ABA


"לתפארת מדינת ישראל ומשטרת ישראל... סיפור מהיום"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #20213 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20213
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק
   20:31   07.05.20   
אל הפורום  
  לתפארת מדינת ישראל ומשטרת ישראל... סיפור מהיום  
 
  
לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

להמשך - כנסו לטוויטר הנ"ל...


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כשמשלמים שכר נמוך... זאת התוצאה. Rifler 07.05.20 21:46 1
     זה בוודאי טיעון חשוב - אבל אסור לנו לקבל אותו כהסבר יחיד, בוודאי לו ככזה שמצדיק ilanka  07.05.20 23:21 3
         חד משמעית.... לא חסר אקדמאים ואנשים איכותיים שרואים בעבודה הזאת שליחות. Rifler 08.05.20 06:45 4
         תקן אותי אם אני טועה אבל יש לי תחושה עמומה שלא באמת מעניין אותך שיפור המשטרה פופוליסט 09.05.20 14:40 7
     אתה טוען שצריך להיות אקדמאי שיהיה לך שיקול דעת במקרה כזה? TheKid 09.05.20 14:25 6
         תודיע לי באם תקבל תשובה, גם אותי זה מעניין פופוליסט 09.05.20 14:40 8
             קיבל Rifler 09.05.20 16:07 10
         אנשים איכותיים תמיד יתקבלו בזרועות פתוחות בכל מקום, גם אם חסר לו נסיון אתה יודע Rifler 09.05.20 16:05 9
             לא. ואני חושב שאתה לא מצליח לצאת מהבור שחפרת לעצמך. TheKid 09.05.20 20:23 11
                 שכר של 17 אלף במשטרה יש לקצינים עם ותק של 10-20 שנה... אתה פשוט משקר Rifler 09.05.20 21:22 12
                     אל תגיד שאני משקר כי זה שקר וזה מה שמפיל אותך. השכר הממוצע מעל 17 בבקשה TheKid 10.05.20 07:45 13
                         מבחינתי אני אסכם את הדיון שכחתי בתגובה הקודמת. TheKid 10.05.20 07:51 14
                             אתה ממציא נתונים ששוטרים מרוויחים 17 אלף שקל בחודש... משקר ביודעין ומאשים אותי? Rifler 10.05.20 08:13 15
  כן נו ברור שכל מה שכתוב פה נכון 100% ומה זה משנה גרסת הצד השני בכלל דני15  07.05.20 23:11 2
  נשמע קצת סיפור מצוץ מהאצבע. ldan192  08.05.20 07:38 5

       
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1352 הודעות
   21:46   07.05.20   
אל הפורום  
  1. כשמשלמים שכר נמוך... זאת התוצאה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   וזה נוגע לכל תפקיד במגזר הציבורי, השכר בשנים האחרונות נשחק כל התנאים התערערו, אתה מקבל כח אדם "זול" למה אנשים מצפים?

אתם רוצים אקדמאים בתפקידים כאלה? אתם רוצים אנשים איכותיים? תשלמו! לא רוצים לשלם? לא רוצים לתת תנאים? תקבלו שרות כמו במקרה הזה, וזה לא נוגע רק למשטרה אלה לכל גוף ממשלתי.

אגב זה נוגע לא רק למגזר הציבורי אלה גם לפרטי, אנשים מתפלאים שהם מקבלים שרות פח מכל החברות הגדולות במשק- כשהשכר הוא מינימום עם 0 תנאים, אתה מקבל תחנת רכבת של עובדים זמניים שלא ממש אכפת להם מהלקוח, ומהחברה שבא הם עובדים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
26912 הודעות, 23 פידבק
   23:21   07.05.20   
אל הפורום  
  3. זה בוודאי טיעון חשוב - אבל אסור לנו לקבל אותו כהסבר יחיד, בוודאי לו ככזה שמצדיק  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   מצב כזה:
לו היו משלמים לשוטרים פי 2 או 3, היינו רואים בעלי תואר ראשון/שני/שלישי, שממתינים בתור להתקבל לשם כשוטרי שטח?
נדמה לי שגם מכח האדם הנוכחי ניתן היה לקבל תפוקה הרבה יותר איכותית, לפחות בכל הנוגע למפגשים שלנו עמו, כאזרחים שומרי חוק (ורוב הציבור הלא אינו עבריין).
לשם כך דרושה הובלה אחרת - החל ממי שחתום על הכשרת השוטר דרך מי שמצא אותו כשיר לצאת למשימתו ועד לראשי המחלקות, המחוזות השר הממונה ומי שמותירו בתפקידו כל כך הרבה שנים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1352 הודעות
   06:45   08.05.20   
אל הפורום  
  4. חד משמעית.... לא חסר אקדמאים ואנשים איכותיים שרואים בעבודה הזאת שליחות.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אני מכיר את הנתונים האלה מקרוב... בשנים האחרונות יש זליגה החוצה של אקדמאים מהמגזר הציבורי.

במשטרה\צה"ל מנסים לעשות הכל כדי להשאיר אותם במערכת, חלק מהניסיונות זה לשלוח את השוטרים\חיילים בקבע לקורס קצינים כדי לשפר את התנאים אבל זה לא מספיק, אותם אנשים יכלו לעשות במגזר הפרטי משכורות של פי 5 ממה שהם מקבלים במגזר הציבורי, הם נשארים במערכת בגלל שהם מרגישים שליחות והמערכת לפעמים מנצלת את זה.

בסוף מה שנשאר במערכת אלה אנשים בינוניים ומטה אנשים שאין להם ברירה אלה להמשיך לעבוד שם כי אף אחד לא היה מחזיק אנשים כאלה בשום מקום אחר.

אתה יכול לתת את המגזר הפרטי כדוגמא, כמעט ואין שום גוף פרטי במדינה שנותן שרות ללקוח שלו כמו שצריך.. למה? כי אלה שיש להם מגע ישיר עם הלקוח אלה עובדים בשכר מינימום ללא תנאים שחודש אחרי שהתחילו לעבוד כבר מחפשים את העבודה הבאה, מה שנקרא תחנת רכבת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
973 הודעות, 4 פידבק
   14:40   09.05.20   
אל הפורום  
  7. תקן אותי אם אני טועה אבל יש לי תחושה עמומה שלא באמת מעניין אותך שיפור המשטרה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   הדבר היחיד שמעניין אותך הוא להשמיץ את ביבי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18368 הודעות, 1 פידבק
   14:25   09.05.20   
אל הפורום  
  6. אתה טוען שצריך להיות אקדמאי שיהיה לך שיקול דעת במקרה כזה?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אנשים איכותיים מה הכוונה רוצה לספר לי? גדלו ברמת אביב? סיימו 8200? למדו בבין תחומי? תספר לי מה זה "אנשים איכותיים" דווקא מאד מעניין אותצי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
973 הודעות, 4 פידבק
   14:40   09.05.20   
אל הפורום  
  8. תודיע לי באם תקבל תשובה, גם אותי זה מעניין  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1352 הודעות
   16:07   09.05.20   
אל הפורום  
  10. קיבל  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1352 הודעות
   16:05   09.05.20   
אל הפורום  
  9. אנשים איכותיים תמיד יתקבלו בזרועות פתוחות בכל מקום, גם אם חסר לו נסיון אתה יודע  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   שהבן אדם יעשה את העבודה שלו כמו שצריך.. ולכן שווה להשקיע בו ולתת לו שכר הוגן.

כשאתה משלם שכר נמוך\מינימום אתה בד"כ מושך אליך אוכלוסיה חלשה, שבד"כ מגיעים לתפקיד מחוסר ברירה.

אני יודע שקל לך לגרור את הדיון למקומות האלה אבל אין לזה שום קשר למוסד האקדמי\מוצא\אזור מגורים של הבן אדם.

אגב בבין תחומי יש סטודנטים די פח והרמה שם די נמוכה, רוב הסטודנטים שם חושבים שהשמש זורחת להם מהתחת, רוב האנשים שם אחרי התואר עובדים אצל המשפחה שלהם או שמתעסקים במשהו שאין לו שום קשר לתואר שלמדו.


קיבלת תשובה? או שלא הסתדר לך השבלונה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18368 הודעות, 1 פידבק
   20:23   09.05.20   
אל הפורום  
  11. לא. ואני חושב שאתה לא מצליח לצאת מהבור שחפרת לעצמך.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   שכר נמוך? מה השכר הממוצע במשטרה אתה יודע בכלל? (אני אעזור לך מעל 17 אלף)
בוא תפרט לי מה זה אנשים איכותיים... ?
מה כתוב להם בקורות חיים?
מה זה אוכלוסיה חלשה?
מה הכוונה חוסר ברירה?
הם מעדיפים ללכת לעבוד בתור שוטר ולא בסופר הכוונה?

אתה מסתדר לי יופי עם השבלונה שבניתי לך בראש שלי דרך אגב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1352 הודעות
   21:22   09.05.20   
אל הפורום  
  12. שכר של 17 אלף במשטרה יש לקצינים עם ותק של 10-20 שנה... אתה פשוט משקר  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   שוטר מתחיל היום בשכר של 7000-8000 שקל בחודש תלוי בתפקיד\שטח\סיכון.

תפרק את ה7500 שקל ממוצע לשוטר מתחיל לשעת עבודה ותקבל שכר מינימום\שכר שקרוב למינימום, למה? כי שוטר שעובד משמרת של 12 שעות רצוף במשמרת לא מקבל אגורה תוספת למשכורת כמו כל שכיר אחר במשק.

את הפנסיה התקציבית ביטלו כבר לפני שנים, כולם עובדים בחוזה אישי חוץ מהמבוגרים שגוררים את התנאים שלהם.

אז שוטר שהמשכורת הזאת לא מספיקה ומן הסתם היא לא מספיקה הולך להשלים הכנסה ב"עבודה בשכר" שזה אומר בשבתות במשחקי כדורגל\בהופעות גדולות וכו' כדי להביא עוד 500-1000 שקל הביתה, חשוב לציין העבודה בשכר היא על חשבון יום החופש של השוטר , אין לה קשר לעבודה היום יומית של אותו שוטר.


אגב רוב עובדי המדינה עובדים בשכר נמוך...
פעם בשנה הנשמות הטובות במשרד האוצר מוציאים דו"ח על שכר הבכירים במגזר הציבורי, ומראים רופא שמרוויח 150 אלף שקל בחודש, כל מי שמכיר רופא מתמחה יודע שזאת בדיחה ואחיזת עיניים.

אז לא... רוב השוטרים לא מרוויחים 17 אלף שקל בחודש, אפילו לא קרוב לזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18368 הודעות, 1 פידבק
   07:45   10.05.20   
אל הפורום  
  13. אל תגיד שאני משקר כי זה שקר וזה מה שמפיל אותך. השכר הממוצע מעל 17 בבקשה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   https://news.walla.co.il/item/3338897
"שוטרי משטרת ישראל - 17,312 שקלים"

ועוד נתונים
הנתונים נחשפים: כך עקפו השוטרים את אנשי הקבע בשכר - TheMarker
https://www.themarker.com/markerweek/.premium-1.6572777
"למעשה, אנשי הקבע בצה"ל מקבלים שכר גבוה יותר רק בדרגות הגבוהות"


כל התיאוריות שלך לא משהו. את אומר שכר נמוך.. ופתאום מתקפל ואומר עושים השלמת הכנסה.

דרך אגב המפכל מרוויח סביב ה55 אלף (שזה כלום).. אז הקביעה שלך שרוב השוטרים לא משתכרים ככה היא חירטוט.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18368 הודעות, 1 פידבק
   07:51   10.05.20   
אל הפורום  
  14. מבחינתי אני אסכם את הדיון שכחתי בתגובה הקודמת.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אתה מכתים את שמם של כל או רוב שוטרי משטרת ישראל בגלל מקרה אחד או כמה מקרים בודדים ששמעת או נתקלת בהם.
אתה ממציא עובדות ומסתיר פרטים חשובים כמו למשל שהשעות הנוספות הן חלק בלתי נפרד מהשכר של המשטרה. בנוסף איתן תוספת הסיכון וכל מיני תוספות אחרות. - דרך אגב גם ברפאל שכר הבסיס נמוך מאד יחסית לתעשיה אבל עם שעות נוספות ותוספות שונות מגיעים לשכר גבוה מאד.

אתה מתעלם מלתת הגדרה ל"אנשים איכותיים" ו"לאנשים שלא היתה להם ברירה" למרות שזה מה שמעניין בדיון.

ולי נמאס להתווכח ומקווה שלא תחזור על הדברים האלה שוב, כי הם לא נכונים, כי הם הוצאת דיבה על השוטרים וכי הם מוציאים אותך בהתחשב בעובדות כאדם מתנשא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rifler
חבר מתאריך 21.6.11
1352 הודעות
   08:13   10.05.20   
אל הפורום  
  15. אתה ממציא נתונים ששוטרים מרוויחים 17 אלף שקל בחודש... משקר ביודעין ומאשים אותי?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   אז כן קופאית בסופר שמרוויחה שכר מינימום ותעבוד 2 משמרות בשבוע של 12 שעות (כמו ששוטרים מתחילים עובדים)... תגיע לאותו שכר של השוטר.

השכר שציינתי כולל את כל ה"תוספות".

כשאני מדבר על אנשים איכותיים אני מדבר על כאלה שמשקיעים בעבודה, שרוצים להתקדם, ששואפים לשפר את עצמם, ללמוד דברים חדשים, מה לעשות האנשים האלה לא מגיעים לעבוד בעבודות האלה.

אף אחד לא מתנשא על אנשים שעובדים בעבודות האלה, אבל אדם שאין לו מה להפסיד כי הוא מרוויח מינימום עם 0 תנאים אז זה התוצר שאתה מקבל, אתה מקבל עובד שהיום עובד בסופר מחר עובד בחנות אלקטרוניקה\שרות לקוחות\שוטר, השכר אותו שכר התנאים אותם תנאים אין שום מוטיבציה לבן אדם להשקיע\להתמיד... מחר בבבוקר הוא מוצא עבודה אחרת ב10 דקות.

שאל את אותם אנשים אם המדינה היתה משלמת דמי אבטלה ל3 שנים בגובה שכר מינימום אם הם היו ממשיכים לעבוד בעבודות האלה, וכן אנשים עובדים שם כי אין להם פאקינג ברירה, כי הם צריכים לשלם חשבונות ולהביא אוכל הביתה.

בהתחלה ניסית להדביק לי את זה שאני גזען, אחרי זה ניסית להדביק לי את זה שאני מתנשא...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק
   23:11   07.05.20   
אל הפורום  
  2. כן נו ברור שכל מה שכתוב פה נכון 100% ומה זה משנה גרסת הצד השני בכלל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות
   07:38   08.05.20   
אל הפורום  
  5. נשמע קצת סיפור מצוץ מהאצבע.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   למה בכלל משטרה רגילה תעשה עבודה של משטרת תנועה? ממתי הם מתעסקים בדברים האלה?

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net