ABA


"שאלה בנוגע לדו''ח חניה שקיבלתי (ממשטרה לא פקח)"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #23368 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 23368
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47790 הודעות, 10 פידבק
   22:39   21.08.16   
אל הפורום  
  שאלה בנוגע לדו''ח חניה שקיבלתי (ממשטרה לא פקח)  
 
בבקשה אם אתם מבינים לא סתם ספקולציות...

בתוך מושב! עד לפני כמה שבועות היו מחנים לצידי אחד הרחובות באופן חופשי
כנראה שלפני מס' שבועות תלו שם שלט של החניה אסורה.

היום בבוקר מיהרתי ולא ראיתי את השלט החדש, על הפניה לרח' יש פסים אדום-לבן
עברתי אותם וחניתי באפור, אבל לצד השלט המדובר.

עברה שם משטרה ונתנה דוחות לכל הרכבים - 250 שקל

יש לי סיכוי לומר שיש פה הטעיה עם האדום לבן ואז אפור? או שהשלט של אין חניה מונע ממני להתלונן...
מאמין שעצם זה ששינו את החוקים זה בעיה שלי שלא שמתי לב אליהם...

תודה


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ניסו כנס -KG-  21.08.16 22:47 1
     חחח תשמע הרכב הוא על שם אבא. ולאבא לא חסרים דוחות חניה... השאלה היא onissan  21.08.16 22:56 2
         חחח שתהיה בריא איזה חשבונות אתה עושה -KG-  22.08.16 11:56 5
         התוקף לאזהרה השתנה לשנתיים, רק שתדע machine 22.08.16 12:42 7
  אם יש לך תיעוד, יש לך קייס לביטול. (אם חנית באפור שהיה לאחר סיום אדום לבן) machine 22.08.16 09:33 3
  שלט תמיד מנצח -OZ-  22.08.16 10:22 4
     זה לא נכון מה שאתה אומר machine 22.08.16 12:41 6
         זה נחמד שאתה אומר שזה לא נכון, אבל כותב משהו אחר לגמרי... -OZ-  22.08.16 15:43 9
             מכתב machine 22.08.16 16:24 11
                 תראה, אני לא מקצועי ולא בא להגיד שאני מבין יותר ממך :) -OZ-  22.08.16 16:48 13
                     מכתב machine 22.08.16 20:18 15
  לפי דעתי , יש חוק שאומר שצריך להיות גם תמרור וגם מדרכה צבועה . מיטוכונדריה 22.08.16 13:01 8
     אין חוק כזה תמרור זה תמרור coheniz  22.08.16 15:54 10
         אתה צודק וגם קצת מטעה. machine 22.08.16 16:31 12
  הכי מצחיק זה שהיה אדום-לבן כמו בכל פניה בעיר. וחניתי איך שהתחלף לאפור =\ onissan  22.08.16 20:09 14
     אם לא תערער, תוכל להאשים רק את עצמך machine 22.08.16 20:19 16
  אם יש סיבה מוצדקת לאיסור אז אין מה לעשות הפרפרוההוריקן 23.08.16 11:56 17

       
-KG- 
חבר מתאריך 2.8.02
14263 הודעות
   22:47   21.08.16   
אל הפורום  
  1. ניסו כנס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קיבלתי לפני משהו כמו חודש דוח מהמשטרה (500 שקל) כשחניתי על המדרכה עם 4 גלגלים ליד הבית (בנשר)
בגדול זאת היתה מדרכה ואני אשם אבל זה מדרכה נמוכה והכביש הוא כביש עם אבנים משתלבות ככה שכולם הולכים על הכביש ולא על המדרכה (תכלס לא נוח ללכת עליה)
בקיצור
רשמתי מכתב וביקשתי המרה לאזהרה
פירטתי שאני סטודנט, שחניתי שם כי יש בעית חניה וכולם חונים על המדרכה ושאני נהג בלי דוחות
המירו לי לאזהרה
תנסה לכתוב מכתב מרשים, תשלח ותקווה לטוב
בהצלחה דוקטור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47790 הודעות, 10 פידבק
   22:56   21.08.16   
אל הפורום  
  2. חחח תשמע הרכב הוא על שם אבא. ולאבא לא חסרים דוחות חניה... השאלה היא  
בתגובה להודעה מספר 1
 
אם לקחת את זה עלי, לחסוך עכשיו 250 שקל, אבל אם יתפסו אותי נניח חס וחלילה על מהירות או משהו כזה כבר לא ימירו לי לאזהרה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-KG- 
חבר מתאריך 2.8.02
14263 הודעות
   11:56   22.08.16   
אל הפורום  
  5. חחח שתהיה בריא איזה חשבונות אתה עושה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   רק תזכור שלא כל עבירה אפשר להמיר לאזהרה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
machine
חבר מתאריך 20.3.02
4014 הודעות
   12:42   22.08.16   
אל הפורום  
  7. התוקף לאזהרה השתנה לשנתיים, רק שתדע  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ככה שתוך לא הרבה זמן תוכל לקבל שוב זכאות לאזהרה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
machine
חבר מתאריך 20.3.02
4014 הודעות
   09:33   22.08.16   
אל הפורום  
  3. אם יש לך תיעוד, יש לך קייס לביטול. (אם חנית באפור שהיה לאחר סיום אדום לבן)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-OZ-  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
32796 הודעות, 27 פידבק
   10:22   22.08.16   
אל הפורום  
  4. שלט תמיד מנצח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפי החוק היבש, לא משנה צבע המדרכה אם יש שלט

אם תבקש יפה, אולי יבטלו את הדו"ח או ימירו לאזהרה... אבל אין שום חובה מצידם...

@onissan@



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
machine
חבר מתאריך 20.3.02
4014 הודעות
   12:41   22.08.16   
אל הפורום  
  6. זה לא נכון מה שאתה אומר  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   למרות שהחוק אומר שהתמרור תקף עד לצומת הבאה, יש הנחיות מפורטות במשטרה להימנע מדו"חות כאלו במצבים 'אפורים' (תרתי משמע ), כלומר שייתכן והרשות העירונית 'התעצלה' לשים תמרור שמבטל את קודמו (או שעדיין לא הספיקה)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-OZ-  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
32796 הודעות, 27 פידבק
   15:43   22.08.16   
אל הפורום  
  9. זה נחמד שאתה אומר שזה לא נכון, אבל כותב משהו אחר לגמרי...  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אני לא יודע מה ההנחיות של המשטרה... אני יודע מה החוק אומר - והוא אומר שהתמרור תקף ואפשר לתת לו דו"ח... אין ספק שיש פה שיקול דעת של השוטר אם לתת או לא, אבל ברגע שהחליט לתת, אין הרבה מה לעשות

זה כמו בתל אביב שפקחים נמנעים לתת דוחות אם חונים במקומות מסויימים באדום לבן, אבל אם פקח החליט לתת לך דו"ח, אין מה לעשות - אתה צריך לשלם

@machine@



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
machine
חבר מתאריך 20.3.02
4014 הודעות
   16:24   22.08.16   
אל הפורום  
  11. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אני לא כתבתי משהו אחר מהכותרת שלי, פשוט אתם מנסים להפריד בין מציאות לחוק היבש ואי אפשר לעשות את זה.

כן יש מה לעשות עם הדו"ח, זה לא נכון מה שאתה אומר.
אכיפת תנועה לאחר שינוי הסדרי תנועה נעשית בד"כ לפחות חודש-חודשיים לאחר מועד השינו, ויש לכך סיבה (והיא בדיוק חלק מזה שלא מפרידים בין חוק למציאות) - אם תיתן דו"ח לכל מי שטועה בתום לב מיד לאחר ששינו הסדרי תנועה, אתה תגרום לבתי משפט להיות מלאים ולמדינה לבזבז הרבה יותר כסף ממה שהיא גם ככה מבזבזת על תיקים מטומטמים או נהגים שמחליטים להעמיס את בתי המשפט.

אני מבין את כיון החשיבה שלך, זה נכון שלפעמים הגוף שעומד מאחורי הפקח\שוטר עושה שרירים, אבל קודם כל נדרש להבין שרשות עירונית ומשטרה זה לא אותו דבר ולא מונעים מאותם אינטרסים, לכן לא כל המקרים שמוזכרים באשכול הזה רלוונטיים לתיאור של פותח האשכול, ובנוסף לזה באמת שכל מקרה הוא לגופו. כשמדובר על המשטרה, לא יושב רובוט וקורא את הערעור, אלא אדם מוסמך.

מניסיון אישי, בקשה לביטול דו"ח ואפילו בקשה להישפט, תחת הנסיבות של שינוי הסדרי תנועה שבוצעו לאחרונה ובנוסף לחוסר שילוט מתאים (מדרכה לא צבועה) - הם פעולות מתבקשות והכרחיות במקרה הזה.

לא כייעוץ משפטי ולא כשום ייעוץ שהוא - ברמה האישית לגמרי - אני מוכן להתערב על הרבה כסף, שעם הסבר נכון וקצת מאמץ - הדו"ח הזה יבוטל. מדרכה אפורה עם שילוט של איסור חניה, היא רשלנות של הרשות העירונית, והיא פשוט מקבילה להטעיות צרכניות ברשתות שיווק או כל מקום אחר שאנחנו מכירים וקוראים בפייסבוק (לרוב תחת שיימינג). וכן, צריך להילחם בתופעה הזו.

אגב, גם בשוטרים לא מקצועיים מספיק צריך להילחם.

(וכתבתי מספיק דו"חות בחיים כדי לדעת על מה אני מדבר)

@-OZ-@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-OZ-  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
32796 הודעות, 27 פידבק
   16:48   22.08.16   
אל הפורום  
  13. תראה, אני לא מקצועי ולא בא להגיד שאני מבין יותר ממך :)  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   בגדול אנחנו מסכימים - לפי החוק היבש אין שום חובה לבטל לו את הדו"ח, אבל אם הוא יגיש בקשה לביטול או יפנה לבית משפט אז יש סיכוי שיבטלו לו את זה.

אני רק רוצה לציין ש"מדרכה לא צבועה" זה לא חוסר שילוט... זה תופס בחוק...

תקרא למשל את שני הקישורים האלה:

1. תושבת כפ"ס שקרה לה את אותו מקרה, והערעור נדחה:

http://www.local.co.il/kfar-saba/116767/article/

2. ייעוץ משפטי במקרה מאוד דומה, שאומר שהכל נתון לפרשנות של השופט:

http://www.lawguide.co.il/forum/%D7%93%D7%95%D7%97%D7%95%D7%AA-%D7%AA%D7%A0%D7%95%D7%A2%D7%94/?m=46807


@machine@



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
machine
חבר מתאריך 20.3.02
4014 הודעות
   20:18   22.08.16   
אל הפורום  
  15. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אין לך מושג כמה שאני האחרון שמנסה לטעון שהוא מבין יותר או פחות מאחרים לא מנסה להוכיח פה ידע, הסיבה היחידה שאני מגיב היא כדי שאנשים יקראו מידע נוסף שאחרים לא כתבו, אחרת בד"כ נמנע מלהגיב

וזה נכון לגמרי, בסוף נתון לפרשנות של השופט, וזה בדיוק מראה כמה שזה נושא לא וודאי, ואותי מרגיזים שבמציאות של חוקים והגבלות, אפשר ליצור תחום כזה אפור במקום לבוא לקראת האזרח ולהקל על הבנת מה אסור ומה מותר.

כמו שאמרתי, זה באמת באמת לא בסדר מצד הרשות העירונית לא לצבוע את המדרכה. לא אמרתי שזה חוסר שילוט, להפך, אמרתי שהעובדה שלא הציבו משהו חד משמעי זו רשלנות שלהם, ומעצבן שהאזרח צריך לשלם על זה.

אם תראה את התגובה שלי באשכול הזה למטה, סיפרתי שקרה לי משהו דומה ברעננה. ערערתי והערעור התקבל, רק שגם היום, אחרי יותר משנתיים, אותו חלק עדיין צבוע באפור ועדיין נרשמים בו דו"חות - סבירות גבוהה שרוב האנשים שמקבלים את אותו דו"ח, לא מנסים אפילו לערער. פשוט עצוב לחשוב על זה. מבחינתי זה לא שונה משחיתות וכל שאר הדברים המרגיזים במדינה. היו יכולים לגרום לביטול הספק שקיים אצל אזרח שרואה מדרכה אפורה.

ובסה"כ כולנו מסכימים על אותו דבר - הייתה עבירה. לצערי זה כמו להכשיל מישהו ואז לנצל זאת ולהעניש אותו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיטוכונדריה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
2325 הודעות, 4 פידבק
   13:01   22.08.16   
אל הפורום  
  8. לפי דעתי , יש חוק שאומר שצריך להיות גם תמרור וגם מדרכה צבועה .  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
6697 הודעות, 14 פידבק
   15:54   22.08.16   
אל הפורום  
  10. אין חוק כזה תמרור זה תמרור  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
machine
חבר מתאריך 20.3.02
4014 הודעות
   16:31   22.08.16   
אל הפורום  
  12. אתה צודק וגם קצת מטעה.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אתה צודק, תמרור איסור חניה הוא תמרור,
הבעיה היא שמדרכה שצבועה באדום לבן היא גם תמרור (מספר 818) לכן יש פה עילה מאוד רצינית.

יש הבדל בין תמרורים מסוג איסור, לבין סימונים על פני הדרך, אבל כולם מוגדרים כתמרור.

ברמה האישית, כבר קיבלתי דו"ח מעיריית רעננה על מדרכה צבועה אפור לאחר רצף של כחול לבן, בלי שום צומת בדרך, כאשר ישנו תמרור של חניה בתשלום, והוא בוטל לאחר שהסברתי להם בצורה פשוטה שחניתי באפור.

אם תחשבו על זה, יש סיבה לכך שבחרו להפסיק את האדום לבן או כחול לבן או כל צבע שהוא, בנקודה מסויימת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47790 הודעות, 10 פידבק
   20:09   22.08.16   
אל הפורום  
  14. הכי מצחיק זה שהיה אדום-לבן כמו בכל פניה בעיר. וחניתי איך שהתחלף לאפור =\  
בתגובה להודעה מספר 0
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
machine
חבר מתאריך 20.3.02
4014 הודעות
   20:19   22.08.16   
אל הפורום  
  16. אם לא תערער, תוכל להאשים רק את עצמך  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   תנסח מכתב מסודר וברור, תדגיש את האפור + הסדרי תנועה חדשים. תצרף תמונה.

יאללה אני מאחורייך בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפרפרוההוריקן
חבר מתאריך 15.3.16
628 הודעות
   11:56   23.08.16   
אל הפורום  
  17. אם יש סיבה מוצדקת לאיסור אז אין מה לעשות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
למשל אם חסמת שער חרום או החנת על מעבר חציה. אם לדעתך אין סיבה מוצדקת יש לך 2 אפשרויות - ללכת לבית המשפט או לשלם ולשתוק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net