ABA


"כדורסל ישראלי..."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון ספורט נושא #14240 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 14240
Bonito 
חבר מתאריך 22.9.09
14859 הודעות
   14:44   08.02.13   
אל הפורום  
  כדורסל ישראלי...  
 
   יוצא לי לראות פעם ב איזה משחק... מה הטעם בליגה הזאת? אין תחרות... גביעים\גמרים משחקים בנוקיה תמיד(אני חושב?), איך נתנו בכלל למכבי להגיע למצב כזה? נראה לי מבאס להיות אוהד מכבי בכדורסל, אין שום יריבה אמיתית, ליגה פח.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  שמע, אם כל כספי האגרה של כולנו במשך 40 שנה היו מגיעים להפועל בילעין בכדורגל west  08.02.13 15:04 1
     אוי נו באמת UnderWater  08.02.13 15:07 2
         +1000 SubZero 08.02.13 15:48 3
         הבעיה של הכדורסל הישראלי שהוא ענף מיותר וצריך לסגור אותו אהרון לנון  08.02.13 16:06 4
             הכדורסל הישראלי הוא הענף שהביא לך הכי הרבה כבוד באירופה UnderWater  08.02.13 16:08 5
                 יש רק קבוצה אחת שיכולה להביא כבוד ''לי'' או לישראל אהרון לנון  08.02.13 16:16 6
                     אז אתה בעצם לא מתחבר לכדורסל ההישראלי dwyane_wade 10.02.13 13:29 7
                         איך אתה בכלל משווה בין הכדורסל לכדורגל Bonito  10.02.13 14:18 8
                             תגיד לי אתה אמיתי? dwyane_wade 10.02.13 17:11 11
                                 אתה צריך להבין שמלכתחילה להשוות בין הכדורגל לכדורסל זה לא לעניין Bonito  10.02.13 18:39 15
                                     מכבי תקבל בראש כל משחק זה ברור dwyane_wade 10.02.13 18:49 16
                         כן אבל למה בעצם אני לא מתחבר אליו אהרון לנון  10.02.13 14:35 9
                             מכתב dwyane_wade 10.02.13 17:24 12
                                 גם אם אני מוציא את 4 הגדולות עדיין הקהל בכדורגל הרבה יותר גדול Bonito  10.02.13 18:09 13
                                     אני מסכים שאין עניין. dwyane_wade 10.02.13 18:20 14
                 אם אתה אוהד מכבי..... זה תורגם להצלחות בנבחרת??? eXPerience 10.02.13 16:58 10
                     ישראל מגיעה בכל טורניר לאליפות אירופה Dark-Tiger 10.02.13 19:12 17

       
west  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.3.02
7563 הודעות, 1 פידבק
   15:04   08.02.13   
אל הפורום  
  1. שמע, אם כל כספי האגרה של כולנו במשך 40 שנה היו מגיעים להפועל בילעין בכדורגל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   גם היא היתה הופכת את ליגת העל בכדורגל למקום שומם.

כשיש לך כר נוח ומובטח של עשרות מיליוני שקלים במוזמן מאזרחי המדינה בכל שנה עוד לפני שהוצאת שקל,
אז גם אם ממש ממש תשתדל להרוס לעצמך, זה לא יעזור - אתה תהפוך לאימפריה.

הבום מגיע כשאתה שם לב שהרגע לקחת גביע ובמקום להרגיש שמחה אמיתית אתה מרגיש שאבן נגולה מליבך,
בכל זאת, זו הפעם ה80 ברציפות ובתוך תוכך אתה יודע שזה לא אמיתי כל זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   15:07   08.02.13   
אל הפורום  
  2. אוי נו באמת  
בתגובה להודעה מספר 1
 
מכבי תל אביב הרוויחה ביושר את המעמד שלה.
כמו שכתבתי פה הרבה פעמים, הבעיה של הכדורסל הישראלי היא לא שמעון מזרחי, הבעיה של הכדורסל הישראלי שיש רק שמעון מזרחי אחד.

מעבר לעובדה שמכבי ממש לא חיה מכספי האגרה (ולדעתי כבר חמש שנים לפחות זה לא בערוץ 11), לחשוב שאפשר לבנות כנראה את המועדון כדורסל הכי מפואר באירופה או לכל היותר אחד מהשלוש הכי מפוארים מהכסף של האגרה זאת בדיחה.

אנשים במכבי תל אביב השקיעו מיליונים מהכיס שלהם במהלך השנים, ובתחום כמו הכדורסל האירופאי שקבוצות נופלות ומתפרקות בו שנה אחרי שנה, מה שמכבי תל אביב בכדורסל עושה זה מופת לניהול בכל תחום.


ומבטיח לך שאם הפועל תל אביב או הפועל ירושלים היו מקבלות את הכסף הזה מערוץ 11, הן לא היו מגיעות לשום מקום.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SubZero לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.07
10534 הודעות, 1 פידבק
   15:48   08.02.13   
אל הפורום  
  3. +1000  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון לנון 
חבר מתאריך 12.12.06
7062 הודעות
   16:06   08.02.13   
אל הפורום  
  4. הבעיה של הכדורסל הישראלי שהוא ענף מיותר וצריך לסגור אותו  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אין דבר יותר עלוב ממנו בעולם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   16:08   08.02.13   
אל הפורום  
  5. הכדורסל הישראלי הוא הענף שהביא לך הכי הרבה כבוד באירופה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
ואין ספק שהמצב שלו היום לא טוב, אבל לסגור? זה אחד הענפים היחידים שבאמת יש בהם פוטנציאל להצלחה.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון לנון 
חבר מתאריך 12.12.06
7062 הודעות
   16:16   08.02.13   
אל הפורום  
  6. יש רק קבוצה אחת שיכולה להביא כבוד ''לי'' או לישראל  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   וזאת הנבחרת

מכבי תל אביב בכדורסל היא באמת בכל הכנות על הזין שלי אני לא מזדהה איתה בשיט לכן ההצלחות שלה לא שוות לי כלום. הן שוות למי שאוהד את הקבוצה, ואני לא. פעם עוד הייתי רואה משחקים ביורוליג, עכשיו אפילו זה לא. אני אוהד ספורט נלהב, אבל כזה שמבחינתו כל הענף של כדורסל ישראלי הוא שווה לבאולינג או דוקים.

לסגור בקטע של המתת חסד... אולי להתחיל הכל מחדש. לא שאני חושב שזה יקרה או יכול לקרות, אבל מבחינתי הכל אותו דבר כמו שאמרתי כבר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק
   13:29   10.02.13   
אל הפורום  
  7. אז אתה בעצם לא מתחבר לכדורסל ההישראלי  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אז מבחינתך לסגור אותו?
לא בגלל סיבות מעמיקות כאלו ואחרות אלא רק בגלל שאתה לא מתחבר..

ביחס לעולם - הכדורגל שלנו נמצא שנות אור מהליגות הבכירות. הכל פה זה חובבנות. זרים - ישראלים - מתקנים - כמות קהל - נוער - קבוצות ובמיוחד נבחרת הכל זה בגדר חובבנות.
בכדורסל המצב שלנו פה שונה לגמרי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bonito 
חבר מתאריך 22.9.09
14859 הודעות
   14:18   10.02.13   
אל הפורום  
  8. איך אתה בכלל משווה בין הכדורסל לכדורגל  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   בכדורגל יש לך 4 קבוצות גדולות, אין אלופה אחת 40 שנה, יש עניין ותחרות, יש קהל, אנחנו משתתפים בליגת האלופות\ליגה אירפוית באופן יחסית קבוע ומביאים הרבה מאוד כבוד. צריך לסגור את הכדורסל הישראלי כמו שלנון אמר ולהתחיל מחדש.

בכלל אםכ בר אתה עושה השוואה תשווה את הכדורסל הישראלי לNBA, כמו שאתה משווה את הכדורגל לאירופה, זו ההשוואה הנכונה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק
   17:11   10.02.13   
אל הפורום  
  11. תגיד לי אתה אמיתי?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.02.13 בשעה 17:26 בברכה, dwyane_wade
 
ליגת אלופות? ליגה אירופית? מביאים כבוד? מה אתה קורא את מה שאתה רושם?
איפה הליגות האלו ואיפה הקבוצות ההישראליות? אנחנו ברמה כ"כ נמוכה ביחס לשם - על מה אתה מדבר? איזה כבוד הבאת משם? שאנחנו משתתפים פעם בכמה שנים בליגת אלופות ואז רואים את חיפה לא כובשת שער בכל הבית? או מכבי ת"א מסיימת עם 2 נק' מתוך 18 אפשריות?
נבחרת? כבוד? אתה צוחק עליי. אין מה להרחיב בנושא הזה.
שחקנים? אלו שמלהטטים פה בארץ - ואז מגיעים לליגה ז' באירופה וקורסים שם ואז חוזרים עם הזנב בין הרגליים לארץ - רק מראה לך על הפער המטורף שאתה נמצא ביחס לרמה העולמית וכמה השחקנים שלנו נגרים.

בכדורגל בהשוואה לאירופה אתה נראה כמו ילד על מה אתה מדבר.
נכון יש 4 קבוצות גדולות - שהם שוות בגלל הרמה הנמוכה שלהם לא הגבוהה.
הכל פה רקוב מהיסוד בכדורגל שלנו. זה שאין שוויוניות בכדורגל לא אומר שזה רקוב - זה אומר שזה פחות מעניין.

כדורסל ישראלי ברמה שלו (קבוצות, זרים, ישראלים ונבחרת) - גם בהשוואה ל NBA וגם לאירופה נמצא ברמה הרבה יותר טובה מהכדורגל הישראלי בהשוואה לאירופה.

בכדורגל אתה פשוט חובבן - ויש לך היום שחקנים בליגת על שבפארק לא הייתי בוחר אותם. בכדורסל נכון שפחות מעניין אבל הרמה היחסית הרבה יותר גבוהה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bonito 
חבר מתאריך 22.9.09
14859 הודעות
   18:39   10.02.13   
אל הפורום  
  15. אתה צריך להבין שמלכתחילה להשוות בין הכדורגל לכדורסל זה לא לעניין  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   כמה התקציב הכי גבוה אי פעם של קבוצה ביורוליג? אין לי מושג אבל נגיד ואני אגזים, 50 מיליון יורו? מנצס סיטי = מיליארד דולר, יונייטד אותו דבר וכו' וכו', כדורסל אירופאי וכדורגל אירופאי זה לא בר השוואה.

בכל מקרה, חיפה סיימה מקום 3 בליגת האלפות עם מרחק של נגיעה מלעלות, ניצחו את יונייטד, הגיעו לרבע גמר גביע המחזיקות ועוד ועוד.

הפועל ת"א רבע גמר אופא, קמפיין יפה באלופות ועוד ועוד.

מכבי ת"א גם הביאה לא מעט כבוד.

הרבה יותר קשה להגיע למקומות האלה לעומת לקחת גביע אירופה עם תקציב של הטופ של הכדורסל האירופאי.

לגבי הנבחרת, אתה צודק, אין מה להגיד.

שאלה, מכבי בבית עם מיאמי, לייקרס(בכושר הנוכחי) ועם עוד קבוצה בינונית בNBA, מה תעשה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק
   18:49   10.02.13   
אל הפורום  
  16. מכבי תקבל בראש כל משחק זה ברור  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.02.13 בשעה 18:58 בברכה, dwyane_wade
 
אבל זאת לא השוואה.
קשה לעשות ההשוואה הזאת כי בכדורגל יש רמה הרבה יותר טובה בהמון ליגות בעולם לעומת הליגה שלנו.
בכדורסל יש את ה NBA ויש את שאר העולם. זה שונה. אין ליגה מקבילה כזאת בכדורגל.

ה NBA אלו השחקנים הכי טובים בעולם בליגה אחת.
לפני כמה שנים מכבי כן יכלו להתמודד בליגה הזאת. השנה מכבי מאוד חלשים.

אבל למרות כל זה, בכללי אני חושב שזה מאוד נכון להגיד שהרמה שלנו בכדורסל באופן יחסי הרבה יותר גבוהה מהרמה שלנו בכדורגל.
בכדורגל אנחנו כ"כ הרבה מאחורי שאר העולם שזה מטורף. בכדורסל למרות ה NBA הרמה פה לא רעה בכלל. ישראלים וזרים. נכון שאין שוייון אבל זה צריך לשפר ומנסים את זה כרגע.
מה שאני אמרתי שאם כבר ענף מצריך טיפול זה הכדורגל שלנו ולא הכדורסל. הכדורגל שלנו במצב רקוב מהיסוד. אנחנו רק הולכים אחורה עם השנים.
בכדורסל שלנו יש קבוצה אחת שהיא שולטת - זה כן. בכדורגל - כולם על הפנים.
הכדורגלן ההישראלי גם אם לא תשווה אותו לשחקן ספרדי/אנגלי אלא אם תשווה אותו עם שחקן צ'כי/בלגי/דני/טורקי/יווני ממוצע - הוא עדיין יהיה המון מאחור. זאת הכוונה שלי.
סתם שתידע לפני כמה חודשים התקיימה אליפות העולם ב 3 על 3 בכדורסל נבחרות. ישראל שהורכבה משחקן אחד מהלאומית ו 2 מליגת על לקחה מקום 7 אם אני לא טועה. אומנם תחרות לא הכי מקצוענית שיש אבל עדיין תראה איפה אנחנו - כי יש לך ספק אם היה איזה טורניר 7 על 7 בכדורגל איזה מקום היינו לוקחים? בין האחרונים בלי ספק בכלל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון לנון 
חבר מתאריך 12.12.06
7062 הודעות
   14:35   10.02.13   
אל הפורום  
  9. כן אבל למה בעצם אני לא מתחבר אליו  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   קודם כל, זה לא שאני לא אוהב כדורסל, אני כן,
ואני לא אומר לך לסגור את הטניס הישראלי נגיד שלא ממש מעניין אותי,

אני לא מתחבר בגלל שיש פה 0 תחרות בעיקר, וחוסר עניין רציני מהציבור, זאת הסיבה שזה הפך להיות ענף מיותר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק
   17:24   10.02.13   
אל הפורום  
  12. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   יש לך תחרות בספרד -?
אתה קורא ל 2 קבוצות שנאבקות על התואר ביניהן בליגה של 18 קבוצות כבר אחרי 5 מחזורים - תחרות? גם זה לא תחרות אחי.
חוסר עניין מהציבור? מאיפה קבעת את זה? אתה לא בעניין אחי.
ברור שיש פחות עניין מהכדורגל כי אין מה לעשות - אבל 0 עניין מהציבור?
על מה אתה מדבר. יש עניין תאמין לי. לפני יומיים חיפה הביאה 4000 צופים לנוקיה בגביע. הם מביאים 2500 לכל משחק בית. במשחקים של מכבי 5000 צופים בממוצע בנוקיה. חולון וירושלים מכניסים 2000 צופים כל משחק בית. הפועל ת"א אם היה לה אולם הייתה מכניסה לפחות 3000 כל משחק.
תוציא את ביתר, הפועל ומכבי חיפה ות"א - זה יותר קהל מהכדורגל.
תאמין לי שיש עניין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bonito 
חבר מתאריך 22.9.09
14859 הודעות
   18:09   10.02.13   
אל הפורום  
  13. גם אם אני מוציא את 4 הגדולות עדיין הקהל בכדורגל הרבה יותר גדול  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   נתניה, ב"ש, הפועל חיפה, בני יהודה, סכנין.

והליגה בספרד מענינת לדעתך? ליגת פח יחסית לגרמניה\אנגליה\איטליה, לפני עשור עוד היה שם קצת תחרות אבל זה זוועה מה שהולך שם וזה מה שגם טוענים שם.

ספורט בלי תחרות = לא מעניין לדעתי.

אגב, בספרד לעמות מה שהולך בכדורסל, יש 2 גדולות שתמיד רבות על התארים, בעבר גם ולנסיה וסיביליה היו יריבות ברמה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dwyane_wade
חבר מתאריך 11.9.07
5761 הודעות, 2 פידבק
   18:20   10.02.13   
אל הפורום  
  14. אני מסכים שאין עניין.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אבל במקום לבוא ולנסות לעודד שיהיו עוד אנשים כמו שמעון מזרחי בכדורסל שלנו וליצור עוד קבוצות ברמה של מכבי - אנשים פשוט רוצים להוריד את הרמה של מכבי לשאר הקבוצות.
ברור שאין עניין למרות שבשנים האחרונות כן חולון וגליל לקחו אליפות ופה ושם מכבי הפסידו גביע.

יש הבדל בין רמה נמוכה שצריך אולי באמת להתחיל הכל מההתחלה לבין רמה לא רעה בכלל אבל יש קבוצה אחת שהיא הרבה מעל השאר וזה בדיוק המצב פה.
לרבע מהזרים בארץ יש רקורד ב NBA סתם שתידע. איזה זרים באים לארץ בכדורגל? עדיף שלא נרשום.
בקיצור,

עניין בציבור - יש..רמה טובה - יש..
צריך קצת להביא יותר משקיענים כמו ג'ף רוזן לדוגמא בחיפה לקבוצות בליגה וזה יגיע אוטוטו מכיוון שבירושלים מסיימים בדיוק ארינה של 11 אלף - ובחולון גם התחילו לבנות ארינה של 5 אלף - וזה יביא משקיעים.
המצב בכדורסל הוא לא רע בכלל פה בארץ. צריך קצת לעודד יותר משקיעים וזהו.

ואגב לגבי ספרד - נכון שאין עניין בליגה אבל גם עובדה שברצלונה וריאל הם הקבוצות הכי אהודות והכי נצפות בעולם. ולכן לא תשמע אף אחד שיבוא ויגיד שצריך לסגור את הליגה הספרדית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eXPerience
חבר מתאריך 22.3.02
3385 הודעות
   16:58   10.02.13   
אל הפורום  
  10. אם אתה אוהד מכבי..... זה תורגם להצלחות בנבחרת???  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   להוציא את התקופה שבאמת הישראלים הביאו את מכבי להישגים באירופה ולראיה הגענו מקום שני באליפות אירופה 79


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dark-Tiger לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
9552 הודעות, 1 פידבק
   19:12   10.02.13   
אל הפורום  
  17. ישראל מגיעה בכל טורניר לאליפות אירופה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
ומסיימת במקומות 7-12 בדרך כלל. תראה לי משהו דומה בכדורגל


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net