יופי של דוגמאות יש לך.

הטניס הנשי הוא כל כך בדיחה שסבתא שלי יכולה להיות בTOP10

למה נדל לא טבעוני? פדרר? דיוקוביץ?

תחזור לחור שלך תעשה טובה

אח"כ המשכת לסבא בן 72 שאם לא היית אומר לי שהוא מתאמן, לא הייתי מנחש זאת בחיים, וטענת שהוא בודיבילדר...

עכשיו אתה מביא ספורטאיות בשלהי סוף הקריירה שלהם, שהשיא שלהם היה כשהם אכלו בשר.

נקע בקרסול לסרינה וויליאמס, בספק לאוסטרליה
http://www.one.co.il/Article/193112.html

מעבר לזה, יחתיכת דמגוג בשקל(ואני מחמיא לך)
הסיבה שהם עברו להיות טבעיות זה בגלל שונוס חלתה במחלה של 1 ל4 מיליון אנשים חולים בה.
ואין שום קשר לבשר.
היא עברה תיונה צמחונית כדי להכניס לגוף יותר וטימינים ומינרלים ולעזור למפרקים שלה להחלים.
(למרות שזה חרטא)
אףא חד לא המליץ לה על זה ולא בטיח(בניגוד למה שטענת) לא הרופאים ולא התזונאים שלה.

סרינה בגלל שהיא אחותה, ובגלל שונוס הייתה שבורה, החליטה להצטרף אליה, לא בגלל הפן הבריאותי אלה בגלל התמיכה הנפשית....
סרינה עכשיו נקעה את הרגל(חולשה ושרירים חלשים בגלל מחסור בחלבון מלא ובשר?)

בקיצר, אתה דמגוג בשקל, ועצם הויכוח הזה וזה שאני בכלל עונה לך זה העלבה של האינטילגנציה שלי
http://www.mindbodygreen.com/0-3767/Venus-and-Serena-Williams-Go-Vegan.html

או שתפסיק לנסות להיות דמגוג, או שתפסיק להגיב פה, כי אין לי כוח לחרטוטים ושקרים.

לפני שאתה נתלה בשטויות שאתה מדבר

תתחיל לקרוא על כל אחד מהמנרלים והויטמנים הבאים ואולי תשכיל קצת

אחרי שתקרא אולי תבין למה הם שייכים ולמה הם חשובים

אשלגן
מגנזיום
ניאצין
ויטמין D
ויטמין A
ויטמין B2
ויטמין B12

אל תשכח לומר לאישתך (אם תהיה מטומטת כזו) לא להניק את התינוק כי החלב מסרטן.

נתחיל מזה שאני סיימתי תואר ראשון בביולוגיה, ואני יודע בדיוק מה הדברים שכתבת, איפה הם נמצאים בתזונה, איך הם נספגים ומה התפקידים שלהם בגוף.
אל תאלץ אותי לעשות לך בוחן פתע על דברים בביולוגיה שאתה לא יודע, כי אני יכול - אבל זו לא המטרה שלי.

כבודו רוצה אולי לשלוח מייל נזיפה לאיגוד התזונאים האמריקאי (ADA) שעמדתו הרישמית היא שתיונה צמחונית\טבעונית מספקת את כ-ל הצרכים ומונעת מחלות רבות?
www.vrg.org/nutrition/2009_ADA_position_paper.pdf

ובתרגום לעברית (על ידי איגוד התזונאים הישראלי)
www.atid-eatright.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/ADA.pdf

ובגלל שאני לא דמגוג כמוך - אני אכתוב בקצרה מה לגבי הסטיגמה של B12:

בקצרה - ויטמין B12 לא נוצר על ידי בעלי חיים. הוא נוצר על ידי חיידקי מעיים של בעלי חיים (גם אצל האדם) ונספג לגוף.
בעבר הרחוק, כשבני אדם התבססו על תיונה צמחית, המקור לויטמין היה שאריות צואה שהיו חלק בלתי נפרד מהמזון, בגלל הרגלי הגיינה שונים לגמרי ממה שיש היום. התיאוריה המקובלת בעולם המדע היום היא שההיגינה המערבית היא זו שהופכת את הויטמין הזה לבעייתי ביחס לאחרים.

מחקר של משרד הבריאות קבע ש-30 אחוז מכלל הישראלים סובלים ממחסור ב-B12, שזה הרבה יותר מאחוז הצמחו-טבעונים באוכלוסיה (אם נהיה נדיבים - 10% צמחונים ו-1% טבעונים):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2735115,00.html

וזה ב"מדינת המנגל" שלנו.
אבל זה לא מפתיע - בשר הוא לא מקור אמין ל-B12 מכיוון ש:
א) הוא נהרס כמעט לגמרי בחום (בשר תמיד עובר עיבוד בחום)
ב) לחלק גדול מהאוכלוסיה יש ספיגה נמוכה של הויטמין הזה (יש כמה תיאוריות בעניין הזה אבל אף אחת לא הוכחה)

לכן - גם "אוכלי-כל" וגם טבעונים\צמחונים שרוצים להיות בטוחים שיש להם רמה מספיק גבוהה של הויטמין הקריטי הזה (חסר B12 מביא לאורך זמן לנזקים בלתי הפיכים למע' העצבים, אנמיה ועוד. קרא על הערך של 'חסר B12' באנגלית ב-ויקיפדיה) - מומלץ להם לקחת תוסף (התוסף מכיל את הויטמין בצורתו הטבעית, שאותו מסנתזים אותם חיידקים במעבדה). אני לוקח.

מקור אחר ל-B12 בתיונה טבעונית הוא מזונות מועשרים (חלקם בריאים יותר וחלקם פחות) כמו מוצרי סויה מועשרים, דגני בוקר וכדומה. בדרך כלל זה יספיק רק לאנשים שאצלם יכולת הספיגה של הויטמין גבוהה ממילא. לאחרים כאמור מומלץ התוסף.

"אל תשכח לומר לאישתך (אם תהיה מטומטת כזו) לא להניק את התינוק כי החלב מסרטן." - שוב, חוסר הבנה מוחלט בתיונה ובביולוגיה.
חלב אם (בין אם האם פרה או בת אדם) הוא מזון מושלם, *בגיל הינקות*.
הדרישות התזונתיות בגיל הינקות הן שונות בתכלית מאלו שבגיל הילדות אפילו, קל וחומר בבגרות.
חלב פרה לצורך העניין אמור להביא עגל במשקל 20 קילו לשקול 200 קילו תוך שנה. הוא מכיל הורמוני גדילה פוטנטיים מאוד שמאיצים התחלקות של תאים סרטניים, אסטרוגן (הורמון המין הנשי) באופן טבעי שמעודד סרטני שד ושחלה מסוימים בנשים וסרטן הערמונית בגברים.

למה זה מפתיע מישהו? אנחנו היצור היחיד בטבע שושתה חלב בבגרותו, ועוד של מין ביולוגי אחר.
המחשבה שמזון כזה יכול להיות בריא לנו נובעת מבורות או משיקולים כלכליים של מי שמוכר את זה.

למעשה כל זה לא מידע חדש, וזה בדיוק מה שהחוקרים בהארוורד קבעו (בקישור שצירפתי למעלה באחת התגובות).
אני חושב שבתור אחד שלא למד קורס אחד בתיונה בחיים שלו, כדאי לך להיות קצת יותר צנוע כשאתה יוצא נגד קביעות מדעיות של מקצוענים.

חלב מונע ספיגה של נוטריינטים:
http://nutritionfacts.org/videos/nutrient-blocking-effects-of-dairy/
(המאמרים בתחתית הסרטון)

אני בניגוד אלייך לא אביא לך כתבות מynet

אני אביא לך מחקרים

Journal of Clinical Nutrition

http://hjira.com/acjn/76-1-100.full.pdf

אחרי שתקרא תחזור אלינו עם תובנות.

צריכה גבוהה!!! דפקט איפה כתוב לא לצרוך דברי חלב?

ואנחנו נמצאים בפורום כושר ומדברים על תיונה בהקשר של ספורט.
כמו שאני מניח ההמלצה שלך לספורטאי מקצועי תהיה לא לכלול בכלל מרגרינה בתפריט, או סיגריות ככה גם לגבי חלב.

לגבי אנשים שספורט זה לא הדבר המרכזי בחיים שלהם, שיקחו את זה כהמלצה להפחית. ההמלצה של מועצת החלב היא "3 ביום" וזה המון כשמסתכלים על אפקט מצטבר.
ועדיין, להפסיק לגמרי בריא יותר מלהפחית, בגלל העובדה הפשוטה שאין שום דבר בחלב שאין במזונות מהצומח, ובתוספת נוגדי חימצון, סיבים תזונתיים, וחומרים נוגדי סרטן אחרים.

אבל אם להיות כנה - מהבחינה הבריאותית אין לי טיעון נגד למי שרוצה לצרוך מעט מוצרי חלב. גם אני בתור טבעוני לא אוכל *רק* מזונות בריאים. גם אני חוטא בדברים מעובדים מן הסתם.

כמו שאמרתי המטרה שלי בדיון הזה ובאשכולות שאפתח בעתיד היא להראות שתיונה היא לא מגבלה גם אם רוצים להגיע לרמות הגבוהות ביותר, כי כל מה שיש במזון מהחי אפשר להשיג מהצומח, יחד עם בונוסים בריאים.

שילשום עשו דיאטיות ללא פחמימות, כל שני וחמישי יש זבל חדש בשוק.

הדבר היחידי שמחזיק מאז הוא מתמיד זה אבות המזון

תלמד קצת על אבות המזון ותבין שאין להם תחליף לא בצומח ולא בירח.

אתה למדת ביולוגיה כמו שאני למדתי בפקולטה לחקר המוח.

כולם כבר מכירים אותך מושרף ולכן אף אחד לא לוקח אותך ברצינות אתה הבדיחה של הפורום.

אם גולש אחר היה רושם את מה שאתה רשמת הייתי מסביר לו יפה למה הוא טועה

גל פרידמן כמו שאמרתי, היה ב-TOP 1 על תיונה טבעונית.

אתה צריך להבין שאני לא טוען שתיונה טבעונית היא פתרון קסם שיעיף אותך לטופ של הענף שאתה עוסק בו.
כמו שאמרתי זה שילוב של גנטיקה, מזל, כישרון בתחום, אימונים קשים וכדומה.
הנקודה שניסיתי להעביר באשכול הזה ובאחרים שכתבתי היא שהתיונה היא לא מגבלה - אותו אדם שיש לו גנטיקה כישרון מתאמן קשה ומשמעת יגיע לאותן תוצאות עם תיונה טבעונית או עם תיונה מחי.

היתרון המשמעותי של תיונה טבעונית על תיונה מהחי, בכלל ובספורט בפרט (ספורטאים נוטים לצרוך הרבה, כנראה יותר מידי, חלבון והקשר בין חלבון מהחי לסרטנים שונים הוכח מזמן ובצורה חד משמעית ב"מחקר סין". קרא עליו קצת) הוא, וזה מוכח סטטיסטית, שהסיכון שלך לפתח מחלות שונות (טרשת עורקים, התקפי לב, אלצהיימר, פרקינסון, שבץ מוחי, דלקות פרקים ועוד) יורד בעשרות אחוזים כשמוציאים מזון מהחי מהתפריט.

זאת אגב ממש לא עמדה יחודית לטבעונים, זה דבר שהופך יותר ויותר מיינסטרימי בעולם הרפואה והתזונה.
קח לדוגמה את ביל קלינטון, שאחרי שעבר צינתור נפל לו האסימון, בעצת רופאיו, לעבור לתיונה טבעונית ומצבו השתפר פלאים - כי לגוף יש יכולת לשקם את עצמו כשהוא לא צריך להתמודד עם כל החולאים שיש בתיונה מהחי.
http://well.blogs.nytimes.com/2011/08/18/bill-clintons-vegan-journey/

אני אוהב מאוד בשר, אני אוכל כל יום בשר\עוף, ובקיץ (מנגל גז) אוכל ים בשר בעיקר אנטריקוט למרות שזה לא הכי בריא לאכול הרבה בשר אדום.

שכל אחד יוכל מה שבא לו וזהו. בבשר יש חלבון, באדממה של גייז יש חלבון, שכל אחד יחייה בכיף בלי כפייה צמחונית או כפייה בשרית חח