רוטר - תגידו מה דעתכם על המוצר קופת גמל להשקעה ?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מה הופך את קופות הגמל להשקעה פופולרית כל-כך?	ohad23	23.11.21 20:57	1
קופת גמל להשקעה מיועדת למבוגרים 50+ ולא משמשת תחליף לפקדון קצר מועד	בן_זומא	23.11.21 21:13	2
ממש לא מיועד לבני 50+.	Along1	23.11.21 21:44	3
קופ''ג להשקעה נועדה לאנשים שלא רוצים להתעסק בהשקעות	Along1	23.11.21 21:51	4
בבקשה הסבר למה רק יועץ פרטי ולא מגוף פיננסי	בן_זומא	23.11.21 22:15	5
לבנקים ולבתי השקעות יש אינטרסים שתשקיע בדברים שהם מקדמים	Along1	23.11.21 23:25	6
קודם כל תודה על התגובה המפורטת יש לי עוד כמה שאלות אם אפשר	Crazy Lion	24.11.21 08:39	7
אין דבר כזה תשואה מובטחת בשוק ההון	Along1	24.11.21 09:16	8
אני יודע בגלל זה אני רוצה למצוא מוצר שיחסית יהיה בטוח עבורי	Crazy Lion	24.11.21 09:20	9
שוב, הקופות האלו בסוף משקיעות באג''חים ומניות	Along1	24.11.21 09:29	10
קופת גמל להשקעה זה מוצר מצויין לדעתי	סוס טרויאני	24.11.21 17:49	11
זה אולי נשמע טוב אבל זה לא טוב.	Along1	24.11.21 19:39	12
מחזק את הקונספט אבל צריך להשוות תפוח לתפוח	shooster26	25.11.21 15:42	13
בד''כ שמשווים תשואות, נקודת הייחוס שלך היא הביצועים של S&P500	Along1	25.11.21 17:27	14
אני מקפיץ למען שאלה	Crazy Lion	31.08.22 19:28	15
מתקשרים, שואלים ועושים מחקר שוק	Along1	01.09.22 13:27	16

ohad23
חבר מתאריך 1.7.02
20720 הודעות, דרג אמינות חבר זה

20:57 23.11.21

1. מה הופך את קופות הגמל להשקעה פופולרית כל-כך?
בתגובה להודעה מספר 0

https://investor360.co.il/2021/10/24/%D7%9E%D7%94-%D7%94%D7%95%D7%A4%D7%9A-%D7%90%D7%AA-%D7%A7%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%92%D7%9E%D7%9C-%D7%9C%D7%94%D7%A9%D7%A7%D7%A2%D7%94-%D7%A4%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%A8%D7%99%D7%AA/

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
281 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:13 23.11.21

2. קופת גמל להשקעה מיועדת למבוגרים 50+ ולא משמשת תחליף לפקדון קצר מועד
בתגובה להודעה מספר 0

קופת גמל להשקעה נועדה לשנים שאתה מבין שיום אחד תגיע לפנסיה וזה או טו טו קןרה. לא "פעם" "כשאהיה גדול"...
זהו אפיק שמקנה אפשרות לקצבה חודשית (כמו פנסיה), או הטבות מס במשיכה, אבל רק אחרי פרישה לפנסיה.
הרעיון דומה ליתרונות של קופת גמל אבל שונה מאוד בישום והתנאים.
נועד לגילאי 50+.
לדעתי בכלל לא כדאי להשתמש בו לטווח קצר, יש מס ויש מגבלות שמייתרות כדאיות בטווח קצר.
אם יורשה לומר, פק"מ מת מהעולם, בשנים האחרונות (והרבה שנים) אין בו כדאיות.
אם אתה איתו שנים, כדבריך, אז בקש יעוץ מהבנק שלך, או האנשים פה. יש אפשרויות השקעה לטווח קצר, יותר או פחות בטוחות, שבכל מקרה יתנו - בדרך כלל - תשואה עדיפה, כי בפקמ התשואה קרובה לאפס.
הכל לפי מקדם הסיכון הרצוי. בכל מקרה כדאי פעם בכמה חודישם להעיף מבט, לקשלל ארועים חיצוניים בארץ ובעולם, ולפיהם לבחור מסלול. לא להתלהב מאפיזודה ריגעית אלא לבחון אפקט שלה לטווח ארוך.
רק לדוגמה 'בשלוף' : ירידת שערי מטבע, רכב חשמלי, עליות מחירים במרכולים - בטווח קצר משפיעות בענפים מסויימים, לטוב ולרע, ובטווח ארוך? השפעות קורונה? ענייני בטחון . לא חסרים פרמטרים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1464 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:44 23.11.21

3. ממש לא מיועד לבני 50+.
בתגובה להודעה מספר 2

יש שתי הטבות מס. אחת היא מה שתיארת כשאתה מושך קיצבה בגיל פנסיה. אם אתה מתחיל להשקיע שם בגיל 50+ התשואה לא תיהיה גבוהה במיוחד ולכן גם ההטבה. יותר מזה, מגיל 50+ מומלץ להתחיל להוריד סיכון בהשקעות.
הטבת המס השניה שניתן לנייד בין מסלולים ללא תשלום מס.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1464 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:51 23.11.21

4. קופ''ג להשקעה נועדה לאנשים שלא רוצים להתעסק בהשקעות
בתגובה להודעה מספר 0

אם סגרת עד עכשיו את הכסף בפק"מים ואתה רוצה סיכון נמוך, אני מסיק שאין לך הבנה בתחום. העצה הכי טובה לי אליך היא לסגור לעצמך זמן ביומן ולהתחיל ללמוד את הנושא. לדעתי זה משהו שכל אדם בוגר חייב לדעת ברמה בסיסית (לפחות!). אם אין לך זמן, סבלנות או עיניין, גש ליועץ השקעות (פרטי! לא מהבנק או חברות הביטוח) ותקבל ממנו הצעה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
281 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:15 23.11.21

5. בבקשה הסבר למה רק יועץ פרטי ולא מגוף פיננסי
בתגובה להודעה מספר 4

למה רק יועץ מחברה פרטית?
בתפיסת העולם היא כמו בנק או גוף השקעות של חברת ביטוח.
חלק מהאנשים שם הם בתפקיד ביניים עד שיתקדמו למקום אחר.
ללקוח חדש שאינו 'כבד' ברכוש - לרוב ישדכו יועץ בלי הרבה נסיון.
בעבר ראיתי שבגוף פרטי יש יותר שיקול למקסם רווח לארגון ע"י עמלות והרבה תנועות, לאו דווקא נחוצות.
בבנק לא גאוני הדור, נכון, אבל משתפים אותי בפעילות, מציעים, וגם מקבלים ממני הרבה דחיות, כי אני לא נותן להם הרשאה לעשות אוטומטית ולא תמיד מקבל את ההמלצה של להיט תורן.
אם בסוף הכסף בקרן כזו או אחרת, וכנראה כך יהיה עם פותח השרשור - אז לא משנה אם הבנק או יועץ, כן משנה עלויות ניהול ועלויות שוטף שאותו גוף לוקח לעצמו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1464 הודעות, דרג אמינות חבר זה

23:25 23.11.21

6. לבנקים ולבתי השקעות יש אינטרסים שתשקיע בדברים שהם מקדמים
בתגובה להודעה מספר 5

לדוגמא, בית השקעות יכול לתפעל קרן סל שעוקבת אחרי S&P500 שהיא השקעה מאד פופולארית כיום. הם לא יגידו לך שאתה יכול לקנות את אותה קרן שנותנת את אותן תשואות בחברה אחרת ולשלם דמי ניהול נמוכים יותר. הם יכולים להמליץ לך גם על חברות שהם משקיעים בהן בעצמם כדי לעלות את ווליום הקונים.
לגבי בנקים - אלו המנוולים הכי גדולים. להם יש בלי סוף אינטרסים שהם לא חושפים לך (למרות שהם מחויבים!). לא הייתי לוקח שום המלצה מהבנק, אכפת להם רק מעצמם. שיהיה לכם כלל ברזל, כסף לא שומרים בבנק.

יועץ אישי בלתי תלוי ייתן לך המלצה אמיתית לפי רמת הסיכון שלך. אתה תשלם לו הרבה בפעם הראשונה אבל זה יחסוך לך הרבה בעתיד. דבר יותר טוב יהיה ללמוד להשקיע לבד. יש מלא פוסטים של הסולידית איך להיות משקיע פאסיבי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
20383 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות

08:39 24.11.21

7. קודם כל תודה על התגובה המפורטת יש לי עוד כמה שאלות אם אפשר
בתגובה להודעה מספר 4

אתה קודם כל צודק מאוד , אני עכשיו מתחיל לאט לאט להכנס לתחום הפיננסים (קריאה , צריך פשוט להשקיע בזה יותר זמן שלא תמיד יש )
יש לי כיום סוכן פנסיוני פרטי ( אם אני אעשה דרכו זה עדיף או עדיף לבד?)
ממה שהבנתי זה נותן תשואה של 5%-9% בממוצע לשנה בעוד שפק״מ נותנים 0.01% לכן חשבתי שאולי כדאי אבל אם אתה אומר שצריך לקרוא ולחקור אז כנראה שלא הבנתי נכון ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1464 הודעות, דרג אמינות חבר זה

09:16 24.11.21

8. אין דבר כזה תשואה מובטחת בשוק ההון
בתגובה להודעה מספר 7

הממוצע ההיסטורי של ה-S&P500 הוא כ-10% תשואה בשנה אבל זה לא אומר שזה מה שיהיה. שים לב שיש שנים שכנראה תפסיד בהן לעומת שנים שתרוויח בהן, לאורך הזמן כאמור הממוצע הוא 10% ולכן אומרים שההשקעה בבורסה היא לטווח ארוך.

רק שתבין, פק"מ של 0.01% זה כלום. נגיד סגרת כסף לשנה וקיבלת 0.5%. שיעור האינפלציה הממוצע הוא בערך 2% בשנה מה שאומר שרק הפסדת (והבנק הרוויח כי הוא יודע לקחת את הכסף שלך ולעשות תשואה יותר גבוהה עבור עצמו).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
20383 הודעות, 9 פידבק, 16 נקודות

09:20 24.11.21

9. אני יודע בגלל זה אני רוצה למצוא מוצר שיחסית יהיה בטוח עבורי
בתגובה להודעה מספר 8

לכן חשבתי על קופת גמל להשקעה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1464 הודעות, דרג אמינות חבר זה

09:29 24.11.21

10. שוב, הקופות האלו בסוף משקיעות באג''חים ומניות
בתגובה להודעה מספר 9

אלו דברים שאפשר לעשות לבד ולשלם הרבה פחות עמלות.
אם אין לך כוח להתעסק עם זה יכול להיות שזה יהיה פתרון טוב עבורך. שים לב שיש מקסימום הפקדה שנתי של 71K.

תקרא גם על פוליסת חיסכון. זה מוצר דומה ללא הגבלות והם משקיעים גם בנכסים לא סחירים (כמו נדלן) ויש להם תשואות לא רעות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

סוס טרויאני
חבר מתאריך 11.12.17
9 הודעות

17:49 24.11.21

11. קופת גמל להשקעה זה מוצר מצויין לדעתי
בתגובה להודעה מספר 9

חשיפה למניות- סיכון מוגבר עושה אחלה אחוזים כל שנה

סה"כ 5 שנים- שני המוצרים שלי (אלטשולר שחם 82.85, והראל 72.99) עשו יופי של ביצועים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1464 הודעות

19:39 24.11.21

12. זה אולי נשמע טוב אבל זה לא טוב.
בתגובה להודעה מספר 11

S&P500 עשה ב-5 שנים האחרונות 111.79% נכון לדקה זאתי. המוצרים שלך עשו 30% ו-40% פחות וגם שילמת על הדרך דמי ניהול גבוהים יותר מהשקעה פאסיבית במדד.

ושלא תבין לא נכון, אלו אחוזים יפים ומאחל לך, לי ולאחרים לעשות אותם ב-5 שנים הקרובות. בהשוואה אבל הם נחותים מאד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

shooster26
חבר מתאריך 2.6.11
1371 הודעות

15:42 25.11.21

13. מחזק את הקונספט אבל צריך להשוות תפוח לתפוח
בתגובה להודעה מספר 12

אם משקיעים רק בישראל לדוגמה לא נכון להשוות ל-S&P.
אבל כעיקרון אתה לגמרי צודק- אנשים בדר"כ מקבלים מוצר יקר יותר שנותן פחות תשואה..

@Along1@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1464 הודעות

17:27 25.11.21

14. בד''כ שמשווים תשואות, נקודת הייחוס שלך היא הביצועים של S&P500
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
20383 הודעות, 9 פידבק

19:28 31.08.22

15. אני מקפיץ למען שאלה
בתגובה להודעה מספר 14

התחלתי לאחרונה לקרוא בין פתיחת חשבון מסחר עצמאי ולרכוש תעודות סל מחקות מדד S&P כגון spy לעומת לפתוח קופת גמל להשקעה.
כרגע החלטתי ללכת בהתחלה על קופת גמל להשקעה על בסיס מניות או מחקה מדד s&P500
איך אפשר לדעת בנוגע לעלויות הנלוות ? דמי ניהול , מצבירה וכו׳ ?
זה לא מפורסם בשום מקום באתרים שלהם זה רק להתקשר?
יש לי סוכן פניסיוני שווה לעשות דרכו ? למרות שבא לי ללכת על זה לבד
מה דעתך?
הסיבה שאני כרגע בוחר קופת גמל להשקעה ולא חשבון מסחר עצמאי כי אני מחפש להפקיד כרגע סכומים של בסביבות 500-800 שח בחודש לקופה כזו ואם אני אלך על חשבון מסחר עצמאי ואנסה לרכוש etf יהיה קשה פחות מ 1000+ שח לחודש כי העמלות ״יאכלו״ אותי

@Along1@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1464 הודעות

13:27 01.09.22

16. מתקשרים, שואלים ועושים מחקר שוק
בתגובה להודעה מספר 15

לא לשכוח להתמקח, אפשר להוריד אותם. כמובן שזה תלוי באופן ישיר לסכום שאתה הולך להשקיע.
אני לא רואה טעם לעשות דרך סוכן פנסיוני\ביטוח\השקעות - סתם ייקח לך עמלה אבל אתה יכול לנסות לקבל הצעה דרכו ולהשוות.
אם אתה רוצה עוקב S&P500 זה מאד מיותר ללכת על קופת גמל כזאת, אתה תשלם עמלות על סתם, בטח יקחו ממך לפחות 0.6% לשנה לעומת 0.09+- אם תקנה באופן עצמאי. גם עם תוסיף לזה את העמלות של הקניה זה עדיין ייצא יותר כדאי.

יש מלא קבוצות בפייסבוק עם מלא מדריכים, השאלות האלו נשאלות שם בלי סוף. חפש ידע שווה כסף או חתול פיננסי, שתיהן קבוצות גדולות ואנשים תמיד שמחים לעזור שם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד