רוטר - צריך חוות דעת...

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"צריך חוות דעת..."

גירסת הדפסה

קבוצות דיון בניית אתרים נושא #11366	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 11366

lior066

דרג אמינות חבר זה

12:15 21.12.06

צריך חוות דעת...

אני בונה פרוייקט עכשיו של מנהל אתרים בשפה עברית ב asp.net ...
אתם חושבים שיהיה ביקוש בשוק הישראלי?

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מזה מנהל אתרים?	MoonHunter	21.12.06 12:32	1
מצטרף \|:	Sn00py	21.12.06 12:33	2
מערכת ניהול אתרים ...אתם לא רציניים...	lior066	21.12.06 12:36	3
אמממ	akoka	21.12.06 14:06	4
אני מאמין שכן אבל לא עד כדי כך.	FireAngel	21.12.06 14:34	5
לא חושב שיהיה ביקוש... :\	Sn00py	21.12.06 16:47	6
לא רק שזה יותר זול, הם לא מוגבלים במערכת ההפעלה.	Ice Cold	21.12.06 21:28	7
גם התוספים של .NET לweb עולים הון!	MoonHunter	21.12.06 23:32	8
.net זה תפיסה ישראליתת בלבד לפי דעתי..	djME	22.12.06 03:13	9
עצלנים? ניסית לתכנת ב ASP.NET שאתה אומר את זה?	Sn00py	22.12.06 07:41	10
ניסיתי אבל אני לא מצליח לגרור את הטבלה לתוך המסך .. הכול שם לעצלנים	bmaorlo	22.12.06 10:53	11
גם PHP אפשר עם Zend Editor... אני מתכנת קוד נקי בpad, ומאד נהנה מ .NET	Sn00py	22.12.06 12:07	12
חחחח ממש אבל ממש לא..	lior066	22.12.06 13:05	13
.NET מחנכת את התכניתנים שלה להיות עצלנים ברמות	Ice Cold	22.12.06 16:50	14
זה כל כך לא ככה שאתה לא עובד עם Visual Studio...	Sn00py	22.12.06 17:16	15
אני מדבר מנסיון. גם אני עבדתי עם זה...	Ice Cold	22.12.06 18:55	16
שמע כאחד שמתכנת בphp.	Morishani	22.12.06 18:57	17
וכמה שהכלים האלה יהיו חכמים הם לא יהוו תחליף	Sn00py	22.12.06 19:07	18
בגירסא החדשה של PHP	akoka	22.12.06 19:56	19
S:	Morishani	23.12.06 12:57	20
אממ זה ברור שיש תמיכה בmysql	akoka	23.12.06 13:44	21
איפה האתגר?...	lior066	23.12.06 13:54	22
כל מערכת שמכתיבה לי איך לעבוד - לא מתאימה לי.	Ice Cold	23.12.06 19:06	23
מחזק :)	-DoTaN-	23.12.06 19:11	24
אתם כ''כ שונאים את Microsoft?	Morishani	23.12.06 19:49	25
לא ידעתי שאתה יודע RUBI אךך עוד משהו להעזר בך :)	MoonHunter	23.12.06 20:36	26
רק לידע כללי...	lior066	24.12.06 20:17	27
קוראים לזה בעברית יומיומית ''מערכת ניהול תוכן''	Next	25.12.06 10:29	28

MoonHunter
חבר מתאריך 1.8.02
680 הודעות, דרג אמינות חבר זה

12:32 21.12.06

1. מזה מנהל אתרים?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sn00py
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות, דרג אמינות חבר זה

12:33 21.12.06

2. מצטרף |:
בתגובה להודעה מספר 1

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

lior066

דרג אמינות חבר זה

12:36 21.12.06

3. מערכת ניהול אתרים ...אתם לא רציניים...
בתגובה להודעה מספר 0

אולי בשם cms יותר מוכר לכם?

כמו ג'וממלה dotnetnuke וכדומה..
מערכת לניהול האתר , אתה בונה נגיד טמפלט מכניס אותה למערכת ניהול אתרים ואתה יכול להוסיף לה כל מיני דפים מודלים של גלרייה נגן אודיו וידאו פורום ספר אורחים כל מיני דברים כאלה לערוך טקסטים מאמרים חדשות וכל מיני .. מין ניהול למיני פורטל כזה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

akoka

דרג אמינות חבר זה

14:06 21.12.06

4. אמממ
בתגובה להודעה מספר 3

לדעתי תבדוק את כול המערכות הקיימות כרגע ותנסה לראות מה אין בהם,אם תבנה מודול ייחודי שאין במערכות ההם זה יצליח לך אין שום ספק ועוד משהו קטן אם יש לך ידע בajax הייתי עושה את המערכת הכי דינאמית שאפשר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

FireAngel

דרג אמינות חבר זה

14:34 21.12.06

5. אני מאמין שכן אבל לא עד כדי כך.
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.12.06 בשעה 14:35 בברכה, FireAngel

היתרון הוא שזו לא מערכת חינמית - ככה שהסיכוי שיעדיפו אותה יותר גדול.
השאלה אם יש ביקוש ל-ASP.NET בשוק.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sn00py
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:47 21.12.06

6. לא חושב שיהיה ביקוש... :\
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.12.06 בשעה 16:47 בברכה, Sn00py

בד"כ אתרים יעדיפו לחסוך עלויות ויקנו מערכות מבוססות PHP שהאחסון שלהם זול יותר.
אם יש לך ידע טוב ב ASP.NET נסה לעבוד כפרילנסר אצל אנשים שמחפשים.

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

21:28 21.12.06

7. לא רק שזה יותר זול, הם לא מוגבלים במערכת ההפעלה.
בתגובה להודעה מספר 6

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MoonHunter
חבר מתאריך 1.8.02
680 הודעות, דרג אמינות חבר זה

23:32 21.12.06

8. גם התוספים של .NET לweb עולים הון!
בתגובה להודעה מספר 7

אבל מה לעשות, מי שיודע לתכנת באחת שפות ה.NET אין סיבה שילך ללמוד PHP

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

djME

דרג אמינות חבר זה

03:13 22.12.06

9. .net זה תפיסה ישראליתת בלבד לפי דעתי..
בתגובה להודעה מספר 8

ישראלים עצלניים לכן ימצאו לנכון לעבוד ב asp
אני אישית בעד php

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sn00py
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות, דרג אמינות חבר זה

07:41 22.12.06

10. עצלנים? ניסית לתכנת ב ASP.NET שאתה אומר את זה?
בתגובה להודעה מספר 9

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmaorlo
חבר מתאריך 13.4.03
4770 הודעות, דרג אמינות חבר זה

10:53 22.12.06

11. ניסיתי אבל אני לא מצליח לגרור את הטבלה לתוך המסך .. הכול שם לעצלנים
בתגובה להודעה מספר 10

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sn00py
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות, דרג אמינות חבר זה

12:07 22.12.06

12. גם PHP אפשר עם Zend Editor... אני מתכנת קוד נקי בpad, ומאד נהנה מ .NET
בתגובה להודעה מספר 11

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

lior066

דרג אמינות חבר זה

13:05 22.12.06

13. חחחח ממש אבל ממש לא..
בתגובה להודעה מספר 9

כנראה שאת לא ממש מבין את הכוח שמאחורי ה .net
כדי שתבין יותר טוב אני יתן לך הסבר קצרצר ...
.net בנוי על מערכת frameworks כלומר יש שם מערכת של סיפריות קוד ענקית שמסוגלת לעשות כל דבר.. כל דבר.. כלל דבבררר!
מה שיפה בארכיטקטורה הזאת היא שהם התאימו את המערכת הזאת לכל שפה לא משנה אם אתה מתכנת ב c# או ב VB או ב java או בכל דבר אתה צריך רק לדעת סינטקס ואתה מוזמן לגשת לסיפריות האלה באותה דרך כמו בכל השפות השניות ככה שגם אם ( לא יודע למה ) אתה רוצה להגר לשפה אחרת אתה צריך ללמוד רק את הבסיס כמו הצהרת משתנים וסינטקס של פקודות בסיסיות.
עכשיו בדוט נט יש לך גישה לכל השרת , שזה אומר כל המחשב בידיים שלך , לא כמו ב php שיש לך הגבלות מסויימות פה אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה כיאילו זה המחשב שלך לבנות ממש אפליקציות כמו שאתה בונה בבית תוכנה ב c אתה יכול לבנות ברשת אותו הדבר! ( כמובן ברשת יותר מסובך ) אבל עדיין תחשוב על הכוח של שליטה מלאה במחשב..

עוד דבר כל הפקודות מסודרות לך בצורה מובנת , לפי סיפריות ומקוטלגות לךך לפי namespacing כלומר בישביל לשלוח מייל אתה נכנס לסיפרייה
net.mail
ושם יש לך את כל הפקודות הקשורות למייל בלי להסתבך עם הצהרות ובלאגנים הכל מוכן בישבילך..
וכל אלה שואללה משחקים אותה "אני אוהב לתכנת מקוד הכל הכל בלי לראות כלום" ואללה לא יודע מה להגיד לך זאת בעייה שלכם למה?!?! ושוב פעם למה?!? כי בכל מקרה תגיעו לאותה תוצאה אז ואללה אם תגררו פקד יקח לכם 2 דקות ואם תרצו לבנות אותו מאפס יקח לכם יותר מכמה שעות.. לא עדיף להפסיק להיות מקובע ולזרום עם החדשנות של הטכנולוגיה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

16:50 22.12.06

14. .NET מחנכת את התכניתנים שלה להיות עצלנים ברמות
בתגובה להודעה מספר 13

ואף אחד לא יכול להתווכח עם זה.
ספרית קוד שעושה הכלללל, גרירות למיניהם לשלוח מייל.

נכון, חוסך זמן, אבל זה כבר יוצא מההקשר של תכנות.
לגרור דברים על המסך אני יכול לתת לבן שלי שלא נולד עדיין.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sn00py
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:16 22.12.06

15. זה כל כך לא ככה שאתה לא עובד עם Visual Studio...
בתגובה להודעה מספר 14

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

18:55 22.12.06

16. אני מדבר מנסיון. גם אני עבדתי עם זה...
בתגובה להודעה מספר 15

למען השם, יש לך רכיב אפילו שמצייר טבלה עם נתונים מ-DB !
ודפדוף וה לא...

אז איפה האתגר פה ? איפה התכנות ?
לאט לאט יהיו יותר כלים שעושים את העבודה בשבילך. נכון, זה חוסך זמן ומאמץ, אבל זה כבר מפסיק להגדיר את האנשים כמתכנתים... מפעילי תכנה אולי יותר יתאים לזה...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Morishani

דרג אמינות חבר זה

18:57 22.12.06

17. שמע כאחד שמתכנת בphp.
בתגובה להודעה מספר 16

כל הרעיון והתפיסה שמאחורי .net נשמעת לי גאונית.
אתה רק צריך ללמוד את הספריות, ואתה יכול להשתמש בהם לכל אפליקציה, באינטרנט, באיזה תוכנה שבא לך ליצור או כל דבר שמתחשק לך.

זה גאוני לדעתי.
לא יודע - הרעיון של הכלים שעושים את העבודה - זה כבר עצוב

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sn00py
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות, דרג אמינות חבר זה

19:07 22.12.06

18. וכמה שהכלים האלה יהיו חכמים הם לא יהוו תחליף
בתגובה להודעה מספר 16

לקוד שאתה כותב בעצמך, הם בחיים לא יתנו לך את הגמישות שאתה יכול להשיג בכתיבה נקיה.
אני עובד עם ASP בעיקרון, ASP קלאסי. עכשיו יש לי דרישה מלקוח לעבוד ב ASP.NET, אז אני עובד ב ASP.NET, אבל כמעט ולא משתמש ברכיבים המוכנים, כי הם פשוט לא מספקים לי את הגמישות שאני צריך...

וחוץ מזה, לפי דעתי, ASP.NET פשוט שפה מעולה. אתה יכול להוסיף לה רכיבים והכל בלי להטריח את בעל השרת, שזה חסרון ב ASP, ולא יודע איך זה ב PHP.

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

akoka

דרג אמינות חבר זה

19:56 22.12.06

19. בגירסא החדשה של PHP
בתגובה להודעה מספר 18

PHP 5 אתה מקבל את הגירסא הבסיסית של PHP ואם אתה מעוניין להוסיף תמיכה בmysql אתה צריך להוריד את החבילה ולהתקין כנל לגבי הכול זה דיי מעצבן ולא הבנתי למה זה מועיל עדיף לתת את כול התמיכות בחבילה אחת וזהו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Morishani

דרג אמינות חבר זה

12:57 23.12.06

20. S:
בתגובה להודעה מספר 19

מוזר

בכל אופן בשרתים זה ידוע שיש תמיכה חופשית בMySQL.
אחסון בלי MySQL זה לא אחסון

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

akoka

דרג אמינות חבר זה

13:44 23.12.06

21. אממ זה ברור שיש תמיכה בmysql
בתגובה להודעה מספר 20

רוב השרתים עדיין לא תומכים בPHP 5 וכשהם ייתמכו כמובן שבעל השרת יתקין את כול התמיכות כבר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

lior066

דרג אמינות חבר זה

13:54 23.12.06

22. איפה האתגר?...
בתגובה להודעה מספר 16

חחח מה זה קשור לפקדים, האתגר בתכנות ( באתרים אין ממש הרבה אתגרים.. ) ואני יגיד לך מניסיון שיגידו לך לעשות אתר עם הצלבות אינפורמציה ובדיקות שיגרתיות של נגיד 3 חודשים אחורה כדי לבצע אופטימציה לגבי דברים... וכל מיני דברים כאלה אז תרגיש את האתגר.. כי בניית אתר פשוט של תוכן וניהול זה לא ממש אתגר... זה יותר נכון בישבילי כבר שגרה..
דבר שני אתה מדבר ממש שטויות יש הרבה מה לעשות מעבר לגרירת פקדים והמון קוד להשתמש בו ואיך להשתמש בו...

ודבר שלישי כל הארכיטקטורה של הדוט נט היא באמת גאונית כמו שאמרו פה , תחשוב על זה ככה שיש לך גישה לכל דבר שאתה צריך דרך הארכיטקטורה הזאת ומה שאין לך אתה יכול לבנות ולהכניס אותה לתוך הארכיטקטורה בקלות.. חוסך לך הרבה עבודה קשה..
אם אתה רוצה להמשיך להיות "מקובע" כמו שאני הייתי בהתחלה והתחלתי לבנות הכל מ 0 אתה סתם מבזבז זמן יקר שאנשים ברמות הרבה יותר גבוהות ממך בנו לך מערכת מוכנה שתשתמש בה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ice Cold

חבר מתאריך 3.8.02
28041 הודעות, 19 פידבק, 36 נקודות

19:06 23.12.06

23. כל מערכת שמכתיבה לי איך לעבוד - לא מתאימה לי.
בתגובה להודעה מספר 22

חייב WINDOWS, חייב IIS, וח-י-י-ב רק את הפלטפורמה של MICROSOFT.
ובינינו - אני מעדיך לכתוב את הרכיבים שלי בעצמי. לא סומך על אף אחד אחר. ובינתיים אני מסתדר יפה מאוד (אתה מוזמן לשאול כל אחד בפורום פה).
אני ממש לא מקובע - אני מודע ליכולות שיש ל-.NET - אף אחד מהן לא מספיקה לי לעבור לשם. להזכירך - עדבתי עם כל שפה מתקדמת שיש, בין אם זה PHP,JAVA,RUBI,.NET ועוד.

ואני לא מדבר איתך עך בניית מערכות תוכן. אני מדבר קצת מעבר לרמה של כיתה ד. כשתגיע למצב שתרצה לבצע מניפולציות על תמונות למשל, או לכתוב DTHML מתקדם, תבין, שלפעמים פשוט זה מסובך ולהפך. כשהשליטה בידים שלך - אתה מחליט אם יהיה לך קשה או קל. זה כל היופי בדבר. זה - ת-כ-נ-ו-ת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-DoTaN-

דרג אמינות חבר זה

19:11 23.12.06

24. מחזק :)
בתגובה להודעה מספר 23

ואני לא כמו יניב ששולט כמעט בכל השפות, יש לי ידע ממש בסיסי... ואני מעדיך לתכנת וללמוד PHP, זה יותר "מאתגר" לכתוב הכל מ-0 לא כיף כשהכל בא לך מוכן :|

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Morishani

דרג אמינות חבר זה

19:49 23.12.06

25. אתם כ''כ שונאים את Microsoft?
בתגובה להודעה מספר 23

אז מה אם צריך את הפלטפורמה של Microsoft כדי להפעיל את .net.
לדעתי זו פלטפורמה אדירה.

מניפולציות על תמונות אפשר לעשות טוב מאוד עם .net
וכדי לכתוב dhtml מתקדם צריך notepad, האינטגרציה לצד השרת היא החלק הקל בעניין.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MoonHunter
חבר מתאריך 1.8.02
680 הודעות, דרג אמינות חבר זה

20:36 23.12.06

26. לא ידעתי שאתה יודע RUBI אךך עוד משהו להעזר בך :)
בתגובה להודעה מספר 23

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

lior066

דרג אמינות חבר זה

20:17 24.12.06

27. רק לידע כללי...
בתגובה להודעה מספר 23

אתה יכול להריץ .net על לינוקס.. סתם בישביל שתדע...
יש תוכנה ש"מתקינה" פריימוורקס על שרתים של לינוקס..
דבר שני , עם כל הטכנולוגיה והמונופול של וינדוס היום אין כבר מה לעשות " אם אתה לא יכול לנצח אותם , הצטרף אליהם"
רוב הטכונולוגיות בנויות היום על מיקרוסופט , נורא קל לעבוד איתם כי המטרה שלהם ה להיות ידידותי למשתמש , כמה שאני לא אוהב את ההשטלתות שלהם על העסקים וגבייה מוגזמת על מערכת ההפעלה שלהם שהם מודעים להיקף המכירות , אבל אין מה לעשות , הם מתקדמים מהר כי יש להם את הכסף..

אז בעוד תקופה מסויימת תראה שבישביל "לשרוד" בשוק תצטרך לדעת .net עזוב אותך מפיתו תארים אני מדבר איתך בכללי בכל שפת תיכנות .. לאפליקציות במיוחד , כי זה מתחבר נורא יפה ממש כמו לגו כל המערכת האת עם הארכיטקטורה ומה שיפה פה שלא צריך לעבוד על מודולי פורטים בישביל לקשר ביניהם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Next
חבר מתאריך 8.9.03
5269 הודעות, דרג אמינות חבר זה

10:29 25.12.06

28. קוראים לזה בעברית יומיומית ''מערכת ניהול תוכן''
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד