רוטר - מה ההבדל בין מחלקה למבנה? |=

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"מה ההבדל בין מחלקה למבנה? |="

גירסת הדפסה

קבוצות דיון פיתוח, תיכנות ובניית אתרים נושא #14872	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 14872

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

16:06 02.08.08

מה ההבדל בין מחלקה למבנה? |=

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.08.08 בשעה 16:25 בברכה, ronen333

עד עכשיו עבדתי רק עם מחקלות ולא ממש שמעתי על שימוש במבנים.
אבל עכשיו ראיתי באיזה אתר שדוגמה לstruct אבל זה לא נראה שונה מהשימוש בCLASS |=.
מישהו יכול להסביר לי מה ההבדל בינהם? הבנתי רק שSTRUCT הוא VALUE TYPE ולא REF TYPE והוא לא יכול להוריש/לרשת..

הייתי רוצה לדעת מתי שאני אצתרך למשל להשתמש במבנה..

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
בטח	Sn00py	02.08.08 16:26	1
יש עוד קצת הבדלים שנובעים מזה	Sn00py	02.08.08 16:27	2
וואי תודה רבה אחי	ronen333	02.08.08 16:53	3
יש לי עוד שאלה וחבל שאני אפתח עוד אשכול ביגלל זה P=	ronen333	02.08.08 16:58	4
אתה יכול לגשת לתאים מעבר למוגדר במערך	Sn00py	02.08.08 17:23	5
מה זאת אומרת?	ronen333	02.08.08 21:50	6
זה קיים בשביל אנשים שבאים ואומרים	akoka	03.08.08 10:33	7
שאלתי את השאלה הזאת ואף אחד לא ענה לי	ronen333	03.08.08 12:00	8
הוא לא מצביע אליו ,הוא מצביע לכתובת שלו	akoka	03.08.08 12:02	9
ובמה זה שונה?	ronen333	03.08.08 12:05	10
השימוש הכי שימושי...?	idan192	03.08.08 12:11	11
מצטער גבר לא כל כך הצלחתי לבין אותך	ronen333	03.08.08 12:30	12
אי אפשר להסביר את זה על רגל אחת.	akoka	03.08.08 12:33	13
חיפוש קצר בגוגל הביא אותי לאתר הבא	akoka	03.08.08 12:45	14
תודה גבר	ronen333	03.08.08 12:47	15
תסביר בדיוק איזה חלק לא הבנת. פשוט רפרנס תורם בכל-כך הרבה תחומים.	idan192	03.08.08 13:42	16
אממ	ronen333	03.08.08 14:12	17
יפה :) בדיוק, שזה אפשרי עם רפרנסים!	idan192	03.08.08 14:24	18
אבל למה שתעשה את זה?	ronen333	03.08.08 19:41	19
זה מאוד הגיוני לתכנות ברמה גבוהה. ופה זה לא רפרנס! זה לקבל כתובת זכרון	idan192	03.08.08 22:48	20
* = REF	ronen333	03.08.08 23:43	21
לא. * זה פויינטר.	idan192	04.08.08 08:02	22
POINTER=*= מצביע REF=הפניה=& ?	ronen333	04.08.08 09:15	23
גם לא מדוייק. יש & שפשוט מראה לך את הכתובת של הזכרון.	idan192	04.08.08 10:47	24
אין לי זמן X=	ronen333	04.08.08 11:09	25
מציע לך ,ממש ממליץ לך מכול הלב	akoka	04.08.08 11:50	26
תודה, אני אשתדל גבר =]	ronen333	04.08.08 12:35	27

Sn00py
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות

16:26 02.08.08

1. בטח
בתגובה להודעה מספר 0

דבר ראשון, ההבדל הכי גדול. מחלקה היא REFERENCE TYPE ומבנה הוא VAULE TYPE. מכאן נובעים כל ההבדלים. שאתה יוצר מחקלה נוצר מקום ב HEAP והפניה למחלקה הזאת ב STACK שלך. שאתה יוצר מבנה אין שום קשר לHEAP וכל המבנה יושב על הSTACK.
הבדלים עיקריים:
1. במבנה אתה לא חייב לכתוב בנאי(קונסטרקטור) - מסיבה מאוד פשוטה, לא חייבים לאתחל אותו! אתה לא צריך לכתוב משפט NEW על מבנה. אתה יכול לעשות דבר כזה:

struct something
{
public int i;
}
something myStruct;
myStruct.i = 3;
אם היית מנסה לעשות אתז ה במחלקה היית מקבל מיליון שגיאות, שאין קונסטרטור, שלא עשית אתחול, וכו' וכו' וכו'. זה נובע מזה שאין צורך ליצור "מקום" לאובייקט חדש, שכן אם יצרנו את הSTRUCT זה ברור שהוא ישב במחסנית ולא ב HEAP ולכן אין צורך ליצור אובייקט אלא רק הפניה.
אגב, במבנים גם אין דיסרקטורים(מפרקים).
2. משהו מאוד חשוב: אי אפשר לרשת ממבנה, ואי אפשר לגרום למבנה לרשת ממשהו אחר. אי אפשר לעשות מבנים אבסטרקטים, וכל מבנה הוא בהכרח sealed.
3. הבדל חשוב נוסף: בSTRUCTS אין אתחול אוטומטי של משתנים. כלומר, אם במחלקה תשים int i הוא יקבל את הערך 0 לדוגמה אוטומטי, bool some יקבל FALSE וכו'. ב STRUCT אתה תקבל שגיאת קומפילציה שאין ערך למשתנים.

בהצלחה

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sn00py
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות

16:27 02.08.08

2. יש עוד קצת הבדלים שנובעים מזה
בתגובה להודעה מספר 1

אי אפשר לנעול מבנים עם משפט LOCK (לשימוש בת'ראדים) וכו' וכו'... אבל כתבתי את החשובים

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

16:53 02.08.08

3. וואי תודה רבה אחי
בתגובה להודעה מספר 1

אחלה הסבר מפורט

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

16:58 02.08.08

4. יש לי עוד שאלה וחבל שאני אפתח עוד אשכול ביגלל זה P=
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.08.08 בשעה 17:02 בברכה, ronen333

מה המילה השמורה UNSAFE עושה בעצם?
The unsafe keyword denotes an unsafe context, which is required for any operation involving pointers.
לא הבנתי XD.. משתמשים בזה שיש תוכן "לא בטוח" וזה שימושי להפניות? P=
DONT GET IT...

מה זה יענטו מודיע לקומפילר שיכול להיות שיהיה פה שגיאה ונגיד אני מנסה לעשות לNULL פעולה כל שהיא?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sn00py
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות

17:23 02.08.08

5. אתה יכול לגשת לתאים מעבר למוגדר במערך
בתגובה להודעה מספר 4

כמו ב C++, אתה יכול לגשת למשתנים לפני שהגדרת להם ערך, אין GC.

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

21:50 02.08.08

6. מה זאת אומרת?
בתגובה להודעה מספר 5

איך זה אפשרי ולמה זה קיים?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

akoka

10:33 03.08.08

7. זה קיים בשביל אנשים שבאים ואומרים
בתגובה להודעה מספר 6

"למה אין פויינטרים בC#:( אחנו רוצים לדאוג לזיכרון לבד:(".

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

12:00 03.08.08

8. שאלתי את השאלה הזאת ואף אחד לא ענה לי
בתגובה להודעה מספר 7

מה ההבדל בין מצביע להפניה? |=
זה לא בעל אותה משמעות? =/ אם אובייקט מופנה לערך מסוים אז הוא בעצם מצביע עליו.. לא? |=

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

akoka

12:02 03.08.08

9. הוא לא מצביע אליו ,הוא מצביע לכתובת שלו
בתגובה להודעה מספר 8

בזיכרון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

12:05 03.08.08

10. ובמה זה שונה?
בתגובה להודעה מספר 9

ערכתי לאחרונה בתאריך 03.08.08 בשעה 12:05 בברכה, ronen333

מה אתה יכול לעשות עם מצביע שאתה לא יכול לעשות עם הפניה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

idan192

12:11 03.08.08

11. השימוש הכי שימושי...?
בתגובה להודעה מספר 10

שעם רפרנס אתה יכול לרשום דבר כבר max(a,b)=x כאשר בפויינטר אתה יכול
(x=max(a,b בלבד.
שוב, הפניה זה תוסף של ++C. זו מערכת יותר מתוחכת מהרפנס של C.
כביצעתי את ההשמה למעלה הוא יודע אוטו' להציב בתוך ה-max בין a ל-b את הערך x, ואם x היה פויינטר לזכרון כלשהו אז הוא היה יודע בכל זאת ש-a ו-b הם לא מכילים תוכן של זכרון ולכן את מכניס לתוך את תוכן הזכרון אליו מצביע הפויינטר.
הרבה יותר עילי = הרבה פחות דורש מהמשתמש לשבור את מתי אתה עם זכרון ומתי אתה עם תוכן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

12:30 03.08.08

12. מצטער גבר לא כל כך הצלחתי לבין אותך
בתגובה להודעה מספר 11

משהו בניסוח שלך מאוד מבלבל אותי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

akoka

12:33 03.08.08

13. אי אפשר להסביר את זה על רגל אחת.
בתגובה להודעה מספר 12

תנסה לחפש מידע בגוגל על כול הרעיון מאחורי ריפרנסים ופוינטרים ,אני בטוח שלא חסר מידע על זה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

akoka

12:45 03.08.08

14. חיפוש קצר בגוגל הביא אותי לאתר הבא
בתגובה להודעה מספר 13

http://www-numi.fnal.gov/offline_software/srt_public_context/WebDocs/Companion/cxx_crib/pointers.html

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

12:47 03.08.08

15. תודה גבר
בתגובה להודעה מספר 14

אני אסתכל על זה אחרי שאני אוכל משהו למה אני לא יכול כבר לראות בעיניים O_O.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

idan192

13:42 03.08.08

16. תסביר בדיוק איזה חלק לא הבנת. פשוט רפרנס תורם בכל-כך הרבה תחומים.
בתגובה להודעה מספר 12

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

14:12 03.08.08

17. אממ
בתגובה להודעה מספר 16

לא הבנתי את הדוגמה של ה
max(a,b)=x
איך זה אפשרי ביכלל להכניס לערך מוחזר X?

ולא הבנתי בערך כל מה שכתבת פה-
"כביצעתי את ההשמה למעלה הוא יודע אוטו' להציב בתוך ה-max בין a ל-b את הערך x, ואם x היה פויינטר לזכרון כלשהו אז הוא היה יודע בכל זאת ש-a ו-b הם לא מכילים תוכן של זכרון ולכן את מכניס לתוך את תוכן הזכרון אליו מצביע הפויינטר."

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

idan192

14:24 03.08.08

18. יפה :) בדיוק, שזה אפשרי עם רפרנסים!
בתגובה להודעה מספר 17

יש פונקציה max שמחזירה את המקסימלי בין a ל-b וכשאתה מחזיר רפרנס לפונקציה אתה יכול להציב משתנה באחת מהן כמו שרשמתי.
זה חלק מהיופי ברפרנס
זה תורם אח"כ גם לאופרטורים.
למשל כשאשר רושם X=3 כאשר = זה אופרטור שאתה בנית, איך אתה חושב שמתבצעת ההשמה? בעזרת רפרנס.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

19:41 03.08.08

19. אבל למה שתעשה את זה?
בתגובה להודעה מספר 18

ערכתי לאחרונה בתאריך 03.08.08 בשעה 19:41 בברכה, ronen333

למה שתשים ערך X למשהו שמוחזר כמקסימלי?
אני לא מבין את ההגיון XD.
למשל כאן:

class Animal {
public:
char name[32];
int kennel;
int days;
Animal();
void PrintName();
};

class Cat:public Animal {
public:
catFood food;
Cat();
void CatBill();
};

Animal *p;
Animal b;
Cat c;
p = &b;
p = &c;

מה ההבדל בין השימוש שP כמצביע(אין לי מושג למה) יקבל הפניה לB ואז ההפניה שלו משתנה לC...
|=

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

idan192

22:48 03.08.08

20. זה מאוד הגיוני לתכנות ברמה גבוהה. ופה זה לא רפרנס! זה לקבל כתובת זכרון
בתגובה להודעה מספר 19

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

23:43 03.08.08

21. * = REF
בתגובה להודעה מספר 20

לא ככה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

idan192

08:02 04.08.08

22. לא. * זה פויינטר.
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

09:15 04.08.08

23. POINTER=*= מצביע REF=הפניה=& ?
בתגובה להודעה מספר 22

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.08.08 בשעה 09:16 בברכה, ronen333

עכשיו זה נכון? P=

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

idan192

10:47 04.08.08

24. גם לא מדוייק. יש & שפשוט מראה לך את הכתובת של הזכרון.
בתגובה להודעה מספר 23

אם int A = 12; מצביע בזכרון ל-0x8542210 אז int *B = &A; יכיל את תא הזכרון של A.

רפרנס & זה משהו מתקדם של ++C, כפי שהסברתי לך הוא משתמש לאופטור אוברלואדינג בין היתר. זה ממש לא אותו.
תחזור שוב על ההבדלים. נראה לי שאתה עדיין מבולבל בכל החומר של זכרון כי השתמש בשפה עילית יותר מדיי.
תתחיל מ-C, לא מ-++C ובעיניי הכל יותר יתבהר לך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

11:09 04.08.08

25. אין לי זמן X=
בתגובה להודעה מספר 24

מחר המבחן בגאמא..
אני אחזור על זה בלי שום קשר אחר כך. אבל נראה לי שזה מסוג המקרים שאני יודע את החומר בלי לדעת שאני יודע.
אני אתן דוגמה ואתה תגיד לי אם אני צודק.
שאתה רוצה לשנות ערך למשתנה לוקלי דרך פונקציה גם כאשר היא VOID אתה שולח הפניה (REF).
שאתה עובר נגיד בLIST מאיבר לאיבר אתה משתמש במצביע.

אני צודק? כי אם כן אז תפסתי את זה P= ופשוט המורה הטיפשה שלי השתמשה במוסג הפניה לשניהם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

akoka

11:50 04.08.08

26. מציע לך ,ממש ממליץ לך מכול הלב
בתגובה להודעה מספר 25

לפני המבחן בגאמא ,תעשה סדר בראש שלך ,כי אתה תלך לשם מבולבל עם מיליון שפות בראש ,אז אם אתה רוצה לעבור ,תסדר את המידע שבראש שלך טוב טוב ,תתרגל כמה שרק אפשר ,ומחר תלך תיהיה עצמך ואתה עובר ,מילה שלי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ronen333
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות

12:35 04.08.08

27. תודה, אני אשתדל גבר =]
בתגובה להודעה מספר 26

אני כבר יכול לדקלם איך עושים מיון בועות וחיפוש בינארי עכשיו אני אחזור קצת על תרגילים נחמדים שהיו לי פעם על מבני נתונים.. צריך קצת למצוא ברקורסיה.. ושפות WEB אני אעשה כל מיני מבחנים פשוטים שיש בW3SCHOOL- שיעודדו אותי קצת.
C++ אני אעזוב בצד עכשיו כי אז אני אלחץ לגבי השאר ובמילא סימתי להם בשאלון שאני יודע את זה ברמה נמוכה (1/5) ואלוהים יודע מה יהיה הרמה של השאלות שם |=...
נקווה לטוב..
אחי אם יש לך משהו שיכול לעזור לי (כמו תרגילים) אני אשמח לקבל =]

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד