ABA


"מגורים - באר יעקב או ראשון לציון"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #24730 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 24730
שי_אורן
חבר מתאריך 18.12.20
3 הודעות
   13:19   18.12.20   
אל הפורום  
  מגורים - באר יעקב או ראשון לציון  
 
   שלום רב חברים,

אנחנו זוג צעיר, מתגוררים בראשון לציון, ומתלבטים האם כדאי לעבור לבאר יעקב (איזור שכונת גני מנחם).

הפרמטרים החשובים לנו הם כמובן איכות החיים, חינוך ילדים בפרט, ההרגשה ביישוב, קהילתיות,
מתקני היישוב (פארקים, קניון, סופר, וכן הלאה...)

בנוסף, איך התנועה ביישוב או בשכונה בפרט? האם יש פקקים לחוצים ליציאה מהיישוב?

אשמח לשמוע ממי שגר בשכונה בפרט, וכמובן מכל מי שמכיר את האיזור.

המון תודה מראש.



                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מכתב KingRyu  18.12.20 13:39 1
  לא היה לי מושג איפה זה באר יעקב, אחרי שפתחתי את המפה וראיתי שכנות עם רמלה ולוד ViTBEK 18.12.20 13:49 2
  תלוי איפה בבאר יעקב ואיפה בראשון? Bardelas 18.12.20 14:02 3
     תאכלס זאת הבעיה העיקרית. היו מלא כתבות על שכונות חדשות בלוד, שהגיעו לשם ViTBEK 18.12.20 14:09 4
  אנחנו גם בתהליכים של חיפוש דירה ומיקום ופסלנו לגמרי את האזור Along1 18.12.20 14:24 5
     הבעיה שאתה נותן את חוות דעתך מהמלצות שאתה שמעת.. לדעתי זה לא תקין.. Avi-Ron 18.12.20 15:00 6
         לא התייחסתי לרוב הדברים שציינת, דיברתי על האוכלוסיה בראשון והמיקום של באר יעקב Along1 18.12.20 16:22 11
             אשמח לשמוע מה אורח החיים והאמונה שהבנתם שיש לתושבים בראשון? pineapple  19.12.20 19:36 14
                 תשובה Along1 19.12.20 21:10 16
                     תודה רבה pineapple  19.12.20 22:51 19
                         סורי, לא Along1 20.12.20 10:52 20
         ידידי שכחת את הדבר הכי חשוב שיש בראשון ואין בבאר יעקב (וכנראה שגם לא יהיה) Bardelas 18.12.20 16:39 12
     מכתב Dora 24.01.21 15:35 25
  התלבטות היא בין דירה בראשון לבית פרטי בשכונה גני מנחם שי_אורן 18.12.20 15:28 7
     תוכל להיות יותר ספציפי? איפה בראשון? Avi-Ron 18.12.20 16:10 9
  לא זה ולא זה כל האיזור הזה פח אשפה אחד גדול Tupe93 18.12.20 15:33 8
     איפה גר כבודו? Avi-Ron 18.12.20 16:10 10
  שבוע טוב חברים שי_אורן 19.12.20 18:30 13
  באותו הקשר - למישהו יש חוות דעת ראשונית על שכונת רקפות החדשה? pineapple  19.12.20 19:37 15
     אני גר שם Bardelas 19.12.20 21:35 17
         באיזה פרויקט? pineapple  19.12.20 22:50 18
             בשמחה אענה לך על כל שאלה :) Bardelas 26.12.20 21:24 22
  אני גר בבאר יעקב, בשכונת חתני פרס נובל Beckham 24.12.20 20:59 21
     טעות eli___rulez  24.01.21 14:29 24
     תגובה Shaio24 26.01.21 21:37 26
  אני לא מצליח לשלוח לך הודעה פרטית, אשמח אם תוכל לכתוב לי בפרטי Shaio24 23.01.21 19:35 23

       
KingRyu  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.5.05
57393 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   13:39   18.12.20   
אל הפורום  
  1. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
כאחד שגר בראשון, באר יעקב זאת אופציה לא רעה בכלל, הבעיה שהמחירים שמה גבוהים בשכונות החדשות.

אם היה לי את התקציב לרכוש יש סיכוי שלא הייתי שולל רכישה שם, למרות שאני מעדיף את ראשון

בברכה, דור

Nikon D700 ► 24-70mm ► Sb900



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
8477 הודעות
   13:49   18.12.20   
אל הפורום  
  2. לא היה לי מושג איפה זה באר יעקב, אחרי שפתחתי את המפה וראיתי שכנות עם רמלה ולוד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ה' ישמור. אבל אחרי שאתה גולש לצפייה של הרחובות, דווקא נראה נחמד ביותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bardelas לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
7786 הודעות, 7 פידבק, 12 נקודות
   14:02   18.12.20   
אל הפורום  
  3. תלוי איפה בבאר יעקב ואיפה בראשון?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 18.12.20 בשעה 14:07 בברכה, Bardelas
 
צריך לזכור שבאר יעקב "התרחבה" בעיקר על ידי תושבים מרמלה ומלוד לשעבר,
צריך הרבה מזל בבחירות האלה, אתה יכול לגור בבניין הכי יקר בשכונה הכי מטופחת עם החינוך הכי טוב ומולך יגורו שכנים ערסים שיושבים כל ערב במרפסת צועקים וייגרמו לכם לרצות לא לגור שם, או להיפך.

בגדול ראשון לציון עדיפה בהרבה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
8477 הודעות
   14:09   18.12.20   
אל הפורום  
  4. תאכלס זאת הבעיה העיקרית. היו מלא כתבות על שכונות חדשות בלוד, שהגיעו לשם  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   להסתובב מלא כנופיות של בני מיעוטים ועשו שם ממש טרור לכל הצעירים ולשכונה. לא הייתי רוצה למצוא את עצמי בשכנות כזאת אחרי שהשקעתי על דירה מחיר של דירה במנהטן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
386 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:24   18.12.20   
אל הפורום  
  5. אנחנו גם בתהליכים של חיפוש דירה ומיקום ופסלנו לגמרי את האזור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   על ראשון קיבלנו המלצות לא טובות. רוב האנשים שאנחנו מכירים משם הם תושבי עבר שברחו מהעיר בגלל שהם לא הרגישו שזה מקום שהם היו רוצים לגדל בו את הילדים (במילים עדינות למה שהם באמת אמרו לנו).

לגבי באר יעקב - דווקא שמענו דברים טובים. יש שם שכונות שקטות,אוכלוסיה טובה ומקום טוב לגדל בו ילדים. הסיבה שהחלטנו לפסול היא בגלל שהיא מרוחקת מידי למקומות העבודה שלנו והמשפחה.

בכל אופן - אם אתה צריך לבחור בין השניים, לך על באר יעקב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
5662 הודעות
   15:00   18.12.20   
אל הפורום  
  6. הבעיה שאתה נותן את חוות דעתך מהמלצות שאתה שמעת.. לדעתי זה לא תקין..  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   תן לבן אדם חוות דעת על סמך דעתך כתושב של העיר ראשון או כתושב של באר יעקב.. אז מה אם שמעת מאנשים כל מיני דברים?
ראשון לציון היא ענקית, היא מחולקת למזרח, מרכז, מערב ותיק ומערב חדש.
בכל אחד מהאזורים האלה - יש שכונות, חלקן טובות פחות, חלקן טובות יותר.
אם אתה רוצה לקבל נתונים אתה יכול לראות באתר מדלן את כל מה שקשור בחינוך, ממוצע ציונים, כמות הזכאים לתעודת בגרות, כמו הניגשים ל- 5 יחידות במקצועות הבסיס וכו'..
ככלל - החינוך בראשון לציון הוא מהגבוהים בארץ ואתה יכול להשוות אותו לעוד כמה ערים בודדות עם רמת חינוך גבוהה - אבל אין מה להשוות עם באר יעקב בכלל..

כנ"ל לגבי תחבורה ציבורית, עיר מרכזית שיש בה שתי תחנות מרכזיות (ישנה וחדשה), 2 תחנות רכבת (מזרח ומערב), צפי לרכבת קלה, כמות מסחררת של אוטובוסים שעוברים מכל כיוון ויוצאים לכל כיוון, כולל אילת, באר שבע, עפולה, חיפה וקרית שמונה.. אתה רוצה להשוות את כל זה לחוסר התחבורה הציבורית בבאר יעקב?

מבחינת אוכלוסיה, כפי שאמרו - חלק גדול מהאוכלוסיה שם התמזגה עם השנים בחלק מהאוכלוסיה של לוד ורמלה, לא סתם עד לפני כמה שנים המחירים שם היו נמוכים משמועתית מראשון לציון..
אז נכון, נהיה ערבוב, יש שם גם אוכלוסיה מראשון לציון, וגם מלוד, ורמלה.. ושכל אחד יעשה את הבחירות שלו.

מרכזי תרבות וקניות, בראשון לציון בכל שכונה יש לך מרכזים מסחריים, חנויות, מאפיות, מספרות, קופות חולים, כל מה שאתה צריך נגיש.. יש כמות קניונים משוגעת כמו הזהב, רוטשילד, מתחם G, יס פלאנט, סינמה סיטי.. אתה רוצה להשוות את כל זה למרכז שיש בבאר יעקב?

אני מניח שאתה שמעת על רושם לא טוב מתושבי ראשון שגרים באזורים אולי פחות מבוקשים, אבל מי שגר באזורים היותר נחשבים - לא יגיד לך שראשון היא עיר לא טובה ועדיף לגור בבאר יעקב...

בכל מקרה - לא הייתי ממהר להציב לו 'עובדה' מבין השניים - לך על באר יעקב, רק על סמך דברים ששמעת מאחרים..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
386 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:22   18.12.20   
אל הפורום  
  11. לא התייחסתי לרוב הדברים שציינת, דיברתי על האוכלוסיה בראשון והמיקום של באר יעקב  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אני מסכים עם רוב הדברים שכתבת. כן, יש תחבורה ציבורית לא רעה בראשון, בתי ספר טובים ואזורים לא רעים בכלל לגור בהם. האמן לי שחקרתי את כל הדברים האלו שבחנו את העיר ולא רק לפי מדלן או כתבות באינטרנט. הכל מדיבורים עם תושבים (לשעבר) שהסבירו לנו למה החליטו לעזוב את העיר וכמו שכתבתי, הסיבה היא האוכלוסיה שפחות מתאימה לאורח החיים והאמונה שלנו.

אי אפשר להשוות את באר יעקב לראשון. היא הרבה פחות מרכזית, תחבורה פחות טובה, חוסר במרכזי קניות ואפשר בקלות להגיד שהיא חור. עם זאת, היא מקום יותר שקט עם אוכלוסיה שמרגישה יותר נעימה וטובה מאשר ראשון (יש לנו זוג חברים שגר שם וביקרנו בעיר).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pineapple 
חבר מתאריך 27.1.04
1645 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:36   19.12.20   
אל הפורום  
  14. אשמח לשמוע מה אורח החיים והאמונה שהבנתם שיש לתושבים בראשון?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   (בתור אחד ששוקל את השכונות המזרחיות החדשות - רקפות וכו')


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
386 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:10   19.12.20   
אל הפורום  
  16. תשובה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   אנחנו אנשים שקטים שאוהבים שקט ומחפשים מקום בטוח ונעים לגדל בו ילדים. ממה ששמענו וקראנו, העיר היא לא כזאת. שמענו לא פעם ולא פעמיים על מקרי פשיעה ואלימות. חבר מהעבודה שגר בעיר (בעבר) הגדיר את ראשון כ-"בירת הקריוקי של ישראל".

כמו כן, שמענו שמבחינת סובלנות, העיר לא מצטיינת ויש מקרי גזענות וחוסר קבלה של האחר וזה לא מתאים לנו בשום צורה (אצל צעירים ובעיקר אצל מבוגרים). אנחנו לא רוצים לגור עם אנשים כאלו לידנו.

עוד דברים שגרמו לנו לפסול את העיר (עם מחקר אינטרנטי בלבד) הם דירוגי בתי הספר והמדדים החברתיים-כלכליים.

כמובן שיש ויש ואין כוונה להכליל. יש שכונות טובות יותר וטובות פחות. מחקתי כל דעה קדומה שהייתה לי על העיר לפני שהתחלתי לחקור אותה אבל בסופו של דבר, מקומות לא מקבלים שם סתם ככה. החלטנו שהעיר הזאת לא בשבילנו והמשכנו בשלנו.

רק שתבין, אני לא חושב שיש מקום מושלם פה במדינה. בכל מקום יש "בעיות" או דברים שלא יתאימו לך. השאלה איפה עובר הקו האדום מבחינתך שיגרום לך לפסול את המקום.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pineapple 
חבר מתאריך 27.1.04
1645 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:51   19.12.20   
אל הפורום  
  19. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   נשמע שאנחנו בדעות מאוד דומות ושחשובים לנו אותם הדברים. יצא לך לבדוק/לחקור/לשמוע על השכונות המזרחיות החדשות שהוקמו על צריפין?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
386 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:52   20.12.20   
אל הפורום  
  20. סורי, לא  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   משקיעים את רוב הזמן שלנו על אזור השרון


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bardelas לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
7786 הודעות, 7 פידבק, 12 נקודות
   16:39   18.12.20   
אל הפורום  
  12. ידידי שכחת את הדבר הכי חשוב שיש בראשון ואין בבאר יעקב (וכנראה שגם לא יהיה)  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   ים

בתור תושב ראשון עם תו חנייה אני יכול לחנות חופשי ובחינם בחוף הים,
אגב היום הייתי והים היה מדהים.

@Avi-Ron@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dora
חבר מתאריך 16.9.08
109 הודעות
   15:35   24.01.21   
אל הפורום  
  25. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 5
 
אתה מטעה כי אתה נותן חוות דעת אישית שלך מבנאדם או שתיים שנתנו לך.

אני גר בראשון ואני מרוצה עד הגג ויותר מזה אמליץ לאנשים לגור פה וגם לגדל את ילדיו



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שי_אורן
חבר מתאריך 18.12.20
3 הודעות
   15:28   18.12.20   
אל הפורום  
  7. התלבטות היא בין דירה בראשון לבית פרטי בשכונה גני מנחם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
5662 הודעות
   16:10   18.12.20   
אל הפורום  
  9. תוכל להיות יותר ספציפי? איפה בראשון?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   במזרח? במרכז? במערב ותיק? במערב חדש?
בית חדש? בית בן 40? יש ממ"ד? מרפסת שמש? חניה בטאבו?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tupe93
חבר מתאריך 11.8.18
655 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:33   18.12.20   
אל הפורום  
  8. לא זה ולא זה כל האיזור הזה פח אשפה אחד גדול  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
5662 הודעות
   16:10   18.12.20   
אל הפורום  
  10. איפה גר כבודו?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שי_אורן
חבר מתאריך 18.12.20
3 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:30   19.12.20   
אל הפורום  
  13. שבוע טוב חברים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 19.12.20 בשעה 18:35 בברכה, שי_אורן
 
שבוע טוב חברים
בראשון אין הרבה פרויקטים חדשים, ולכן קצת קשה לומר על מיקום ספציפי אבל מדובר בעיקר במערב ראשון,שכרגע אין פרויקטים מעניינים (בניינים).

לבין באר יעקב בית פרטי מדובר בבית פרטי במצב חדיש.

שוב העניין העיקרי הוא התחושה ביישוב, לאו דווקא המרכזים שחסרים שם, אלא התחושה הכללית.

למי שגר שם - איך בתי הספר? איך הגנים? איך היציאה מהיישוב מבחינת תנועה? איך השקט ביישוב?

אגב אני לא בטוח אם באר יעקב היא מעין 'חור' מאחר והיא במרחק של 5 דק נסיעה מראשון.

אשמח לתגובות נוספות.
תודה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pineapple 
חבר מתאריך 27.1.04
1645 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:37   19.12.20   
אל הפורום  
  15. באותו הקשר - למישהו יש חוות דעת ראשונית על שכונת רקפות החדשה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bardelas לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
7786 הודעות, 7 פידבק, 12 נקודות
   21:35   19.12.20   
אל הפורום  
  17. אני גר שם  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   שכונה מצוינת, רוב הדירות הם של זוכי "מחיר למשתכן" כולל הדירה שלי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pineapple 
חבר מתאריך 27.1.04
1645 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:50   19.12.20   
אל הפורום  
  18. באיזה פרויקט?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אשמח לדבר גם בפרטי אם לא תרצה לדבר על זה כאן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bardelas לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
7786 הודעות, 7 פידבק, 12 נקודות
   21:24   26.12.20   
אל הפורום  
  22. בשמחה אענה לך על כל שאלה :)  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beckham
חבר מתאריך 18.3.02
2493 הודעות
   20:59   24.12.20   
אל הפורום  
  21. אני גר בבאר יעקב, בשכונת חתני פרס נובל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
יכול להעיד על השכונה בה אני גר שהיא מאוד שקטה ונעימה.
היא ממוקמת בצד השני של באר יעקב שיותר קרוב לניר צבי - ממש צמודה למושב תלמי מנשה.
יש מרכז מסחרי בשכונה שעונה על כל הצרכים שלנו, גנים ובית ספר יסודי במרחק הליכה ללא חציית כביש.

יש לי ילדים בני 3,4 ו-6
שניים מהם בגני עירייה - אפשר לומר שאנחנו מרוצים, לא נתקלנו בבעיות כלשהן.

אנחנו מאוד מרוצים מבאר יעקב - וכשאר נשדרג דיור בעוד 3-5 שנים אנחנו מתכננים להישאר כאן.

יש המון צמיחה ובנייה, במיוחד כל איזור צריפין ששם מתוכננים גם מרכזים מסחריים והאיזור ממש קרוב לשכונה שלנו.

היציאות מבאר יעקב ממש נוחות, אם זה אל 431 שגרכו מגיעים תוך רבע שעה לסינמה סיטי בראשון
או 44 מהצד השני לכיוון בית דגן.

אם אתה רוצה לדעת עוד, לשאול או כל דבר - דבר איתי בפרטי נחליף מספרי טלפון.

@שי_אורן@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli___rulez  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
18400 הודעות, 3 פידבק, 5 נקודות
   14:29   24.01.21   
אל הפורום  
  24. טעות  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.01.21 בשעה 14:32 בברכה, eli___rulez
 
למחוק

http://eligohar.com


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Shaio24
חבר מתאריך 21.1.21
3 הודעות
   21:37   26.01.21   
אל הפורום  
  26. תגובה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   אני לא מצליח לשלוח לך הודעה פרטית,
שלח לי אתה
או למייל [email protected]
תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Shaio24
חבר מתאריך 21.1.21
3 הודעות
   19:35   23.01.21   
אל הפורום  
  23. אני לא מצליח לשלוח לך הודעה פרטית, אשמח אם תוכל לכתוב לי בפרטי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net