רוטר - דיי עם המפלגות הקטנות

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
דיי עם המפלגות הקטנות	By-king	12.04.19 11:40	כותרת
אין באמצע! או שאתה מוריד את אחוז החסימה ונותן לקטנות צ'אנס אמיתי	shpongle	12.04.19 11:56	1
אני בהחלט חושב שאפשר לחיות עם 4/5 מפלגות גדולות	By-king	12.04.19 11:58	2
גרוע ביותר מקווה שזה בחיים לא	משה הלולן	12.04.19 12:37	3
בניגוד לארה''ב ורשות עיר, לראש הממשלה בארץ, אין את אותה רמת הכח ללא קואליציה	By-king	12.04.19 12:53	4
אכן אין ספק שחייב הגבלת כהונה	משה הלולן	12.04.19 12:58	5
וואלה מסכים איתך , יוצא שסוחטים ראש ממשלה כדי שיוכל להרכיב אותה	mosheamsalem	12.04.19 13:10	6
בחשיבה לעומק העלאת אחוז החסימה עדיין תשאיר את הסחטנות פשוט תעביר אותה	משה הלולן	12.04.19 13:41	9
אני לא בקיא מספיק בחוק, אבל אני חושב שאתה טועה	By-king	12.04.19 17:16	10
יכולים לעבור לאופוזיציה זה חוקי	משה הלולן	12.04.19 17:47	13
יש על זה דיון ארוך בסקופים	אורי	12.04.19 13:28	7
אני מפחד מפורום סקופים P:	By-king	12.04.19 17:17	11
אם ביבי יוצר ממשלת אחדות עם גנץ, הוא חותם את השם שלו כהפוליטקאי הכי טוב ביקום	חורף	12.04.19 13:39	8
זה יקרה רק אם הוא יראה דרך בטוחה לחיסולו הפוליטים בצורה מהירה יותר מהאופוזיציה	By-king	12.04.19 17:19	12
מסכים. לא קיצון כמו 2 בארה''ב. אבל לגמרי זרקו קולות לפח מצביעי פייגלין ודומיו	Avi139	12.04.19 18:27	14
בקשר לקיצוניים (2 צדדי המפה הפוליטית)	By-king	12.04.19 19:28	16
ההפך לדעתי - זה הזוי לי ש 120 אלף חברי ליכוד מכתירים 35 אנשים שיכנסו לכנסת	Sparkz	12.04.19 18:57	15
הבעיה שאתה מציג היא אחרת	By-king	12.04.19 19:30	17
אם ככה אז התפקדות צריכה להיות בחינם ולכל מפלגה צריכים להיות חוקים זהים	Sparkz	13.04.19 05:19	19
בנוגע ל1 - אני מסכים איתך עקרונית	By-king	13.04.19 15:59	21
עריצות הרוב	-M-	12.04.19 23:57	18
democracy is the worst kind of government except for those others which have bee	By-king	13.04.19 15:56	20

shpongle

חבר מתאריך 7.6.11
8883 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות

11:56 12.04.19

1. אין באמצע! או שאתה מוריד את אחוז החסימה ונותן לקטנות צ'אנס אמיתי
בתגובה להודעה מספר 0

או משנה את הסגנון לחלוטין ל2/3 מפלגות גדולות סטייל ארה"ב וזהו.
ריבוי הדעות אחוז החסימה הגבוה הביא אותנו למצב הזה.
ממשלת ימין-חרדים או ממשלת שמאל-ערבים.
כל אחת יותר גרועה מהשניה בנושאים מסויימים.

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32421 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

11:58 12.04.19

2. אני בהחלט חושב שאפשר לחיות עם 4/5 מפלגות גדולות
בתגובה להודעה מספר 1

1 מפלגת ימין
2 מפלגת שמאל
3 מפלגה חרדית
4 מפלגה ערבית
ואם תעלה את אחוז החסימה תאפשר למפלגה נוספת (5) שתוכל להזרים דם חדש ורעיונות חדשים (לדוגמא: כחול לבן. או שינוי שהיו בעבר...). ככה לפחות יהיה להם סיכוי.

הקטנות האלו מייצגות אחוז זעיר מהעם ומחזיקות בכח לא פרופורציונלי (בסדרי גדול) ביחס לכמות המצביעים - זה מצב הזוי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

משה הלולן

חבר מתאריך 11.6.13
5103 הודעות, 8 פידבק, 14 נקודות

12:37 12.04.19

3. גרוע ביותר מקווה שזה בחיים לא
בתגובה להודעה מספר 0

אכן יש בעיה של סחטנות וצריך לפתור אותה אבל בדרכים אחרות..

אפשר לדוגמא לשנות את השיטה של הממשלה והכנסת עובדים.
נגיד ברשויות המקומיות ראש העירייה לא צריך קואליציה כדי לתפקד, לכן אין כמעט סחיטה וככה גם יש ייצוג לכל מי שרוצה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32421 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

12:53 12.04.19

4. בניגוד לארה''ב ורשות עיר, לראש הממשלה בארץ, אין את אותה רמת הכח ללא קואליציה
בתגובה להודעה מספר 3

וברגע שיש צורך ברוב, הוא נתון לסחטנות.
במידה ויגדילו את כוחו (כמו בארה"ב) - חייבים (לדעתי גם עכשיו צריך) להגביל את הכוהנה (כמו בארה"ב - ושם מגיבילים בדיוק מהסיבה הזו).

@משה הלולן@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

משה הלולן

חבר מתאריך 11.6.13
5103 הודעות, 8 פידבק, 14 נקודות

12:58 12.04.19

5. אכן אין ספק שחייב הגבלת כהונה
בתגובה להודעה מספר 4

אבל הפתרון לבעיה לדעתי זה לא העלמת המפלגות הקטנות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

mosheamsalem

חבר מתאריך 18.7.16
2890 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

13:10 12.04.19

6. וואלה מסכים איתך , יוצא שסוחטים ראש ממשלה כדי שיוכל להרכיב אותה
בתגובה להודעה מספר 0

במקום שיהיה ההפך כל הקטנות מחזיקות אותו בביצים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

משה הלולן

חבר מתאריך 11.6.13
5103 הודעות, 8 פידבק, 14 נקודות

13:41 12.04.19

9. בחשיבה לעומק העלאת אחוז החסימה עדיין תשאיר את הסחטנות פשוט תעביר אותה
בתגובה להודעה מספר 6

למפלגתי..
סתם משהו שאני מדמיין, נגיד מעלים את אחוז החסימה ונוצרים 2 מפלגות, עכשיו יש קבוצה מסוימת של 5 - 10 מנדטים שרוצה משהו בשביל עצמה.

נכנסים לליכוד מקדמים קדימה את הנבחרים שלהם ואז כשהליכוד מנצח עם 65-55 הם פשוט סוחטים את הליכוד או שתביאו לי תיק x או שאני יוצא מהקואליציה ואין לכם רוב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32421 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

17:16 12.04.19

10. אני לא בקיא מספיק בחוק, אבל אני חושב שאתה טועה
בתגובה להודעה מספר 9

אני חושב שאם ח"כים יפרשו, המושבים נשארים ברשות המפלגה ולכן זה בסה"כ יעבור לבאים בדירוג..

@משה הלולן@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

משה הלולן

חבר מתאריך 11.6.13
5103 הודעות, 8 פידבק, 14 נקודות

17:47 12.04.19

13. יכולים לעבור לאופוזיציה זה חוקי
בתגובה להודעה מספר 10

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20816 הודעות

13:28 12.04.19

7. יש על זה דיון ארוך בסקופים
בתגובה להודעה מספר 0

http://rotter.net/forum/scoops1/545863.shtml

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32421 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

17:17 12.04.19

11. אני מפחד מפורום סקופים P:
בתגובה להודעה מספר 7

@אורי@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חורף

חבר מתאריך 31.7.02
98627 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות

13:39 12.04.19

8. אם ביבי יוצר ממשלת אחדות עם גנץ, הוא חותם את השם שלו כהפוליטקאי הכי טוב ביקום
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32421 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

17:19 12.04.19

12. זה יקרה רק אם הוא יראה דרך בטוחה לחיסולו הפוליטים בצורה מהירה יותר מהאופוזיציה
בתגובה להודעה מספר 8

ביבי כנראה אחד מהפוליטיקאים היותר חכמים בעולם..
הוא חיסל ומחסל פוליטית כל מי שהוא מרגיש שמאיים עליו (בעיקר בתוך המפלגה שלו כן?).
גנץ איים עליו הפעם (לא בטירוף כן? מראש לא היה סיכוי אמיתי להקמת ממשלה ברשות גנץ. היה לו איזה חלום שאם הם יהיו המפלגה הגדולה אז ימליצו עליהם לנשיא.. זה לא קרה עם קדימה ולכן זה לא היה קורה גם הפעם).
אם ביבי ימצא דרך סופית לחיסול האיום - רק אז הוא יעשה זאת.
גם ככה האופוזיציה בארץ זה בית קברות למפלגות.
היום היחידי שטרם חוסל סופית פוליטית זה ברק. וגם הוא מבין שהוא כמעט ו"מת" פוליטית. הוא יחזור רק אם ביבי יעשה איזו שהיא טעות פוליטית שתהפוך אותו לפגיע.

@חורף@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
76313 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות

18:27 12.04.19

14. מסכים. לא קיצון כמו 2 בארה''ב. אבל לגמרי זרקו קולות לפח מצביעי פייגלין ודומיו
בתגובה להודעה מספר 0

כבר מההתחלה אמרתי לכל חבריי וגם כאן שלדעתי פייגלין לא יעבור את אחוז החסימה, גם כשהסקרים ניבאו לו 8 מנדטים. מה גם שהוא ירה לכל הכיוונים, ליברל עם לגליזציה כיביכול שמבחינת מצע כלכלי קצת אנרכיסט, אבל שמחתי שלקח איתו לקבר הפוליטי גם מצביעי מרצ הזויים

לגבי הקצה השני - כן דיי מתבקש לאחד את מרצ והעבודה, למרות שאין לי בעיה עם זה שמרצ הקיצונית תעלם לגמרי, אבל כאיש מרכז-ימין הייתי שמח שהעבודה תשרוד ותהווה באלנס לליכוד. בכל זאת, המפלגה שהקימה את המדינה.
אם אכן יאחדו עם מרץ, מקווה שיזרקו משם את כל הקיצוניים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32421 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

19:28 12.04.19

16. בקשר לקיצוניים (2 צדדי המפה הפוליטית)
בתגובה להודעה מספר 14

ישארו.. אבל כקיצון הם יבחרו במקומות יחסית נמוכים (בתקווה - אם ה"שיטה" תעבוד הייטב) ואז בפועל יכנסו רק אם באמת רוב מוחלט של העם תומך במפלגה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sparkz

חבר מתאריך 10.2.05
7750 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות

18:57 12.04.19

15. ההפך לדעתי - זה הזוי לי ש 120 אלף חברי ליכוד מכתירים 35 אנשים שיכנסו לכנסת
בתגובה להודעה מספר 0

והרי לרוב העם אין מושג כמעט מי אלו 80% מהרשימה עקב כמות האנשים שבאמת נכנסו.

מפלגות קטנות שומרות על היגיון וגיוון, אפשר לראות את את ההשפעה בין ארהב לקנדה. למי היית רוצה להידמות יותר ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32421 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

19:30 12.04.19

17. הבעיה שאתה מציג היא אחרת
בתגובה להודעה מספר 15

שאנשים יתפקדו. זה לא כזה מורכב. שיתפקדו למפלגה בה הם רוצים להשפיע.. מה הבעיה בזה?
לגבי הגיוון - זו בדיוק הסיבה שהצעתי 5 מפלגות תגובה הזו:
https://rotter.name/nor/chat/47269.shtml#2
לדעתי (ואולי אני מפספס) מייצג את העם בסה"כ.
אני גם לא אומר להעלות את אחוז החסימה ל50 מנדטים או משהו.. אני לגמרי מאמין ש15-20 מנדטים יגרמו למצב שתארתי למעלה.

@Sparkz@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sparkz

חבר מתאריך 10.2.05
7750 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות

05:19 13.04.19

19. אם ככה אז התפקדות צריכה להיות בחינם ולכל מפלגה צריכים להיות חוקים זהים
בתגובה להודעה מספר 17

שלא יכול להיות מצב שמפלגה תהפוך ללא דמוקרטית כמו ישראל ביתנו למשל. אבל זה לאי קרה .. זה חלק מהשיטה הזו, הנצחת הדיקטטורה וריכוז השלטון.

הפיתרון שאתה מציע פותח יותר חורים מאשר סותם - עדיף להוריד את אחוז החסימה ולבחור במפלגות נורמליות מאשר לריב בתוך אותה המפלגה מי נורמלי .

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32421 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

15:59 13.04.19

21. בנוגע ל1 - אני מסכים איתך עקרונית
בתגובה להודעה מספר 19

אבל בכל מקרה במפלגות שאני מכיר, המחיר יחסית זניח (במיוחד בשביל לאפשר לכל מי שרוצה להיכנס).
בנוגע לחלק השני - במידה ועושים את מה שאמרתי, אתה צודק ב100% (ניתן לעשות הקלות מיוחדות למפלגות חדשות לדוגמא למשך 2-4 שנים ואחר כך גם הן חייבות בפריימריז בתוך המפלגה).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20641 הודעות

23:57 12.04.19

18. עריצות הרוב
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
32421 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

15:56 13.04.19

20. democracy is the worst kind of government except for those others which have bee
בתגובה להודעה מספר 18

democracy is the worst kind of government except for those others which have been tried

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד