ABA


"|תזונה| התפריט שלי למאסה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #13137 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 13137
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   00:02   08.09.10   
אל הפורום  
  |תזונה| התפריט שלי למאסה  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 08.09.10 בשעה 00:10 בברכה, ליל קיץ
 
אני מפרסם את התפריט שהרכבתי לעצמי למאסה,
אשמח לשמוע הצעות לשיפור.

גיל - 23 ( שבוע הבא )
גובה - 1.80
משקל - 76 ק"ג
א"ש - 12%~ בקירוב (אולי פחות, אצלי קשה לדעת)
חילוף חומרים - איטי עד מאוד

פעילות גופנית - כרגע מתחיל ללמוד, למעט רביצה רבה על המיטה ,
אירובי (3 פעם בשבוע), אנאירובי (ABC ארבע פעמים בשבוע), אין כל פעילות משמעותית אחרת.

הוצאה קלורית יומית - כ-1900 קל' ביום ללא אימון.


ארוחת בוקר
----------
80 גר' שיבולת שועל לא מבושלת
כוס (פלסטיק) חלב 3%
15 גר' שוקולד מריר (לטעם)
יוגורט 0% - 200 גר' (אני אוהב 0%)
7 שקדים טבעיים


ארוחת ביניים
------------
2 פרוסות לחם - חיטה מלאה
4 פרוסות פסטרמה דלת שומן
ירק כלשהו (או אופטימן)


ארוחת צהריים
------------
200 גר' פסטה חיטה מלאה / אורז מלא / לפעמים איטריות ביצים
חזה עוף / כרע עוף / בשר בקר דל שומן

(לפני אימון -
מעט סוכר ענבים + 5 גר' קריאטין, לפעמים קפאין (100-200)
+ ל-טירוזאין, 2 כדורי HMB)

לאחר אימון
-----------
סקופ (50 גר') סוכר ענבים
סקופ חלבון (23 גר' חלבון)
2 HMB
5 גר' קריאטין

שעה אחרי אימון
-----------
3 חלבוני ביצה
1 חלמון ביצה
חצי קופסת טונה במים
(או מחליף את כל הנ"ל בקופסת טונה 1)
1 פרוסות לחם חיטה מלאה
כפית שמן זית


ארוחה (שעה) לפני השינה
----------------------
2 גביעי יוגורט 0%
7-8 שקדים טבעיים
50 גר' ברנפלקס
(כמובן משלים אופטי-מן במידת הצורך,
3 כדורי אומגה 3,
גלוטמין, HMB ביום ללא אימון לוקח גם לפני השינה,
מקפיד לפזר 3-4 פירות במהלך היום)


סה"כ קלוריות: 2341 קלוריות
סה"כ חלבון: 169.3 גרם
סה"כ שומן: 39 גרם
סה"כ פחמימות: 320 גרם
סה"כ כולסטרול: 315.9 מ"ג (מן הסתם מדובר בימים עם החלמון)
סה"כ סיבים תזונתיים: 10.8 גרם

התפלגות קלורית :
---------------


תודה


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תעלה בשומן גם אם זה אומר לקצץ קצת בחלבון או בפחמימה CrAzY-ReD 08.09.10 15:31 1
     אני בד''כ אוכל יותר שומן ליל קיץ 08.09.10 17:00 3
  סתם שאלה גל - למה הירק בארוחת ביניים מחליף את האופטי-מן? Horny  08.09.10 16:36 2
     זה לא רק בארוחת ביניים ליל קיץ 08.09.10 17:02 4
  סה''כ נראה טוב, חסר קצת שומן, ומה עם מוצרי חלב? spidey1   08.09.10 17:14 5
     אולי את החצי קופסת טונה בערב תחליף בחצי קופסת קוטג'? IGwarez 08.09.10 17:29 6
         שוב.. ה-15% שומן ביום זה מינימלי ליל קיץ 08.09.10 17:50 8
     3 יוגורט 200גר' + 1.5 כוסות חלב ביום ליל קיץ 08.09.10 17:45 7
         אם אתה מגיע ל1100 בערך אז זה בסדר spidey1   09.09.10 00:20 9
  אין לך מספיק קלוריות JogoBonito  09.09.10 00:47 10
     אז ככה ליל קיץ 09.09.10 02:53 11
         כנס JogoBonito  09.09.10 04:08 12
             כמה דברים ליל קיץ 09.09.10 13:21 13

       
CrAzY-ReD
חבר מתאריך 8.3.04
5599 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:31   08.09.10   
אל הפורום  
  1. תעלה בשומן גם אם זה אומר לקצץ קצת בחלבון או בפחמימה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   17:00   08.09.10   
אל הפורום  
  3. אני בד''כ אוכל יותר שומן  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 08.09.10 בשעה 17:03 בברכה, ליל קיץ
 
בימים של אימון אני מחליף את הברנפלקס בלילה לשיבולת שועל + חלב 3%,
בגדול גם ככה יוצא יותר שומן ביום יום כי לא חישבתי בין היתר את 1.5 גרם באבקת חלבון
ועוד כל מיני מפה ומשם צ'יטים קטנים.

בגדול זה על ממוצע של 18-19% שומן ביום. לא עובר את ה 20.

לא רואה טעם לרדת מ - 300 גרם פחמימה ביום כרגע


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Horny 
חבר מתאריך 11.12.04
3602 הודעות
   16:36   08.09.10   
אל הפורום  
  2. סתם שאלה גל - למה הירק בארוחת ביניים מחליף את האופטי-מן?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   17:02   08.09.10   
אל הפורום  
  4. זה לא רק בארוחת ביניים  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   משום מה רשמתי את זה רק שם.

בכל אופן המון מהויטמינים מגיעים מפירות וירקות ואפשר להסתדר רק איתם מצויין.

יש ימים שסתם לא בא או שאין יכולת לאכול 6-9 ירקות ועוד פירות ביום,
אז אני מחליף אותם בויטמינים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:14   08.09.10   
אל הפורום  
  5. סה''כ נראה טוב, חסר קצת שומן, ומה עם מוצרי חלב?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ראיתי 3 יופלה דיאט וזהו...
מאיפה אתה מביא סידן?
אתה מגיע בערך ל780 גרם סידן מהיופליים שאתה אוכל, דחוף עוד קופסא גבינה לבנה זה עוד 500 סידן בערך
(אני לצורך העיניין אוכל גביע גבינה לבנה+2 יופלה ביום + 2 כדורי סידן)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IGwarez
חבר מתאריך 18.3.02
1429 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:29   08.09.10   
אל הפורום  
  6. אולי את החצי קופסת טונה בערב תחליף בחצי קופסת קוטג'?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   סה"כ נראה סבבה, גם תפריט מגוון יחסית שלא נראה מבאס כמו חלק מהתפריטים שרואים בפורומים. כמו שאמרו הייתי מעלה את השומן לאזור ה20%.

יש לך נתונים די דומים לשלי, אני עכשיו בדילמות עם עצמי האם לסיים את החיטוב ולהתחיל ניטרלי לקראת מאסה (נמצא כרגע על 71-72 ק"ג), כשהתחלתי שמתי לעצמי מטרה להגיע לריבועים - ואני קרוב, אבל אולי זה לא שווה את זה, אני כבר ים זמן בחיטוב וזה יצא לי מכל החורים, המקסימום שהקצבתי לעצמי זה לסיים את ספטמבר בחיטוב ואז לעבור לניטרלי, ובימים האחרונים אני חושב אולי לסיים אפילו מוקדם יותר.. בכל מקרה התכנון הוא לעשות מאסה 6-8 חודשים. החיטוב הבא יהיה יותר קצר מהנוכחי (המצב ההתחלתי יהיה הרבה יותר טוב).

בכל מקרה, בהצלחה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   17:50   08.09.10   
אל הפורום  
  8. שוב.. ה-15% שומן ביום זה מינימלי  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   לא חישבתי עם זה את השמן זית להכנת החזה עוף במחבת,
את השומן שיש באבקת חלבון,
צ'יט קטן של חטיף אנרגיה שיוצא לי כמעט כל יום לאכול או פרוסת עוגה.

בגדול, כל יום בסביבות ה 19% שומן מהסך הקלורי.


ותודה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   17:45   08.09.10   
אל הפורום  
  7. 3 יוגורט 200גר' + 1.5 כוסות חלב ביום  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   יוצא שאני עובר את ה 1100 ביום בכיף.

לא יודע בשביל מה אתה לוקח 2000+


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:20   09.09.10   
אל הפורום  
  9. אם אתה מגיע ל1100 בערך אז זה בסדר  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   תעלה את השומן(כמו שאמרו)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
JogoBonito 
חבר מתאריך 2.5.10
1911 הודעות
   00:47   09.09.10   
אל הפורום  
  10. אין לך מספיק קלוריות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תחשב BMR וRMR ותראה שאתה עומד על בערך 2200 עבור RMR (לא יודע איך הגעת ל1900, אבל לפי הנתונים שפירסמת זה ממש לא נכון)
ככה ש2300 קלוריות ממש לא יספיקו לך כדי לגדול.

במקום להתעסק בחישובים האלה תעלה ל-3000 2800 קלוריות ביום לפחות ותעבור להתאמן בתוכנית עצימה במקום ה-ABC שאתה עושה. תראה תוצאות הרבה יותר טובות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   02:53   09.09.10   
אל הפורום  
  11. אז ככה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.09.10 בשעה 03:03 בברכה, ליל קיץ
 
אני עולה במשקל בלי הפסקה על התפריט הזה בדיוק,
אם כך להגיד שזה לא "מספיק" כנראה אמירה שגוייה.

את ה- BMR שכתבתי, עיגלתי למעלה.
בפועל, ה - BMR שלי עומד על 1800 - 2200 קל' (תלוי בשיטת החישוב, יש מיליון דרכים).
(ה-2200 קל' - ביום אימון)

אין לי מושג איך הגעת למסקנה ש 2400 לא יעזרו לי לגדול (אם תשים לב,
2400 קל' - לא 2300 כמו שכתבת, מעבר לכך שציינתי שביום שאני מתאמן אני אוכל יותר)
כאשר כל שיטת חישוב בסיסית של BMR עם הנתונים שלי לא עוברת את ה 1900 קל' בכלל.
אני תמיד מקפיד על 400 קל' (לפחות) במאזן חיובי על גבי ה BMR,
כאשר אני מוסיף לו את הפעילות הגופנית באותו היום.

להגיד שמאזן קלורי חיובי של +600 קל' לבן אדם עם חילוף חומרי איטי הוא לא מספיק,
זאת לא אמירה חכמה במיוחד...

מכיוון שחילוף החומרים הגרוע שלי "מקשה" עליי - נורא קל לי לעלות במשקל,
בתור מזומורפ , אני חייב לאכול פחות מאחרים,
אחרת אני פשוט עולה ועולה ועולה ועולה (אני מסוגל לעלות 7-9 ק"ג בחודש אם אני לא מגביל את עצמי).

שים לב שעם התפריט הזה בלבד, עליתי כבר 5 ק"ג בחודש אחד.
זה מספק אותי.


מעבר לזה, מה זו תוכנית עצימה מבחינתך ?
עצם זה שזרקת לי כרגע מהעצם לאכול 3000 קל' ביום ,
והתוספת על התוכנית העצימה מראה לי דבר אחד... אתה חסיד של ריפטאו.
מוזר שלא המלצת לי לשתות קרטון חלב ביום עם עוגיות אוריאו.
תודה,
אבל לא תודה.

מי שמבצע SS מקובע מדי, אנשים הולכים אחרי ריפטאו כמו החלילן מהמלין.
כן, אפשר להגיע עם SS לתוצאות מאוד יפות.
כן, אפשר להגיע בלי SS לתוצאות מאוד יפות.
לא, בן אדם לא צריך לשתות קרטון חלב ביום רק כי ריפטאו זרק את זה כהערה פעם , מאז הולכים אחריו אלפי אנשים שעושים את זה.

ריפטאו ממליץ לכל אחד לאכול לפחות 3K קלוריות ביום, לשתות קרטון חלב ביום,
זה מוכיח לי דבר אחד,
ריפטאו כיוון לאנשים בלי יותר מדי הבנה.
"תאכלו 3000 קלוריות ביום, יהיה בסדר",
בטח שיהיה בסדר.
אבל בן אדם שמסוגל לעלות במשקל מהר והוא לא איזה שחיף ששוקל 45 ק"ג,
אין שום סיבה בעולם שיאכל 3000 קל' אם זה לא מתאים ל BMR שלו.
טימטום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
JogoBonito 
חבר מתאריך 2.5.10
1911 הודעות
   04:08   09.09.10   
אל הפורום  
  12. כנס  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.09.10 בשעה 04:16 בברכה, JogoBonito
 
דבר ראשון - אתה צריך להבחין בין BMR לבין RMR.
ממה שאני יודע -
BMR מודדים בזמן שינה והוא למעשה מודד את ההוצאה הקלורית של הגוף שלך בעת ביצוע תהליכים בסיסיים ביותר כמו נשימה, פעימות לב וכדומה.
RMR מבוצע במהלך היום כשאתה עירני ובוחן את ההוצאה הקלורית שלך כשאתה מבצע פעילויות בסיסיות.

http://www.caloriesperhour.com/tutorial_BMR.php

ככה שאם ה-RMR שלך הוא 2200 בימים ללא אימון, אז בימים עם אימון בהנחה שאתה עושה רק אימון משקולות הוא בערך 2400 - אז התפריט שלך לא מובן לי בכלל.

לפי התפריט שהבאת (לא יודע מה אתה מפקיד בנוסף) - אין לך מספיק קלוריות.

בתור מזומורפ כפי שאתה מגדיר את עצמך, אתה אמור לצבור מסת שריר ממש בקלות..כאחד שמעיף כאן מבט על הודעות מדי פעם, זה לא מתאים לנוסח ההודעות שלך בד"כ (משפט שלא בא לעקוץ, רק מתאר מה שאני רואה)

אני לא חסיד של SS וגם אף פעם לא ביצעתי את התוכנית הזאת בעצמי. SS דורשת המון הקרבה והקפדה על פרטים שלדעתי רוב המתאמנים לא מסוגלים להם. אבל תוכנית של 5X5 לדוגמא עדיפה בהרבה לדעתי על כל ABC ותיתן לך תוצאות הרבה יותר טובות..וגם תחזק אותך.

תוכנית טובה לדעתי זה תוכנית שאתה מעלה בה כל פרק זמן קבוע משקל - יום, שבוע, שבועיים..תוכנית שתתקדם בה על בסיס קבוע במשקלים. גם בפן הפסיכולוגי זה עדיף בהרבה כי אתה יודע שאתה חייב לעלות ולא נתקע על אותם משקלים לאורך תקופה.

גם אני בזמנו התאמנתי בתוכנית ABC כמוך, כמעט ולא התקדמתי ולאחר שעברתי לתוכנית 5X5 התקדמתי בהרבה ובשינוי פי כמה מהיר מאשר התוכניות הקודמות שביצעתי.גם אני צברתי שומן באופן מהיר יחסית, כמוך - ברגע שתעבור לתוכנית כמו 5X5 תראה שאוטומטית תצבור הרבה פחות שומן באותה תקופת אימון כי הרבה יותר שרירים עובדים על התרגילים המורכבים.

לא יודע מאיפה הבאת את המספר של 3000 קלוריות שהוא ממליץ, ממה שאני יודע הוא ממליץ על משקל גוף נוכחי כפול 40. שזה בהחלט מספר שיוצא סביר עבור רוב האנשים ויעזור להם להתקדם ולגדול.

בקיצור, אתה במסה - תוסיף קלוריות, אל תחשבן כל מה שאתה אוכל (לדוגמא - אין טעם לספור שקדים לדעתי, פשוט תאכל כמה שבא לך) ותגדל יפה מאוד. לדעתי תעבור גם תוכנית אבל זו החלטה שלך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   13:21   09.09.10   
אל הפורום  
  13. כמה דברים  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.09.10 בשעה 13:26 בברכה, ליל קיץ
 
א. אין לי מושג מה אתה רואה בפורום או לא רואה בפורום,
אז קודם כל ברוך הבא ואתה מוזמן להשתתף יותר ולא רק להסתכל.
בכל אופן , כנראה שלא ראית מספיק עליי אם ככה,
היית יודע שבמאסה הקודמת שלי טיפסתי 23 ק"ג תוך 4-5 חודשים.

זה שהתברכתי בכך שאני מסוגל לאגור שומן ונוזלים בכמות אינסופית,
ממש לא אומר שאני רוצה לעשות את זה שוב.

ב. משקל גוף כפול 40 זה נתון אסטרונומי שמראה כמה הוא זרק דברים באוויר.
הנוסחא המדוייקת יותר תהיה 31-36 כפול משקל מסת גוף רזה.
(כש-31 זה חילוף חומרים איטי עולה עד 36 בהתאם).
כן, הוא יעזור להם לגדול עם 40.
על הדרך, הוא יעזור להמון אנשים להשמין מאוד, גם אם הם יעשו תרגילים מורכבים כל הלילה וישנו על האף.

אני מקבל את הטענה שאני יכול לאכול יותר ,
וכמו שציינתי אני גם אוכל יותר בימים של אימון .
(עוד כ-350 קל' לעודף הקלורי הקיים,
ככה שיוצא שאני מגיע ל 2900 קל' בלי לשים לב בכלל)

מעבר לזה, אף אחד לא מספיק מושלם ומספיק פרוסת עוגה , חטיף אנרגייה,
כמה בוטנים ובייגלה כדי להעלות את העודף הקלורי מ +400 ל - 600+,
אז לא נהיה יותר מדי קטנוניים.

אף אחד לא כובל את עצמו לצ'יטים קטנים במסה כמו בתקופת חיטוב,
להשלים עוד כמה קל' זה חלק מהחישוב שלקחתי לעצמי בצ'יטים יום יומיים.
(ותהיה בטוח שהמחשבון תיונה לא מדייק במאת האחוזים),
מספיק שקנית שיבולת שועל מזן X ולא מזן Y וכבר כל הערכים הם שונים.

מבחן התוצאה מבחינתי, מדבר בעד עצמו.
הפסקתי חיטוב על משקל 70.5 ק"ג , אנשים אמרו לי שאני רזה מדי, נראיתי כמו מקל מהלך.
שבוע נייטרלי.
לאחר חודש, על התפריט הזה ב ד י ו ק הגעתי למשקל 75.5 ק"ג בערך,
פתאום אנשים אומרים לי מה זה יש לך כרס.

אז אתה רוצה שאני אעלה עוד בקלוריות ?
תודה אבל לא תודה.

בקשר לתוכנית אני כבר אראה מה לעשות.
תודה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net