חזור חזרה לדף הקודם
כתובת פורום: https://rotter.name/cgi-bin/nor/dcboard.cgi
שם פורום: 20 פלוס
מספר נושא: 24056
#0,יאיך אני יכול לנתח אותי יותרכ לעומק לדעת מה מאתים לי ללמוד ולעבוד?
נכתב על-ידי Grass-Boyy בתאריך 11.01.18 בשעה 23:55
איזה שאלות לשאול את עצמי תמיד ששואלים אותי מה אני אוהב לעשות אני אומר כדורגל , קשה לי עם השאלה הזאת
אני כבר בן 29 ועדיין לא יודע מה אני אוהב לעשות

אני רוצה להיות יותר ממוקד מבחינת לימודים ועבודה לחיים, לגבש לי כיוון ואני עדיין לא יודע

מה אפשרי לעשות?


#1,יאפשר להיעזר בהכוונה מקצועית (אם אתה מאמין בזה)
נכתב על-ידי ilanka בתאריך 12.01.18 בשעה 11:15
בתגובה להודעה #0

#3,ידקה 1:54
נכתב על-ידי orangeli בתאריך 12.01.18 בשעה 11:47
בתגובה להודעה #1


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

#2,יתקרא את הספר
נכתב על-ידי orangeli בתאריך 12.01.18 בשעה 11:42
בתגובה להודעה #0


#12,יקיים בעברית?
נכתב על-ידי Grass-Boyy בתאריך 14.01.18 בשעה 19:05
בתגובה להודעה #2


#4,יאני הייתי במצב דומה לשלך לפני כמה שנים
נכתב על-ידי swoll בתאריך 13.01.18 בשעה 21:44
בתגובה להודעה #0
ואני ממש לא מאמין במכוני ההערכה שיש...

החלטתי פשוט ללכת לאנשים הקרובים אליי ולשאול אותם, רובם הצביעו לי על צד מסויים שאני טוב ואוהב (ואיפשהו ידעתי שזה נכון).
די עזבתי הכל (היו לי 3 תארים במקצועות שונים לגמרי והקריירה שלי הלכה לכיוון אחר), עשיתי מה שאמרו לי והיום אמנם אני מרוויח פחות (למרות שעדיין לא רע בכלל) אבל אני מאושר ממה שאני עושה.

תשאל את החברים הקרובים, את המשפחה וכו׳, הם רואים אותך באופן קבוע ויכולים לעזור בזה...


#7,יאתה מורה או אני מבלבל בינך לבין מישהו אחר?
נכתב על-ידי אוריאל בתאריך 13.01.18 בשעה 22:24
בתגובה להודעה #4

#9,יחיובי
נכתב על-ידי swoll בתאריך 13.01.18 בשעה 23:03
בתגובה להודעה #7


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

#13,יישר כח!
נכתב על-ידי ilanka בתאריך 14.01.18 בשעה 19:56
בתגובה להודעה #9
...ומזל טוב לרן

#5,יפעם עשיתי את זה בדרך הארוכה
נכתב על-ידי Rayman בתאריך 13.01.18 בשעה 21:57
בתגובה להודעה #0
הורדתי את כל הרשימות של מה שיש ללמוד מהאתר iלימודים והתחלתי לסנן לפי מה מעניין אותי ומה לא רלוונטי עבורי כי אני בלי תעודת בגרות ולא מתכוון להשלים ועוד מסננים אחרים...

הגעתי לרשימה של 20 דברים, התחלתי להתעמק בהם וללמוד אותם בקטע של מה יתן לי כל דבר...
סיננתי מתוך זה ל-10 דברים ואז התחלתי לשאול אנשים (חברים) שמתעסקים באותם תחומים איך זה, איך העבודה והאם היא השתנתה בתקופה האחרונה והאם הם יודעים אם יש שינויים כלשהם בעתיד כדי שאדע לאן אני הולך...

בסוף נשארתי עם 3 דברים וביקשתי מאותם אנשים להיות יום אחד איתם בעבודה לראות איך זה וכך החלטתי מה ללמוד, דרך ארוכה אבל אחלה למידה על עצמך.


#6,יוהיום אחרי שכבר עברת את כל זה
נכתב על-ידי אוריאל בתאריך 13.01.18 בשעה 22:23
בתגובה להודעה #5
מסתכל אחורה
ויכול להגיד שזו הדרך הנכונה או ככה ככה?

#10,יאז ככה
נכתב על-ידי Rayman בתאריך 13.01.18 בשעה 23:50
בתגובה להודעה #6
לפני שלקחתי את ההחלטה הקשבתי לאנשים סביבי שאמרו לי כל הזמן אתה כזה טוב במחשבים וכו' קח משהו שקשור לזה במקום לעבוד קשה.
אז עבדתי קשה, משהו כמו 3 שנים בתחום שהיה ב-3 האחרונים אבל איפשהו היה חסר לי משהו עד שהחלטתי לקחת את מה שהיה במקום הראשון אבל בגלל הסביבה סירבתי לקבל אותו.

וכשהחלטתי כן ללכת על התחום הזה שאני נמצא בו - מעצב שיער, אני קם מבסוט לעבודה כל בוקר ופשוט כיף לי כל יום לעשות משהו שאני אוהב! מחייך כל היום!


#8,ימה אתה עושה כיום?
נכתב על-ידי The Slayer בתאריך 13.01.18 בשעה 22:40
בתגובה להודעה #0
ומה זאת אומרת כדורגל?
לשחק כדורגל? אם כן ואתה טוב בזה אז נסה לעבוד בזה.

בנוסף בטוח אתה יכול למצוא משהו שמתאים לך
אתה מחפש תפקיד כשכיר עם אנשים בצוות
אתה מחפש שכיר שהוא בעיקר במשרד ולבד
אתה מחפש משהו ניהולי
אפשר לשאול עוד הרבה שאלות
היום הרבה הולכים להייטק כי זו עבודה נוחה ושכר טוב
ולא בהכרח כדי להיכנס חייב תואר
זה נכון שלרב התפקידים הנחשקים חייב תואר
אבל יש תפקידים שאפשר להכנס אליהם בהכשרה קצרה ומה שצריך בעיקר זו מוטיבציה


#11,יאשמח יותר לרשימת משרות וככה לסנן מה שנראה לי - יש לך משהו כזה?
נכתב על-ידי Grass-Boyy בתאריך 14.01.18 בשעה 16:16
בתגובה להודעה #8
לאיזה משרות לא צריך תואר בהייטק?


תודה רבה


#14,ימשרות QA \ IT \ סייבר מתחיל \ תכנות לייט
נכתב על-ידי The Slayer בתאריך 16.01.18 בשעה 02:16
בתגובה להודעה #11
תצטרך הכשרה של מספר חודשים
אבל עדיין לא תצטרך תואר ולא ניסיון למשרות כאלה
השוק היום מפוצץ בקורסים כאלה
שכר מתחיל באיזור ה8-10 ובמשך הזמן יכול לקפוץ יפה

#15,יחוץ מתכגנות מה יש עוד?
נכתב על-ידי Grass-Boyy בתאריך 16.01.18 בשעה 16:00
בתגובה להודעה #14
בתחום הרפואה בדיקות דם ועוד כל מיני בדיקות ללא תואר יש משהו?
ביטוחים?
מכירות?
ניהול?
שיווק?


מה עוד?

מה הכוונה שאמרת IT תכנות לייט, תוחכל לחדד יותר?


תודה


#17,יזה לא תכנות מה שכתבתי
נכתב על-ידי The Slayer בתאריך 16.01.18 בשעה 21:15
בתגובה להודעה #15
IT בעיקר לחבר כבלים, להתקין מחשבים, שרתים תחזוקה

QA זה בדיקות למערכת לכתוב דוחות

תכנות לייט הכוונה לכתוב ממשקים סימולציות כלי בדיקה גרפיקה לא תכנות למערכת ריל טיים ולכתוב סרבר


שאלת על משרות להייטק ואתה קופץ קצת לנושאים אחרים
אמרת שאתה לא יודע מה אתה אוהב וכבר שלפת 10 תחומים
אמרת לא תכנות ואתה שואל מה זה תכנות לייט
אני כבר לא יודע מה אתה רוצה


#16,יזוכר אותך מגיל קטן מאוד בפורום
נכתב על-ידי estacago בתאריך 16.01.18 בשעה 18:09
בתגובה להודעה #0
לא יודע אם אתה זוכר אותי...
תמיד קפצת מפורום לפורום- נושא לנושא...

זה יכול לנבוע מ2 דברים:

1. אתה משתעמם מהר מדברים/תופס מהר מדיי
2. אוהב לגוון.


בכל אחד משני המקרים יכול להיות שלא מצאת עדיין את היעוד שלך.
בכל אופן יש עבודות שמשלבות מגוון דברים כמו משרות ניהוליות שמשלבות אנשים/אנליזה ועוד להתאים לך ברמת הגיוון.


#18,ילא מסכים עם הגישה שלך
נכתב על-ידי Rayman בתאריך 29.01.18 בשעה 00:40
בתגובה להודעה #16
ממליץ לך לראות את ההרצאה הזאת:
https://www.ted.com/talks/emilie_wapnick_why_some_of_us_don_t_have_one_true_calling?language=he#t-2034

אותי אגב היא ריתקה בצורה מטורפת, אשמח לשמוע מה חשבת עליה

@estacago@


#19,יקודם כל, הרצאה מדהימה!
נכתב על-ידי estacago בתאריך 30.01.18 בשעה 01:35
בתגובה להודעה #18
עם זאת, לא חושב שהיא נוגדת לגמריי את הדברים שאמרתי...

1. יכול להיות שהוא לא כזה והוא באמת חווה מקרים של חוסר עניין
2. במידה והוא מולטיפוטנציאל- כפי שהיא אמרה, יש משרות של שותפויות שאנשים כמו אלה יכולים להביא אל השולחן המון עומק, ידע, יצירתיות וחדשנות בחשיבה.
לכן המלצתי על כיוון הניהול- יש שם המון מקום לביטוי וגמישות לעיתים.

אני בעצמי אומר לך שאם הייתי מודע לכך שאכן התופעה קיימת אולי לא הייתי מאוד לוחץ על להתמחות בתחום מסויים.
עם זאת, הטבע עשה את שלו וגרם לי להיות עצמאי שדורש ממני גם שיווקיות/מכירתיות וגם פאן של מקצועיות ויכולת להתפתח במלא מישורים.

לדוגמא: אני עוסק בכספים וביטוח אבל הכנסתי לעסק מיני מחלקה של אימון אישי, עם נגיעות כלכליות.

תודה על התיוג.

@Rayman@


#20,ימה עשית עד היום?
נכתב על-ידי Ben_d בתאריך 30.01.18 בשעה 17:07
בתגובה להודעה #0
אתה 11 שנים בן-אדם בוגר.
מה עשית מבחינת תעסוקה ומבחינת לימודים?

#25,יזה לא כ''כ מדויק...
נכתב על-ידי orangeli בתאריך 30.01.18 בשעה 22:10
בתגובה להודעה #20
http://www.bbc.com/news/health-42732442

#21,יהטעות הכי גדולה של הדור הזה
נכתב על-ידי -M- בתאריך 30.01.18 בשעה 19:40
בתגובה להודעה #0
זה להאמין בלב שלם שהעבודה היא מה שמגדיר אותך..
תמצא משהו סביל שמכניס לך בוחטות של כסף, ובזמן הפנוי שלך תעשה מה שעושה לך טוב.
זה הטיפ הכי טוב שיש לי לתת לך...

#22,יואתה מקיים את הטיפ שנתת פה?
נכתב על-ידי Ben_d בתאריך 30.01.18 בשעה 21:39
בתגובה להודעה #21
אפשר לשאול במה אתה עוסק ומה עושה לך טוב?

#26,ימודה שלא
נכתב על-ידי -M- בתאריך 30.01.18 בשעה 22:18
בתגובה להודעה #22
אני סטודנט לוטרינריה. להגיד שאני צופה לעצמי עושר..? בקושי..
ואם לומר בכנות, אני כבר מרגיש את משקל האחריות שיש עלי.. זה הרבה לחץ...

#27,י???
נכתב על-ידי Ben_d בתאריך 31.01.18 בשעה 19:21
בתגובה להודעה #26
על סמך מה כתבת את מה שכתבת?
אם אתה עדיין סטודנט זה אומר שלא התחלת אפילו את הקריירה ואין לך מושג מה זה קריירה או עבודה משרדית. התחום לימוד שלך הוא אחד כזה שמצריך 100% אהבה והקדשה למקצוע אז מאיפה הידע או הניסיון לצאת בהצהרות כאלו ("הטעות הכי גדולה של הדור הזה")?

#28,יתרשה לי להסביר.
נכתב על-ידי -M- בתאריך 01.02.18 בשעה 01:20
בתגובה להודעה #27
על סמך מה? על סמך המון שעות התנדבות בקליניקות ווטרינריות, על סמך זה שאני מודע לסיכונים
המקצועיים שאתה לוקח בכל פעם שאתה עושה טעות שעולה לך בשם הטוב שלך, על סמך זה שאתה
יודע שבניגוד לרופא בקופת חולים - אתה עצמאי ולבד במקצוע שלך והעובדה שאף אחד לא באמת
צריך שתעבוד לבדה היא מפחידה ומאיימת. אתה צריך להיות ממש טוב בתור ווטרינר מתחיל כדי להצליח
בתחום, כאשר אתה מתחרה עם ווטרינרים עם ניסיון של עשור ויותר.

ואם לומר לך את האמת - אני רואה אנשים בחתך הגיל שלי - אבודים לגמרי ומבזבזים את הזמן שלהם
על שטויות. רצים מתואר לתואר, לא באמת מבינים מה הם רוצים מעצמם, מחכים שמישהו יחלק
להם יעוד בחיים כאילו זו משימה שצריך להגשים.
אתה יודע כמה שמעתי את המשפט "וואלה אני לא כמוך.. אין לי שום דבר שאני מכוון אליו..
לא יודע מה אני רוצה לעשות בחיים"?

להתחייב למקצוע דורש התמדה. אתה לא אומר "אולי אני אהיה מהנדס.. יש בזה כסף.." ואז פשוט
מצליח לעבור 4 שנים של גיהנום בבן גוריון בלי להתייאש. עבודה/משרה/קריירה זה לא מה שמגדיר אותך.
לך תסתכל על אנשים שעובדים בעבודות שאין להם שום גימיק מרגש - מנהל כוח אדם בבית מלון..
מזכירה בבית ספר.. פועל במפעל למחזור זכוכית..
אם האנשים האלה בסוף היום חוזרים הביתה למשפחה שלהם והולכים לנגן בסקסופון באיזה קבוצה לימודית
כי זה מה שהם אוהבים לעשות בחיים - מה זה משנה במה אתה עובד כל עוד אתה חי טוב ומצליח
להנות מכל רובד בחיים שאתה שואף אליו?
אתה חושב שאפשר להתפרנס מלגן על סקסופון? אני לא מאמין שכל מי שאוהב לנגן יכול לחיות על זה...

אני מאוד במקרה מאוד אוהב בעלי חיים ומאוד נמשך למדעים ולרפואה, אז זה תפור עלי. מה וטרינרים עושים
אחרי שעות העבודה? מהיכרות שלי עם כמה אנשים - פשוט לא הרבה. בהגדרה העצמית שלהם, כל
העשייה שלהם בחיים מרוכזת בעבודה והם סוג של מרגישים ריקנות שהם לא יכולים להסביר כשהם
מסיימים וחוזרים הביתה.
כשפועל במפעל חוזר הביתה, הוא נגן סקסופון, הוא מפסל באבן, הוא מצייר. כשמהנדס בניין חוזר
הביתה הוא רואה טלוויזיה.

מתנצל על החפירה, אבל הבנת את הנקודה שלי אני מקווה. המקצוע שלך זה לא מה שמגדיר אותך.
זה רק עבודה.
אם אין לך משהו להגשים פשוט תבחר משהו שמפרנס אותך בכבוד ותתרכז במה שעושה לך טוב.


#29,ימכתב
נכתב על-ידי Ben_d בתאריך 01.02.18 בשעה 20:12
בתגובה להודעה #28
עובד במפעל חוזר הבייתה והולך לנגן על סקסופון? לפסל באבן? באמת... אפילו לא בחלומות שלו. תחביבים זאת פריווילגיה בגיל מבוגר, בעיקר מבחינת זמן.

כמעט כל עבודה שתעשה לאורך זמן תשעמם אותך ותיווצר מונוטוניות. אם אתה רוצה להתרגש מהעבודה הוא מה שקורה אחריה - זה אך ורק אתה והאופי שלך. לעבוד 9+ שעות ביום ולהשאיר אנרגיות אח"כ זה דבר קשה ובעצם פריווילגיה, במיוחד אם אתה איש משפחה.

וברור שבתור מישהו שמתחיל (או אפילו לא התחיל) את הקריירה, צפויה לו תחרות קשה מול בעלי ותק, במיוחד עצמאיים, זה הגיוני בסה"כ וזה נכון לכל תחום בחיים, אם זה עבודה, זוגיות או לשחק פיפא. החיים לא קלים וצריך לעבוד כדי להשיג דברים. בגלל זה הטיפ שלך למצוא עבודה שמכניסה הרבה ולעשות את מה שאתה אוהב אח"כ נשמע מגוחך. תסתכל פה בפורום אפילו, כמה דיונים יש פה על להרוויח כסף מהצד לעומת תחביבים לשעות הפנאי?

העבודה והקריירה הן חלק גדול מההגדרה שלך. זה מה שאתה עושה ברוב השעות בהן אתה ער. אם אתה מחליט להתעלם מזה יהיו לך חיים קשים ומתסכלים. תנסה לשנות את הגישה הזאת ולהנות ממה שאתה עושה. זה לא קל, אפילו קשה, מאד. גם לי יש הרבה נקודות שבירה במהלך היום יום, הרבה תסכול וקשיים אבל אני עדיין מצליח להוציא את הדברים הטובים גם שגורמים לחזור עם חיוך (לא ענק אולי אבל עדיין חיוך).


#30,יאני מתחבר לגמרי למה שאתה אומר, ובכל זאת
נכתב על-ידי -M- בתאריך 02.02.18 בשעה 16:55
בתגובה להודעה #29
בשורה התחתונה, לא יודע כמה זה הוגן להגיד שהעבודה זה מה שמגדיר אותך.
כמו שאמרת, תעשה מה שאתה אוהב, בסופו של דבר הכל נמאס. וכשאתה מגיע לשלב הזה
אתה צריך למצוא את הדברים שבאמת גורמים לך לחייך.

#23,יחחחן נראה לי זה החלום של כל אחד
נכתב על-ידי The Slayer בתאריך 30.01.18 בשעה 21:42
בתגובה להודעה #21
משהו סביל שמכניס לך בוחטות
תביא לי משהו סביל שמכניס לי 500 שח בחודש ואני לוקח

#24,ילא זה לא
נכתב על-ידי Ben_d בתאריך 30.01.18 בשעה 21:45
בתגובה להודעה #23
אם אתה אוהב משהו ויכול להתפרנס ממנו - למה להשאיר אותו כתחביב?