רוטר - חברים, איזה IDE נורמלי קיים לHTML ? משהו ברומה של פלאש \ Blend אבל לHTML..?

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"חברים, איזה IDE נורמלי קיים לHTML ? משהו ברומה של פלאש \ Blend אבל לHTML..?"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון פיתוח, תיכנות ובניית אתרים נושא #10828	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 10828

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

23:05 27.08.12

חברים, איזה IDE נורמלי קיים לHTML ? משהו ברומה של פלאש \ Blend אבל לHTML..?

כאיש UI שרגיל לכלים עוצמתיים כמו Flash Pro , Flash Catalyst (לסביבת פיתוח בפלאש וFX) ובדומה לה Expression blend של מיקרוסופט ל.Net , silverlight, WPF...

אני מחפש משהו עם Designer נוח כי הDesign View של Dreamweaver לא משהו בכלל...
פעם הכוח היה אצלי ואני זה שהייתי בונה UI רספונסיבי לאתרים, אפליקציות ווב וכל דבר שקשור בזה ככה שהמפתחים שלי לא היו צריכים לשבור ת'ראש עם UI בכלל אלא רק להתחבר לאלמנטים שאני קבעתי ולהציג בהם דאטה, לחווט ולהפיח חיים באפליקציה...
היום, כל צוות הפיתוח שלי צריך לסבול את הקריזים שלי על "התפריט לא נמתח נכון" , "הלייאוט שלך לא רספונסיבי ברזולוציות שונות" וכל הכאב ראש הזה...

אם מישהו מכיר איזה IDE נוח ברמה של BLEND אני ממש אשמח לדעת.
ניסיתי את Adobe Edge וזה כ"כ בחיתולים שהקוד שהוא מייצר מאחורי הקלעים נוראי וכמעט ובלתי שמיש ע"י מפתח נורמלי, מה גם שזה לא תואם שום סטנדרט!

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
האמת שאני בדיוק במצב שלך ומצאתי 2 נוחים	no_angel	28.08.12 00:06	1
הדיזיינר של VS על הפנים! אפילו בפרוייקטים של SL וWPF לא השתמשתי בו...	Avi139	28.08.12 01:11	2
אני אישית משתמש ב-Notepad++ והכלים המובנים שיש ב-Browser	Net_Boy	28.08.12 02:45	3
תודה, אבל אני איש UI אני חייב כלי מדוייק לעמד אפליקציה \ אתר וממשק בכללי...	Avi139	28.08.12 10:14	4
אז אני אשאל אותך שאלה ...	no_angel	28.08.12 13:46	6
אני ממש לא הכתובת לשאלה הזו אחי, חחח אני חושב ששאר התותחים פה יענו טוב יותר.	Avi139	28.08.12 21:26	7
מה זה השטויות האלו...	CaTz	30.08.12 01:27	9
שטויות בשבילך כמפתח... תבין, מי שמתעסק עם UI וממשקים רספונסיביים	Avi139	30.08.12 18:33	10
+10, בדיוק מה שאני עושה :)	Ice Cold	28.08.12 12:54	5
בעע... לא יעיל למעצבי UI :\	Avi139	28.08.12 21:27	8

no_angel
חבר מתאריך 20.3.02
4989 הודעות

00:06 28.08.12

1. האמת שאני בדיוק במצב שלך ומצאתי 2 נוחים
בתגובה להודעה מספר 0

תתפלא אבל Visual Studio הוא ממש נוח על מסך גדול בגלל כל החלונות המשולבים.

או הcafecupp html

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

01:11 28.08.12

2. הדיזיינר של VS על הפנים! אפילו בפרוייקטים של SL וWPF לא השתמשתי בו...
בתגובה להודעה מספר 1

חוץ מזה שהוא לא יודע לרנדר אובייקטים שהSTATE שלהם שונה ל-Hide...
הוא סביר אבל לעומת BLEND הוא מתגמד, יש סיבה מדוע מיקרוסופט השקיעו כ"כ בבניית IDE כ"כ מתקדם לסילברלייט וWPF... גם כפלאשיסט לשעבר אני מוריד את הכובע בפני מיקרוסופט על העבודה המדהימה שהם עשו עם BLEND, אפילו אדובי לא הצליחו לתת לנו משהו שמתקרב לזה, BLEND הפכה את הDesigner - Developer workflow למשהו שהוא פשוט חוייתי, ועכשיו לחזור לHTML זה פשוט קוץ בתחת!
אני מרגיש שחזרתי אחורה 7 שנים! חחח אז אחלה, יש rounded corners וCSS3 וDIVים ושאר הירקות, אבל שיטת העבודה כ"כ מעיקה שבא לי להקיא.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Net_Boy

חבר מתאריך 1.4.02
17151 הודעות, 1 פידבק

02:45 28.08.12

3. אני אישית משתמש ב-Notepad++ והכלים המובנים שיש ב-Browser
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.08.12 בשעה 02:48 בברכה, Net_Boy

כדי לשחק עם העיצוב (בעיקר Dev tools של כרום).

אם מתאים לך IDE בלי Designer בתוכו, הרבה ממליצים על Aptana.
לא יצא לי לנסות אותו אבל על פניו, זה נראה אחלה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

10:14 28.08.12

4. תודה, אבל אני איש UI אני חייב כלי מדוייק לעמד אפליקציה \ אתר וממשק בכללי...
בתגובה להודעה מספר 3

אני לא יכול להסתמך על DEV TOOLS של דפדפן ספציפי מאחר וזה לא אינדיקטור לכך שהממשק יוצג בצורה זהה בשאר הדפדפנים, במיוחד בIE וסאפרי...

קיצר למי שבא מתחום העיצוב אין מה לעשות בגזרת הHTML מלבד ללהיות קפדן פדאנט שיושב למפתחי UI על הראש ודואג לכך שהUI יראה בדיוק כמו באפיון והעיצוב המקוריים...

אוףףף חזרנו לימי העויינות בין מפתחים למעצבים

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

no_angel
חבר מתאריך 20.3.02
4989 הודעות

13:46 28.08.12

6. אז אני אשאל אותך שאלה ...
בתגובה להודעה מספר 4

כיוון שאתה מבין יותר טוב ממני אז אולי יהיה לך המלצה
איך לפתח Cross-Platform מול iphone/Android וגם web הכל בhtml5.
אז מה הייתי ממליץ במקרה הזה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

21:26 28.08.12

7. אני ממש לא הכתובת לשאלה הזו אחי, חחח אני חושב ששאר התותחים פה יענו טוב יותר.
בתגובה להודעה מספר 6

phonegap כנראה הפתרון הקלאסי ביותר, אבל שוב, אני לא מפתח ככה שתצטרך להסתמך על תשובת המפתחים שכאן.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

CaTz
חבר מתאריך 2.10.04
14537 הודעות

01:27 30.08.12

9. מה זה השטויות האלו...
בתגובה להודעה מספר 7

מה חסר לך בעימוד עם FF בתוספת FIREBUG
ד"א ב-15 שיצא אתמול, יש כלי של קביעת רוחב החלון, מובנה ב-FF.

אני תמיד עובד עם FF וFIREBUG. ובשביל החרא (לא תומך מתחת ל-IE9...סורי)
אז בודק פה ושם, ויוצר CSS בשבילו...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

18:33 30.08.12

10. שטויות בשבילך כמפתח... תבין, מי שמתעסק עם UI וממשקים רספונסיביים
בתגובה להודעה מספר 9

מעולם לא יכול להסתמך על פיירבארג והDEV TOOLS של FF למרות שהם מצויינים!
צריך להכיר את היכולות של BLEND בשביל להבין כמה הכוח שהיא נתנתה לאנשי UI כמוני זה דבר עצום שמתעלה על מה שכל DEV TOOLS של FF או כל דפדפן אחר יתן... אין השוואה אפילו...
כשאני מתכנן UI אני רוצה לראות פקדים וקונטרולים, לא קוד... מדי פעם בBLEND הייתי עושה דברים גם דרך הXAML אבל כוחו של הכלי טמון בכך שהמעצב עושה את הכל כמו שהוא רגיל בפוטושופ רק שמאחורי הקלעים כל פעולה מתורגמת לXAML והכל כ"כ נקי ונגיש למפתח ככה שאין שום מכשולים בין מפתח למעצב.

קיצר אם שיחקת עם BLEND תבין, אם לא אז לא... לא נורא, אני בטוח שאדובי עובדים במרץ על EDGE וDREAM WEAVER כדי לאפשר את זה גם בגזרת הHTML. גם מיקרוסופט עובדים על ייצוא מBLEND לHTML אבל כהרגלם - זה יעבוד טוב רק בIE10 וכל השאר לא.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק

12:54 28.08.12

5. +10, בדיוק מה שאני עושה :)
בתגובה להודעה מספר 3

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

21:27 28.08.12

8. בעע... לא יעיל למעצבי UI :\
בתגובה להודעה מספר 5

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד