רוטר - אז מה אתם חושבים על האסון במרתון בת''א ?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
חולק עליך	spidey1	15.03.13 14:02	1
שמע אחי אתה חייב לעוף מהמדינה הזאת עם כל השנאה שלך לישראלים..	t3LiSo	15.03.13 14:30	5
אלברט איינשטיין אמר	V-SPEC	15.03.13 14:35	6
זה נושא אחר	spidey1	15.03.13 16:29	11
בזה אני כבר מסכים איתך...	t3LiSo	15.03.13 18:00	17
מסכים איתך, אבל אני חושב שפיספסת את הנקודה.	Rown	15.03.13 16:40	13
אני מאשים רק את האנשים שיצאו לרוץ במזג אוויר הזה.	V-SPEC	15.03.13 14:12	2
1+	spidey1	15.03.13 14:18	3
עם מפגר סלח לי.	V-SPEC	15.03.13 14:26	4
בשביל זה יש מומחים ובעלי מקצוע שהמליצו לא לקיים את האירוע	Wolf	15.03.13 14:36	7
וואלה יש לי מעל 300 חברה שעוסקים בתחום בפייסבוק לא שמעתי מילה על	V-SPEC	15.03.13 14:48	8
כל מי שאני מכיר טוען שהאירגון היה מעולה.	Horny	15.03.13 14:52	9
אתה מביא משהי שהצטרפה בסוף הריצה ורצתה לקבל כמה לייקים כדוגמא?	spidey1	15.03.13 16:33	12
ביום שכזה חובה להשתמש בחגורת שתיה	V-SPEC	15.03.13 17:15	14
יש סטנדרט מסוים שצריך לעמוד בו..	ראובן_עטר	15.03.13 17:26	15
היות ואני בא מתחום הכושר והתוספים	spidey1	15.03.13 17:53	16
חובה לחלק מים	V-SPEC	15.03.13 18:10	18
רק תיזהר לא להידרס..	ראובן_עטר	15.03.13 18:40	19
אל תיהיה מגוחך	spidey1	15.03.13 22:10	20
לדעתי אחריות הרצים	A_A_A_A	15.03.13 16:27	10
אני רצתי היום ויש מה להגיד	TR Devil	15.03.13 23:09	21
מחזק בטירוף, אולי תפתח את העיניים לאנשים	spidey1	15.03.13 23:41	22
למה אתה חושב שהם רצו ב-11? ב-9:30 הגיעו הרצים האחרונים מהחצי מרתון	כובען	16.03.13 01:38	23

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:02 15.03.13

1. חולק עליך
בתגובה להודעה מספר 0

חשיבה ישראלית טיפוסית...
כאילו שלבטל מירוץ זה "בקטנה"
אני מתאר לעצמי שההכנות למירוץ הצריכו המון
(להעסיק אקסטרא מד"א\כבאים\כוח אדם של עוזרים במירוץ\הקמת הבמות\תגבור משטרתי וכו וכו וכו)
וזה עלה המון כסף לעיריית ת"א
לאנשים תמיד יש נטייה לחשוב שהכל נורא קל ונוח... וח-י-נ-ם
ולבטל מירוץ זה הנף יד...
בטח רון חולדאי ישב במשרד במזגן ואמר... תשמע.. יש שרב.. אבל יאללה! נאתגר את החבר'ה!
אתה חושב שהוא טיפש? שהוא לא קורא עיתונים? שהוא לא מזיע כמוך בשרב?
הבעיה שמדובר במיליוני שקלים לארגן דבר כזה!!!
"במסיבת העיתונאים נשאלו המארגנים על תקציב המרתון (12,0000 מיליון שקלים) והאם יש פרסים כדי למשוך רצים איכותיים: "15,000 שקלים הם הפרס למקום הראשון כדי למשוך רצים מהטופ העולמי" אמר אמברם. "
אתה יודע מה זה 12 מיליון שקלים!?!?!?!? אתה בכלל יכול לתפוס את זה?

באמת שאנשים לפעמים הורגים אותי...
אתם חושבים שלהזיז דברים בסדרי גודל כאלה זה לקום בבוקר, להוציא את היד מהחלון, לראות שקצת חם בחוץ ולהגיד.. "נו טוב.. בוא נעשה את זה שבוע הבא".

החליטו לבטל את המרתון מה שכנראה גם גרם לבזבוז רציני של כסף
אני מניח שקנו אלפי בקבוקי שתיה שחולקו שם לאורך המסלולים.
אם אנשים מטומטמים
(ראה את התגובה שלי לגבי מה שרשמת)
אז למה העירייה אשמה?
אם אתה הולך לחד"כ ואתה מוטמטם ושם פי 5 מהמשקל שאתה יכול להרים והמוט נופל עליך ואתה נפצע ומגיע לבית חולים, אז החדר כושר אשם כי אתה מפגר?
אם תלך ברחוב ותחליק על בננה, אז העירייה אשמה שהיא לא מנקה על מימלטר בעיר ומעסיקה 234234234234123123 פועלי ניקיןו?
אם תכתוב בפורום דברים מגוחכים והמנהל יצא עליך שאתה לא מבין כלום בתקציב,
אז כל הפורום אשם כי אתה לא מבין שלבטל משהו של עשרות אלפי אנשים זה ים כסף?
לא...

וכל המפגרים שמגיבים בפייסבוק שהעיריה אשמה, ושזה מחדל וכו וכו וכו
הם מפגרים
כולם!
בלי יוצא מן הכלל!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

t3LiSo

חבר מתאריך 3.8.02
2414 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

14:30 15.03.13

5. שמע אחי אתה חייב לעוף מהמדינה הזאת עם כל השנאה שלך לישראלים..
בתגובה להודעה מספר 1

כל מנהג גרוע אצלך זה להיות ישראלי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:35 15.03.13

6. אלברט איינשטיין אמר
בתגובה להודעה מספר 5

יש רק שני דברים אינסופיים היקום והטיפשות האנושית. לגבי הראשון אני לא כל כך בטוח.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:29 15.03.13

11. זה נושא אחר
בתגובה להודעה מספר 5

אבל אולי אתה צודק
זה התנהגות אנושית טיפוסית... לא ישראלית.
מתקן את עצמי.
צודק

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

t3LiSo

חבר מתאריך 3.8.02
2414 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

18:00 15.03.13

17. בזה אני כבר מסכים איתך...
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Rown
חבר מתאריך 27.12.12
218 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:40 15.03.13

13. מסכים איתך, אבל אני חושב שפיספסת את הנקודה.
בתגובה להודעה מספר 1

שום סכום בעולם לא שווה חיי אדם.
אני כן חושב שכל רץ אחראי על עצמו ושקרן מי שאומר שהוא יצא לריצה בהתבסס על המלצות מומחים... נו באמת.
אם לא היה מרתון היום אותם רצים היו יוצאים לאימון בחום של 40 מעלות? לא נראה לי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:12 15.03.13

2. אני מאשים רק את האנשים שיצאו לרוץ במזג אוויר הזה.
בתגובה להודעה מספר 0

יש לי הרבה חברים מהתחום במיוחד האירובי כולם בלי יוצא מהכלל לא טרחו להגיע
הנזק של ריצה בחום הזה לעומת התועלת לא שווה את זה. התאוששות ארוכה מדי, חשיפה כפולה לפציעות בגלל איבוד משמעותי של נוזלים/מלחים וכו'
פשוט לא שווה את זה.

הכי גרוע זה האנשים שרצים פעמים בשנה בקושי וביום המרתון מרגישים רמבו הם הכי מסכנים את עצמם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:18 15.03.13

3. 1+
בתגובה להודעה מספר 2

אם אנשים מפגרים.. למה העיריה אשמה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:26 15.03.13

4. עם מפגר סלח לי.
בתגובה להודעה מספר 3

בן אדם שלא אחראי לעצמו שלא יחפש אשמים.
זה כמו שאני אלך לחד"כ וינסה לעשות בנץ עם 150 ק"ג זה יפול עלי ואני אאשים את החד"כ שלא עצר אותי בזמן
משחקים פה כדורגל בשיא החום. אם כל פעם שהיה חם היו צריכים לדחות משחק היינו מסיימים את הליגה של ה2012 ב2014.
יש שחקנים מקצוענים שעוברים בדיקות רפואיות, שמסופקים להם כדורי מלח , הפסקות מים. ואימונים נכונים.

ולא מישהו שהחליט לצאת לרוץ מרתון ואני בטוח ב99% שאותו אדם שלצערנו נפטר אין לו רקע משמעותי בספורט.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Wolf

חבר מתאריך 1.11.04
46153 הודעות, 5 פידבק, 10 נקודות

14:36 15.03.13

7. בשביל זה יש מומחים ובעלי מקצוע שהמליצו לא לקיים את האירוע
בתגובה להודעה מספר 4

אגב
http://rotter.net/User_files/forum/5143144b063ce24c.jpg

2 דברים יש לי להגיד:
1. אחריות אישית - מסכים שכל מי שהשתתף צריך להיות בעל אחריות ולעשות חושבים עם עצמו אם הוא מסוגל לרוץ בכלל.
2. ארגון - אמרת כסף זיו? כנראה שהארגון לא היה מושלם, אי אפשר לתת 100% אבל בקבוקי מים? צוותים רפואיים ? בחייאת... זה מאסט.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:48 15.03.13

8. וואלה יש לי מעל 300 חברה שעוסקים בתחום בפייסבוק לא שמעתי מילה על
בתגובה להודעה מספר 7

חוסר ארגון.
רק תגובות כמו
לי מזרחי
חוויה ...
Unger added ‎‏
מרתון ת״א - היה וואו!!‏
Ronit Wigler‎‏
סוף המרוץ. אווירה מחשמלת. חבל רק שכמה אנשים נפגעו.

Alen Gafny באילת היה מרתון ב35 מעלות + ונישארנו בחיים, כל אתלט צריך לדעת מהו הקו האדום שלו ומתי לעבור להליכה או לחלופין לפרוש,סתם ביזבוז חיים ואסון מיותר,

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Horny
חבר מתאריך 11.12.04
3602 הודעות

14:52 15.03.13

9. כל מי שאני מכיר טוען שהאירגון היה מעולה.
בתגובה להודעה מספר 8

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:33 15.03.13

12. אתה מביא משהי שהצטרפה בסוף הריצה ורצתה לקבל כמה לייקים כדוגמא?
בתגובה להודעה מספר 7

הרי אם היא הייתה רושמת שהארגון היה טוב אתה חושב שהיא הייתה מקבלת לייק?
מה גם שיש אחריות בסיסית..
אני יגיד לך את האמת, אם הייתי הולך לרוץ(מה שתודה לאל אני לא מספיק מטומטם לעשות) הייתי מביא איתי תיק גב מים(איך שלא קוראים לזה, נו ברח לי השם... שזה מחובר על הגב ויוצא עם צינור).
למה להסתמך על העיריה שתספק לך מים?
לא שאני אומר שהם לא צריכים... אבל בתכלס, מי אמר שהם חייבים?
אם הם רוצים לתת שירות מעולה הם יכולים לספק מים, אבל זה חובה? לפי איזה קריטריון?
לגבי צוות רפואי אני מסכים.
אבל גם יכול להיות שהיה צוות רפואי בכל 500 מטר והבנאדם "התעלף" בטווח של 250 משתי הקצוות ועוד לא הספיקו להגיע אליו בידיוק כשהבחורה הזאת עברה...
ומה לגבי כל העשרות "פצועים" שכן טופלו?
אתה מביא לי דוגמא של אחד שהתעלף ולא היה לידו פרמדיק אבל את ה50 האחרים אתה שוכח...

ומה לגבי שאר התגובות שאמרו שהארגון היה מעולה?
אתה חייב להפסיק לקחת משהו בודד אחד ולהשליך אותו על הכלל..
אתה לא יכול לקחת 10 אנשים ולהשליך אותם על הכלל אז 1?

אולי העיריה גם אשמה שהיא לא ערכה מבחני IQ לראות מי מספיק חכם לדאוג לעצמו וומי לא...
בחיית..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:15 15.03.13

14. ביום שכזה חובה להשתמש בחגורת שתיה
בתגובה להודעה מספר 12

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.03.13 בשעה 17:38 בברכה, V-SPEC

http://shop.harim.co.il/images/products/dc2.jpg
יש את ה"משוכללות" יותר עם הקשית
http://zayedetdotcom.files.wordpress.com/2012/06/nathan_hpl020_front_5010n.jpg
לא רק בשביל שתיה אלה גם כדי לקרר את הגוף עם מים זורמים
אגב ציטוט מהכתבה במאקו
"הוא התאמן על בסיס קבוע לא למרתונים"
לא רק שהוא רץ מרתון בפעם הראשונה הוא גם בחר יום רע מאוד.

יהי זכרו ברוך ונקווה שאנשים ילמדו מזה משהו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ראובן_עטר
חבר מתאריך 31.3.02
230 הודעות

17:26 15.03.13

15. יש סטנדרט מסוים שצריך לעמוד בו..
בתגובה להודעה מספר 12

זו לא איזו ריצה שהמורה ספורט בתיכון ארגון - יש גוף רציני ויש רמה שצריך לעמוד בה.
בכל תחרות שמכבדת את עצמה מפרסמים מראש את הסלול עם תחנות מים (יש מלא - לא צריך שלוקר...) ובמרתונים לרוב יש גם חלוקה של ג'ל פעם או פעמיים.

הזלזול שלך לא במקום.. גם לא באנשים שאוהבים לרוץ וגם לא ברצינות הארגון. לא חושב שזה מרוע. סתם חוסר ידע...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות

17:53 15.03.13

16. היות ואני בא מתחום הכושר והתוספים
בתגובה להודעה מספר 15

ולצורך העניין גם עבדתי במירוץ כ"ס במשך 4-5 שעות שנה רביעית כבר.
אני קצת מכיר את התחרויות האלה.
ברובם אכן מחלקים מים(אך זה לא דבר שהוא בגדר חובה)
ובחלקן מחלקים ג'לים(וגם זה לא בגדר חובה)
אני לא מפקיד את החיים שלי אצל אף אחד.
אם אצא לריצה, אקח איתי מים.

ההורים שלי שהם בסביבות גיל 50, יצאו לריצה בכ"ס, ולקחו איתם תיק עם מים ואוכל
גם אבא שלי, וגם אמא שלי!
אז אם אנשים בני 50 יכולים לקחת עליהם תיקים
גם בני 25-30 יכולים.

אני לא מזלזל באנשים שאוהבים לרוץ, אני מזלזל באנשים טיפשים, מה לעשות שזה רוב האוכלוסיה...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות

18:10 15.03.13

18. חובה לחלק מים
בתגובה להודעה מספר 16

והיה מים כל 2 קילומטר היה תחנת מים.

אם אתה מגיע עם חגורת ריצה אתה יכל לקחת 2 בקבוקים מים שזה מספיק בהחלט גם לשתיה וגם להתרעננות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ראובן_עטר
חבר מתאריך 31.3.02
230 הודעות

18:40 15.03.13

19. רק תיזהר לא להידרס..
בתגובה להודעה מספר 16

במרוץ כפ"ס הבא, כשתרוץ במרכז וויצמן בשעות הבוקר העמוסות של שבת, תהרהר בעובדה שהחיים שלך מופקדים בידי נציגי העיריה שחסמו לכבודך את הכביש. בשלב מסוים, כשתגיע לעמדת חלוקה של הכוסות שתיה, קח שלוק בריא של מים חמים מהשקית שתיה שעל הגב ותן לעצמך טפיחה על השכם על כמה שאתה לא מפקיד את חייך בידי זרים.
ואחרי הציניות - אם המרוץ מפרסם שיש נקודות מים כל 2 ק"מ, אז יש מים. אם אומרים לך שיש ג'יל בק"מ ה32+-, אז יש ג'יל. אם אומרים לך שההשתתפות תעלה 200 ש"ח, אז היא תעלה לך 200 ש"ח. לא צריך לשלם להם 400 ליתר בטחון בשביל להשתתף וגם לא צריך להביא איתך 10 ליטר מים בשביל לא למות.

האנשים שנפצעו, כמו שקורה לעיתים למתאמנים וותיקים וחדשים כאחד, לא הצליחו להבדיל בין ראבאק וסבל שנובע מעייפות וקושי לגיטימי אחר ונגמר בהרגשה מצוינת לבין ראבאק למרות סבל וקושי שנובע מבעיה כלשהי וחובה לטפל בו - ונגמר כפי שנגמר לחלקם היום.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות

22:10 15.03.13

20. אל תיהיה מגוחך
בתגובה להודעה מספר 19

לחסום כבישים זה דבר טריוואלי.
לחלק מים, לא...
אם אתה לא חשבת על להכניס קרח לשקית מים שלך.. המצב חמור.

כשאני נשכב תחת מוט כבד, תאמין לי שאני יודע להבדיל אם המוט רק כבד לי ואני יכול ללחוץ אותו,
או שהמוט כבד והוא באמת הולך למחוץ אותי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A_A_A_A

חבר מתאריך 24.3.02
8761 הודעות, 1 פידבק

16:27 15.03.13

10. לדעתי אחריות הרצים
בתגובה להודעה מספר 0

הייתי נוטל את כל האחריות עלי אם הייתי משתתף במירוץ,
בדיוק כמו שהלכתי לחדר כושר היום והייתי אחראי לבטחוני
עריית ת"א עשתה מעל ומעבר לדעתי
בביטול המרתון המלא, בייעוץ עם מומחים, בהקדמת המירוץ, מתן מים
ושלא לדבר על מתן טיפול רפואי לאורך כל המסלול.

בקיצור לחזור למרתוני הלילה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TR Devil
חבר מתאריך 3.9.02
429 הודעות

23:09 15.03.13

21. אני רצתי היום ויש מה להגיד
בתגובה להודעה מספר 0

לבטל פתאום מירוץ זה לא מקובל, זה נטו אשמת אנשים לא מנוסים מספיק שלא יודעים לאמוד את גבולותיהם ויכולתיהם.

אני רצתי חצי מרתון.
3 ימים לפני אני כבר מעמיס פחמימות איכותיות, שותה משקאות איזוטונים למלא מלחים ומינרלים וכמובן שותה 2-3 ליטר מים ביום בנוסף לשינה טובה.
כן התנאים היום היו לא אופטימליים אבל אני, שהוזנקתי ב5:45 וסיימתי ב7:30 יכול להגיד לך (מנתונים בזמן אמת משעון אימון) שהיו פחות מ30 מעלות
עד 8 בבוקר (שזהו זמן סביר שגם רצי חצי מרתון של הזינוק השני יסיימו בקצב איטי)
היו מספיק מים לכל אורך המסלול, לא נתקלתי בכל המרוץ בחלק של יותר מ2-2.5 ק"מ ללא אפשרות לשתות לפחות 2 כוסות מלאות.
מעבר לזה היו 3-4 עמדות של משקאות איזוטוניים
3 או 4 עמדות השפרצה
וכמובן אני עצמאית צרכתי ג'לים.
מי שלא יכול היה לעמוד בריצה הזאת היום היה צריך להחליט באופן עצמאי לא לרוץ או להפסיק אם הוא חושב שהוא לא מסוגל.
זה לא הגיוני שרק מחפשים אשמים... אף אחד לא הכריח אף אחד לרוץ זה אירוע ספורטיבי בשביל הכיף

אני לא אדם אטום, אני כואב מאוד על ההרוג והפצועים אבל זה מרתיח לשמוע אנשים שלא היו שם מתלוננים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות

23:41 15.03.13

22. מחזק בטירוף, אולי תפתח את העיניים לאנשים
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כובען

חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק, 10 נקודות

01:38 16.03.13

23. למה אתה חושב שהם רצו ב-11? ב-9:30 הגיעו הרצים *האחרונים* מהחצי מרתון
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד