלתי והתפתחתי יפה, אני אלך והוציא עוד 700 שקל על מוצרים ופגישות כדי שיבנו לי שוב תוכנית! אין לי כוח להתעסק עם זה... מי אתה שתגיד לי שאני אצטרך ללמוד את זה מתישהו? מה אכפת לי מה ילדים בני 16 עושים?

למה כל מי שקונה רכב חופר במפרט הטכני של המנוע של האוטו?
כל מי שקונה מקרר חופר במפרט הטכני שלו?
כל מי שעובד במתן שירות טכני בחברה מסויימת יודע הכל מ-א' עד ת'? לא, יש לו חוברת שלפיה הוא עובד, עם הזמן הוא לומד מניסיון בידיוק כמו שבנאדם ממוצע שהולך לפגישות יעוץ יעשה.

מה אכפת לי את מי אתה מכיר ומה אתה מכיר ומה דעתך?


אני אגב, כמובן שבעד ללמוד ולקרוא הרבה ולבד כי בסופו של דבר אתה זה שחי עם עצמך כל יום כל שעה וכל דקה ויודע הכי טוב איך הצורת אכילה שלך והאימונים שלך... אבל אם לבנאדם אין מושג ויש לו כסף להוציא על דברים כאלה, למה לא?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Amit12

   23:09   24.12.09   
אל הפורום  
  20. איך אתה יכול להשוות את אוטו למכון כושר?  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   תשמע אני הייתי בפגישה כזו, הוא סידר לי ארוחות לפי סדר מסוים, בנה לי תוכנית אימון מכר לי אבקת חלבון סוכר ענבים ועוד איזה שורף שומנים.

את אותה התוכנית מדריכה במכון כושר בנתה לי, בדיוק זהה אחד לאחד והיא לא ראתה את התוכנית של ישראל בודי, וזה שהוא אמר לי מה לאכול יש מאמר על זה בKILOGRAM לדעתי מצוין לא ארוך ועוזר מאוד גם להבנה הכללית בכל הנושא של התזונה. את האבקת חלבון וכל מה שהוא דחף אפשר להשיג בפחות מחצי מחיר בBB.

ככה שבעיקרון אני לא התלהבתי מהפגישה, והבנתי שאין קסמים בכל העניין של המכון כושר, במקודם או במאוחר הוא יצטרך לקרוא את אותם המדריכים, להבין ולהפנים אותם הרי אי אפשר להיות תלוי כל הזמן באחרים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   23:17   24.12.09   
אל הפורום  
  21. אתה מסרב להבין ומתבצר בדעה הקלוקלת שלך  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   אני באמת לא מצליח להבין מה קשה לך לתפוס, שיש אנשים עצלנים, שלא אכפת להם לשלם לאנשים אחרים לעשות את העבודה ה"שחורה"?! מה קשה לתפוס את זה?
אתה בעצמך משלם לאנשים כאלה! זה קורה כל יום ובכל מקום!
אתה נירשם ליואל גבע, למה? אתה יכול ללמוד פסיכומטרי לבד לא?
אתה הולך למוסכניק לאוטו? למה? אתה לא יכול לקרוא באינטרנט וללמוד לבד?
אתה קונה ירקות לבית? אתה לא יכול לגדל אותם לבד? אתה קונה לחם... אתה לא יכול לאפות לבד?
אתה הולך לספר, אתה לא יכול להסתפר לבד?
ברור שאין לך את הידע, אבל אתה יכול ללמוד עם הזמן לא? תתאמן הרבה, קרה הרבה מאמרים תראה הרבה סרטים תטעה ותלמד להבא בסוף תדע להיות גנן\ספר\חשמלאי\טכנאי מזגנים\אינסטלטור\אופה וכו... לא ככה?

אנשים משלמים לאנשים אחרים מידי יום שיעשו את העבודה בשבילם, מה תוכנית תיונה שונה מזה?

בתור אחד שמכיר את המערכת הזאת, גיל והחבר'ה שלו עושים עבודה מאוד טובה,
למי שיש כסף ורוצה ללמוד את הנושא הייתי ממליץ לו בחום ללכת ולעשות פגישה, לפחות בהתחלה עד שהוא ילמד לאט לאט מה כל דבר אומר(פחמימות\חלבונים וכדומה)
בידיוק כמו שאתה למדת מאיפשהו והתחלת מאיפשהו... פעם אם הייתי אומר לך חלבון היית חושב שאני מדבר ג'יבריש, עם הזמן למדת..
כמו שעכשיו כשאני יגיד לך היפרטרופיה\דנטורציה\GH\PRRS\SS\סופינציה\פרונציה\טיבאליס אנטריור או כל דבר אחר שקשור באופן ישיר או עקיף לנושא, זה יראה לך ג'יבריש, עד שתקרא קצת, תתנסה בתוכניות אימון\תיונה ותלמד...
אבל צריך להתחיל איפשהו, ופגישות יעוץ זה אחלה מקום להתחיל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4146 הודעות
   18:30   24.12.09   
אל הפורום  
  15. כל עוד הוא מפנים את מה שמייעצים לו ועובד לפי זה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   זה לא עבודה בעיניים מה שכן הם ינסו לדחוף לו לדעתי מוצרים של תוספים.

עקרונית לפותח האשכול אתה יכול ללמוד לבד את כל העיניין צריך רק
קצת זמן ויכולת.

תתחיל לקרוא את זה בתור התחלה.

http://israelbody.org/Index.asp?ArticleID=72&CategoryID=81&Page=1


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות
   21:14   23.12.09   
אל הפורום  
  3. תתחיל לעשות סקוואט, דדליפט ובנץ' פרס כבדים,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לשתות חלב ולישון כמו שצריך ותראה שהכל יהיה בסדר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Talan
חבר מתאריך 25.5.05
9713 הודעות
   21:35   23.12.09   
אל הפורום  
  4. חח מלך  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   22:44   23.12.09   
אל הפורום  
  8. Rippetoe?! is it truly you??!?!?!  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות
   10:45   25.12.09   
אל הפורום  
  23. Yes, it is me indeed  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   Now go do some heavy deadlifts instead of fucking wasting your time


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
4146 הודעות
   18:31   24.12.09   
אל הפורום  
  16. עם הכמויות שריפטו ממליץ לשתות אני הייתי מקיא :)  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   בכל מקרה שיתחיל לעבודה FBW יפתח קצת סיבולת וירגיל את מערכת העצבים לעומס.
ואחרי המלצה שלי שיעשה SS


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Aladdin לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.11.08
6094 הודעות, 1 פידבק
   22:12   23.12.09   
אל הפורום  
  5. הייתי שם לא מזמן ביעוץ.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שאל את כול השאלות שאתה רוצה לשאול אני מקווה שאני יכול לעזור לך.

ואם אתה לא מרגיש בנוח שאל בפרטי.

אגב, אם תשאל פה תקבל תשובות לשאלות שאני לא ידעת לענות עליהם ואחרים כמובן כן ידעו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Logen 
חבר מתאריך 31.3.02
1083 הודעות
   22:18   23.12.09   
אל הפורום  
  6. תודה לכל התגובות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   האמת שאני לא מבין למה ההתנגדות בכלל ללכת ליעוץ. יש באיטנרנט כל כך הרבה
מידע וזה כבר ממש מבלבל. צריך מישהו שפשוט יגיד לי בדיוק מה לעשות ויתאים לי משהו ספציפי שאני צריך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   22:47   23.12.09   
אל הפורום  
  10. לא כולנו מתנגדים...  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אני חושב שזה טוב מאוד ללכת לפגישת יעוץ למי שלא מבין בנושא ולא רוצה לקרוא ולבזבז המון זמן עד שהוא יכנס ל"עובי הקורה"
פגישות יעוץ זה אחלה מקום להתחיל בוא לצבור את הניסיון והידע הבסיסי ומשם אפשר תמיד להתפתח לבד מקריאת מאמרים ומחקרים באינטרנט.
אבל בשביל הידע הבסיסי אני ממליץ בחום ללכת לפגישות יעוץ.

באיזה מקום? זה כבר החלטה שלך, אני לא אובייקטיבי ולכן לא יכול להמליץ לך על שום מקום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Logen 
חבר מתאריך 31.3.02
1083 הודעות
   23:38   23.12.09   
אל הפורום  
  11. ...  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   למה אתה לא אובייקטיבי? חח את מי עוד אני אשאל אם לא את מנהל הפורום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   23:43   23.12.09   
אל הפורום  
  12. אותו:  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   https://rotter.name/nor/party/11930.shtml#5


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Blaz0r 
חבר מתאריך 13.4.03
4056 הודעות
   22:40   24.12.09   
אל הפורום  
  18. אני הולך לגיל כבר תקופה אני אישית ממליץ בחום ...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=16/08/2005&end_date=3/07/2008&-=.jpg
אוג - 05 רואים כבר את החופש ??? בעניים ...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Logen 
חבר מתאריך 31.3.02
1083 הודעות
   04:51   25.12.09   
אל הפורום  
  22. לאיזה סניף?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   אתה ממליץ לבקש אותו או שכל אחד שם סבבה?
תודה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Blaz0r 
חבר מתאריך 13.4.03
4056 הודעות
   13:48   25.12.09   
אל הפורום  
  24. כל אחד אחר שם מעולה לא סבבה עם הם לא היו טובים גיל לא  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   לא היה מעסיק אותם.
אני הולך לסניף רמת גן כי קל לי אחרי העבודה לבוא לשם
מה שכן תעשה חושבים עם עצמך לעבוד בדיוק לפי מה שגיל אומר ולא לזלזל
כי לא תראה תוצאות .. וחבל .
http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=16/08/2005&end_date=3/07/2008&-=.jpg
אוג - 05 רואים כבר את החופש ??? בעניים ...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net