ABA


"וידאו מעניין המראה איך לבישת מסכה משפיעה על רמות הפחמן דו-חמצני"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #20599 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20599
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   04:00   25.06.20   
אל הפורום  
  וידאו מעניין המראה איך לבישת מסכה משפיעה על רמות הפחמן דו-חמצני  
 
   https://banned.video/watch?id=5ef3ce14672706002f2c34d9
יש קצת פרומו בהתחלה, אבל כדי לראות את הקטע המלא, דלגו ל4:40, שמה זה מתחיל. בקצרה, יש לבנאדם גלאי CO2, והוא שם אותו בצד של הלחי לאחר עטיית המסכה (והוא עשה זאת פעמיים, גם אם מסכת N95, וגם אם אחת רגילה) והתוצאות היו דיי מזעזעות! ואתם יכולים לראות מידע על רמות C02 באתר הבא (לשונית Health Effects):
https://www.dhs.wisconsin.gov/chemical/carbondioxide.htm
לסיכום, היא בהחלט גורמת נזק בריאותי.

אגב, למי שלא יודע, באתר תזכירים הממשלתי, הם מרשים להגיב על הצעת החוק של העלאת הקנס ל500 שקל עד יום שישי אחרי הצהריים, הנה הלינק:
https://www.tazkirim.gov.il/s/tzkirim?language=iw&tzkir=a093Y00001RdIqnQAF



                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לדעתי המסיכות זה הדבר הכי נורא בכל התקופה הזאת, לשים צלחת פטרי כל כך קרוב כמה עוד 25.06.20 05:06 1
     מסכים kobe229 25.06.20 14:45 9
     בגלל זה אמורים להחליף אותן אחרי כל שימוש אחי כובען  25.06.20 18:01 19
  במקום מסיכות, צריך ריחוק ועונש כואב למי שמתקרב דני15  25.06.20 05:14 2
     אתה צודק kobe229 25.06.20 14:46 10
         בתרבות שלנו אולי. יש דבר שנקרא מרחב אישי. דני15  25.06.20 15:03 11
             אני מכבד מרחב אישי של כל אחד kobe229 25.06.20 15:07 12
                 אלא אם כן תבצע אכיפה אגרסיבית ודורסנית דני15  25.06.20 22:20 23
                     אתה מגזים, מה הלאה, הכאת אנשים במקלות כמו שעושים באינדוניזיה בשל חוקי השריעה? kobe229 25.06.20 22:26 24
                         אם יש כאלה שמבינים רק ככה... דני15  26.06.20 06:02 32
  הנושא נבדק אין ספור פעמים, מדעית dj_boy 25.06.20 10:10 3
     1+ -M- 25.06.20 15:11 13
     בוא נגיד ככה kobe229 25.06.20 15:17 15
  הנזקים של הקורונה הרבה יותר גרועים מהנזק הפטונציאלי של עלייה באחוז ה co2 Mad Hatter 25.06.20 11:44 4
     אם עדיין לא הבנת kobe229 25.06.20 15:14 14
  חרטה ברטה Alphonso88 25.06.20 12:30 5
  fake science שאפילו נגה ניר נאמן הייתה מתגאה בו -yoyo-  25.06.20 12:40 6
     kobe229 תגובתך בבקשה? חורף  25.06.20 13:52 7
     שטויות kobe229 25.06.20 14:43 8
         -yoyo-, דעתך? חורף  25.06.20 16:42 16
         אתה פשוט יורה שטויות, טעויות ומסקנות אישיות מבלי להתייחס לעובדות . -yoyo-  25.06.20 17:23 18
             If you wanna shoot, shoot, don't talk! kobe229 25.06.20 19:04 20
             ללא צל של ספק, מנצח הדיון חורף  25.06.20 22:46 25
  מסכות לא מונעות הידבקות במחלות נשימתיות Ariel23 25.06.20 17:20 17
     עוד Ariel23 27.06.20 19:55 33
  אני מכיר בחור שלומד בנחלים, הדביק את כל המשפחה שלו אבל בבית הספר אף אחד לא נדבק. swoll  25.06.20 20:59 21
     זה לא אומר כלום kobe229 25.06.20 21:59 22
         מבחינתי זה אומר הרבה, מישהו שאני מכיר ובאופן פעיל ומעשי swoll  25.06.20 22:57 26
             טוב, כל אחד והדעות שלו kobe229 26.06.20 00:19 27
  בפשטות: מסכה של X מגנה על Y, ומסכה של Y מגנה על X. מסכה שלך לא נועדה להגן עלייך! Avi139   26.06.20 00:32 28
     גם N95 מיועדת לשימוש יומי וחד פעמי b0rg  26.06.20 01:51 31
  מכתב Avi139   26.06.20 00:56 29
     לא רואה איך זה מוכיח משהו kobe229 26.06.20 01:40 30

       
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
483 הודעות, 11 פידבק, 19 נקודות
   05:06   25.06.20   
אל הפורום  
  1. לדעתי המסיכות זה הדבר הכי נורא בכל התקופה הזאת, לשים צלחת פטרי כל כך קרוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   על הפנים.
שלחתי הערה באתר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   14:45   25.06.20   
אל הפורום  
  9. מסכים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   וכל הכבוד על נקיטת העמדה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כובען  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק, 10 נקודות
   18:01   25.06.20   
אל הפורום  
  19. בגלל זה אמורים להחליף אותן אחרי כל שימוש אחי  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   05:14   25.06.20   
אל הפורום  
  2. במקום מסיכות, צריך ריחוק ועונש כואב למי שמתקרב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   14:46   25.06.20   
אל הפורום  
  10. אתה צודק  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   צריך לחנך בני אדם מחדש (כך שיהיו פחות אנושיים!)
מה לעשות שלא בטבע האדם להתרחק אחד מהשני.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   15:03   25.06.20   
אל הפורום  
  11. בתרבות שלנו אולי. יש דבר שנקרא מרחב אישי.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   15:07   25.06.20   
אל הפורום  
  12. אני מכבד מרחב אישי של כל אחד  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   ואין לי נטייה להצמד יותר מדי לאנשים, אבל אני רק אומר, יש מקומות צפופים שאי אפשר לשמור בהם על יותר מדי מרחק, וגם ללא קשר, להגיד לאנשים להתרחק אחד מהשני בשני מטרים זה מוגזם ומגוחך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   22:20   25.06.20   
אל הפורום  
  23. אלא אם כן תבצע אכיפה אגרסיבית ודורסנית  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   22:26   25.06.20   
אל הפורום  
  24. אתה מגזים, מה הלאה, הכאת אנשים במקלות כמו שעושים באינדוניזיה בשל חוקי השריעה?  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   בכל אופן, אני מציע לך (ובשיא הרצינות) לקחת מטר ולפרוס אותו על 200 ס"מ (שזה שווה ערך ל2 מטר) שתבין בכלל על מה מדובר פה (אני חושב שלישראלי הממוצע אין מושג וחצי על מה זה באמת שני מטר!) מדובר במרחק מאוד משמעותי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   06:02   26.06.20   
אל הפורום  
  32. אם יש כאלה שמבינים רק ככה...  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dj_boy
חבר מתאריך 16.4.18
425 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:10   25.06.20   
אל הפורום  
  3. הנושא נבדק אין ספור פעמים, מדעית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הנושא נבדק אין ספור פעמים, מדעית
והוכח כי אין בחבישת מסיכה כירורגית או מסכת סינון חלקיקים (n95 ודומיו) תיקניים
כל סיכון להרעלת CO2

יש לך אין ספור כתבות ומאמרים בנושא

https://www.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/05/30/fact-check-wearing-face-mask-not-cause-hypoxia-hypercapnia/5260106002/

אני אסטמטי (Asthma)
ואני משתמש במסיכות N95 כבר שלושה חודשים, כמה פעמים בשבוע
לשעתיים-שלושה ברצף ומעולם לא הרגשתי "מחנק"
ואני רגיש לזה מאוד, הרגשת המחנק שאנשים מרגישים היא פסיכולוגית בדרך כלל או בגלל מסיכה לא תיקנית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20503 הודעות
   15:11   25.06.20   
אל הפורום  
  13. 1+  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   15:17   25.06.20   
אל הפורום  
  15. בוא נגיד ככה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   גם אם לא מדובר ברמה של CO2 הגורמת לסכנת מוות, עדיין מדובר בעלייה הגורמת לבעיות שונות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mad Hatter
חבר מתאריך 19.12.15
1844 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות
   11:44   25.06.20   
אל הפורום  
  4. הנזקים של הקורונה הרבה יותר גרועים מהנזק הפטונציאלי של עלייה באחוז ה co2  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מעדיף שכולם ישתמשו במסכות מאשר הפצה המונית של הוירוס הזה.
מחקרים אחרונים טוענים לנזק עצבי רציני, לאיבוד חוש טעם וחוש ריח לנזק בסיבולת הריאות וכל הנזקים האלה לא בהכרח ברי תיקון לאחר הירפאות מהוירוס.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   15:14   25.06.20   
אל הפורום  
  14. אם עדיין לא הבנת  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   כל המטרה של התקשורת בעניין הקורונה היא לוחמה פסיכולוגית! רוצים בכוונה להפחיד אנשים (בכדי שיהיו כנועים ויותר קלים לשליטה) כך שיהיו מוכנים לוותר בקלות יתר על הזכויות הכי בסיסיות שלהם (וגם בכדי שיהיו יותר מוכנים נפשית לקבל חיסונים לקורונה בעתיד) וזה עוד בזמן שהממשלה (והדיקטטור שעומד בראשה) מנסים כל הזמן לשלול מהציבור עוד ועוד זכויות ולהחיל דיקטטורה! מציע לך להפסיק להאמין באופן עיוור לכלי התקשורת המרכזיים ולעשות מחקר עצמאי. התסמינים שאתה מדבר עליהם יכולים להגרם גם ע"י דברים אחרים חוץ מקורונה (אבל זה כמובן דבר שהם לא רוצים שתדע!) בכל אופן, בסופו של יום, אתה לא יכול לכפות דברים על אחרים (מסכות) אבל כמובן שאף אחד לא מונע ממך לשים אחת (או להשאר בבית) אם אתה חפץ בכך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Alphonso88 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.14
1367 הודעות, 2 פידבק, 1 נקודות
   12:30   25.06.20   
אל הפורום  
  5. חרטה ברטה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תנסה לעצור את הנשימה לדקה ותראה איך מרגיש בנאדם שיש לו הצטברות של פד"ח בריאות ובסימפונות. תצא לריצת 400 מטר ספרינט הכי מהיר שאתה יכול ותראה איך זה מרגיש הצטברות של פד"ח. זה מגיע לרמה שהמוח שלך דורש חמצן במיידי, הריאות, הסרעפת וכל השרירים הנשימתיים מופעלים ביתר שאת לטובת שאיפת חמצן מהירה.

הבעיה עם המסכה היא ממש לא הפד"ח שבמידה מועטה אולי מצטבר אך אין בזה שום נזק בריאותי. הבעיה היא שמי שנוגע יותר מידי במסכה כל פעם מוסיף לה פתוגניים ומייצר שם תרביות ועניינים.
זה עלול להיות בעיתי קצת לאסמטיים אבל לאנשים בריאים לא אמורה להיות בעיה עם זה. העדיפות היא להתעסק עם המסיכה כמה שפחות ולהחליף אותה או לכבס אותה כל יום.

וברפואה כמו ברפואה זה תמיד נזק - מול תועלת. מי שמאמין שאין קורונה תמיד יחשוב על כל אמצעי הגנה כדבר טיפשי ולא יעיל. מי שמאמין שיש קורונה והיא מסוכנת לבריאות יעשה הכל בשביל להיזהר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
2106 הודעות
   12:40   25.06.20   
אל הפורום  
  6. fake science שאפילו נגה ניר נאמן הייתה מתגאה בו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.06.20 בשעה 13:10 בברכה, -yoyo-
 
מולקולה של פחמ"ד הרבה, הרבה יותר קטנה מאשר מולקולה של קורונה וירוס (כמעט פי 1000), והיא תברח מהמסיכה הרבה קודם.
מסיכות לא מעלות אחוז פחמ"ד בדם מהסיבה הנ"ל, ועובדה, מנתחים משתמשים במסיכות במהלך ניתוחים שנים כבר 100 שנים, והנה, הכל בסדר.
בכל מקרה, כמו שכבר כתבתי בעבר, הCDC הודיע שהמטרה העיקרית של המסיכות היא להפחית את הנתזים ואת עוצמתם, ולא לחסום את הוירוס בצורה איכותית מלברוח מהמסיכה (וזו גם הסיבה שמנתחים לא סובלים מהרעלת פחמ"ד).

הסרטון הזה באמת בעיקר מביך. מיותר לציין שהוא לא מקצועי בעליל ושלא צריך להסיק ממנו שום דבר... אבל כמובן שמאדם כמוך זה לא ימנע מלנסות להוכיח טענות באמצעותו, וכמובן להיות כ"כ דרמטי עם משפטים מפוצצים.
ברור כשמש שמד CO2 יראה עליה ברמות פחמ"ד ברגע שנושפים עליו, ככה הוא עובד. ברור גם שזה לא מוכיח כלום בנוגע לכמה פחמד נשאר במסיכה, כי המד נמצא סנטימטר מהפה ומקבל את כל הפחמ"ד שהוא פולט עוד לפני שהוא קיבל צ'אנס לצאת מהמסיכה. זה הכל.

לסיכום,
הפוסט הזה בהחלט מביך! אתה אמנם חושב שאתה סוג של טרומן ברבנק ושכולם נגדך, אבל... לא. הנה הצעה, במקום לבזבז את הזמן שלך על קונספירציות, תתעל את זמנך לדברים מועילים באמת, כגון:
https://hebrew-academy.org.il/2018/08/21/%D7%90%D7%9D-%D7%95%D7%A2%D7%9D/

שיהיה בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
98583 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   13:52   25.06.20   
אל הפורום  
  7. kobe229 תגובתך בבקשה?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   @kobe229@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   14:43   25.06.20   
אל הפורום  
  8. שטויות  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   זה נכון שגודל מולקולה של CO2 הרבה יותר קטן מזה של וירוס, אבל השאר רחוק ממדוייק. עטיית מסכה בד"כ לא תגרום לסכנת מוות מיידי, אבל בכל זאת, יש לה השפעות שליליות על בריאות האדם העוטה אותה (וזה גם עלול לגרום לבעיות כרוניות בהמשך הדרך, תלוי בתדירות העטייה והמצב הבריאותי שלו, ואנשים הנאלצים לעטות אותה חצי יום בעבודה שלהם וגם לדבר דרכה, יהיו בסיכון יותר גבוהה אפילו) מסכה היא לא 100% נשימתית, היא חוסמת חלק ניכר מהאוויר משני הכיוונים (גם הוצאה וגם הכנסה) וזה אומר שלא רק שאתה תמחזר חלק ניכר מהאוויר שאתה מוציא (שכולל בתוכו רעלים שונים, כולל פחמן דו-חמצני) אלא גם לא יכנס לך הרבה אוויר מבחוץ. אין שום דבר בריא בהגבלת אוויר של בנאדם, ולנשום זו זכות אדם בסיסית (ולא מותרות!) בכל אופן, מנתחים משתמשים במסכות מסיבות שונות לגמרי (בכדי להנמיך את הסיכויים שהאדם המנותח יקבל מהם זיהום כלשהו) וזאת גם בתדירות הרבה יותר נמוכה מאשר אנשים המשתמשים בה לקורונה. אבל בקשר לוידאו המדובר, אתה טועה ומטעה (הוא לא נשף ישירות על הגלאי, אלא שם אותו בצידו של הלחי ולא ישירות על הפה, כאשר הוא עטה את המסכה!) ובקשר לחלק האחרון, הבנתי מזמן שאתה Grammer Nazi, ומעבר לכך, לא הולך להתייחס לדבר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
98583 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   16:42   25.06.20   
אל הפורום  
  16. -yoyo-, דעתך?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   @-yoyo-@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-yoyo- 
חבר מתאריך 19.6.11
2106 הודעות
   17:23   25.06.20   
אל הפורום  
  18. אתה פשוט יורה שטויות, טעויות ומסקנות אישיות מבלי להתייחס לעובדות .  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.06.20 בשעה 17:26 בברכה, -yoyo-
 
ופשוט מוציא את החשק מלהגיב לך.
כרגיל, הדפוס הקבוע שלך - אתה מסיק מסקנות אישיות, מציג אותן כעובדות, וכמובן מתעלם ממה שהגיבו לך. זאת למרות שברור שאין לך ידע בנושא של פחמ"ד ומדי פחמ"ד, בהתחשב בכך שאתה מאמין בצורה עיוורת לסרטון שפשוט מזלזל באינטילגנציה.

כל הירייה הזו:
"עטיית מסכה בד"כ לא תגרום לסכנת מוות מיידי, אבל בכל זאת, יש לה השפעות שליליות על בריאות האדם העוטה אותה (וזה גם עלול לגרום לבעיות כרוניות בהמשך הדרך, תלוי בתדירות העטייה והמצב הבריאותי שלו, ואנשים הנאלצים לעטות אותה חצי יום בעבודה שלהם וגם לדבר דרכה, יהיו בסיכון יותר גבוהה אפילו) מסכה היא לא 100% נשימתית, היא חוסמת חלק ניכר מהאוויר משני הכיוונים (גם הוצאה וגם הכנסה) וזה אומר שלא רק שאתה תמחזר חלק ניכר מהאוויר שאתה מוציא (שכולל בתוכו רעלים שונים, כולל פחמן דו-חמצני) אלא גם לא יכנס לך הרבה אוויר מבחוץ."

מסיכה לא גורמת להתדרדרות במצב הבריאותי.
אין לה השפעות שליליות על העוטים אותה, בטח שלא גורמת לבעיות כרוניות.
היא לא חוסמת את האוויר, המולקולות של החמצן ושל הפחמן חד ודו חמצני קטנות מאוד וחודרות את המסיכה. אתה פשוט כותב שקרים שאתה ממציא.
כמובן שלא נוח לנשום עם המסיכה תו"כ פעילות ספורטיבית, לכן אין הנחיה כזו.

הירייה הזו:
"אין שום דבר בריא בהגבלת אוויר של בנאדם, ולנשום זו זכות אדם בסיסית (ולא מותרות!)"

הזיות של קונספירטורים, בדיוק כמו זה שיצאת פה על בנאדם שביקש לשים כיסוי נעליים בכניסה לבית שלו. טענת שהוא פוגע לך בזכויות הבסיסיות ושהוא חצוף. אין לי מה להגיד על זה מעבר לזה שאתה מוזר.

הירייה הזו:
"בכל אופן, מנתחים משתמשים במסכות מסיבות שונות לגמרי (בכדי להנמיך את הסיכויים שהאדם המנותח יקבל מהם זיהום כלשהו) וזאת גם בתדירות הרבה יותר נמוכה מאשר אנשים המשתמשים בה לקורונה."

מדהים, אתה פשוט שוב מתעלם לגמרי ממה שכתבתי ומוסיף עיוותי מציאות שנוחים לך.
מנתחים משתמשים במסיכות מאותן הסיבות שכתבתי לך למעלה!!! להפחית את הנתזים שלהם! שזה בדיוק כמו להגיד "להנמיך את סיכויי המנותח מלקבל זיהום". אתה מתעלם מזה שנאמר אלף פעם שמסיכה לא מיועדת לחסום ולסנן את הקורונה וירוס שיוצא לך מהפה בצורה איכותית.
ואיפה העיוות אתה שואל? במשפט האחרון שלך. אדם שמשתמש במסיכה לקורונה ישתמש בה לזמן קצר מאוד לעומת ניתוחים, בטח ניתוחים ארוכים.

הירייה הזו:
"אבל בקשר לוידאו המדובר, אתה טועה ומטעה (הוא לא נשף ישירות על הגלאי, אלא שם אותו בצידו של הלחי ולא ישירות על הפה, כאשר הוא עטה את המסכה!)"

לא הבנתי מה לא ברור במה שכתבתי. המד של המכשיר נמצא בין הפה ובין המסיכה. ברור שכשהוא נושף החוצה, והמד סנטימטר מהפה שלו, הוא יראה עליה. באמת, הטיעון הזה כ"כ מגוחך שאני לא מאמין שאתה רציני לגביו.

מילה לגבי הרעלת פחמ"ד - ברמות הנמוכות שלה, כשאתה מתחיל להרגיש קצת לא טוב, הדבר היחיד שצריך לעשות הוא לפתוח חלון לנשום אוויר צח, וזה עובר.

אתה מוזמן לחפש אנשים שקיבלו הרעלת פחמ"ד בגלל מסיכה - לא תמצא. זו בסה"כ עוד המצאה של כת הקונספירציות של 2020, ואתה כאמור, כל הזמן מחפש קונספירציות חדשות, המסיכה היא בסה"כ הקורבן התורן.

אני לא אבזבז עוד זמן להגיב לך, התגובות שלך תמיד חוזרות על עצמן כמו שכתבתי בתחילת ההודעה, פשוט אין טעם.

לסיכום,

grammar, לא grammer.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   19:04   25.06.20   
אל הפורום  
  20. If you wanna shoot, shoot, don't talk!  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   תגיד, שקלת פעם לעשות הסבה מקצועית להיטמן?
בכל אופן, מציע לך ללבוש מסכה שבוע שלם בלי להוריד ולחזור אלינו אם מסקנות! קשה להתווכח אם אדם שאין לו הגיון בריא. עטיית מסכה בהחלט גורמת לך למחזר את האוייר שאתה מוציא, הכולל רעלים (וגם מגבילה את האוויר הזמין לך מבחוץ) ואם אתה טוען שאין הבדל מבחינת הוצאת והכנסת אוויר אם ובלי מסכה, אז אתה מדבר שטויות. הממשלה מנסה להקציב לך חמצן, ואני הזוי? מה נגיד לך, תמשיך להאמין ללוקשים שמוכרים לך. וכן, מבחינה כללית של נתזים, אתה צודק (אבל ההקשר היה שונה, בפוסט שלך אתה קישרת את זה לקורונה בשימוש ע"י הציבור הכללי, ובפוסט שלי אני קישרתי את זה למניעה של זיהומים אפשריים בשימוש ע"י מנתחים) בכל אופן, מנתח לא בהכרח ינתח כל יום, וגם במקרים שכן, לא תמיד באותה תדירות, ולא כל ניתוח באותו אורך (מבחינת זמן) אז זה תלוי איך בוחרים להסתכל על זה. ומבחינה היסטורית, כן, מנתחים התשמשו במסכות בזמן ניתוחים, אבל האם הם נדרשו לעטות מסכות בכל עת מחוץ לבית ובזמן סידורים? אז זה לא אותו דבר (וגם, שמה לפחות יש הגיון מסויים) שאותו אני לא רואה במובנים של קורונה. אז מנתחים שמים מסכה ע"מ לצמצמם את הסיכויים שמהנותחים יקבלו איזהשהו זיהום מהם (וזה נעשה ליתר בטחון, אפילו כאשר המנתחים לא מציגים שום סימפטומים) אבל ההבדל (ביחס לקורונה) הוא ההגיון מאחורי זה! מנתחים עושים חתכים בעור (לעיתים גדולים) ע"מ לעשות את הניתוח עצמו, אז יש הגיון במזעור הנתזים שלהם אל תוך החתך ע"מ להוריד את הסיכויים שהמנותח יקבל זיהום! ובהקשר של קורונה, לא מדובר על נתזים שעלולים להכנס לחתך גדול בגוף האדם, אלא שעלולים להתפזר למקומות שונים באופן כללי (וקח בחשבון שרוב האנשים לא יורקים כאשר הם מדברים) וגם, להגיד שכל אדם הוא נשא קורונה פוטנציאלי שווה ערך ללהגיד שכל גבר הוא אנס פוטנציאלי! זה לא דבר שאתה יכול לדעת בוודאות (וגם לא קיימת בדיקה אמינה לקורונה, שזה עוד דבר שהזכרתי פעמים רבות בתראדים אחרים בעניין) ובחזרה לוידאו המדובר, הגלאי לא היה צמוד לפה שלו, וגם מדד באופן אקטיבי כל הזמן (זה לא שרשם קריאה פעם אחת והפסיק) אז אני לא קונה תהסבר שלך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חורף  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.02
98583 הודעות, 54 פידבק, 97 נקודות
   22:46   25.06.20   
אל הפורום  
  25. ללא צל של ספק, מנצח הדיון  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  

@-yoyo-@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ariel23
חבר מתאריך 3.11.18
1734 הודעות, 2 פידבק, -3 נקודות
   17:20   25.06.20   
אל הפורום  
  17. מסכות לא מונעות הידבקות במחלות נשימתיות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ניו אינגלנד ג'ורנל אוף מדיסין:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2006372?query=TOC

פרסומים מדעיים נוספים:
https://www.rcreader.com/commentary/masks-dont-work-covid-a-review-of-science-relevant-to-covide-19-social-policy


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ariel23
חבר מתאריך 3.11.18
1734 הודעות, 2 פידבק, -3 נקודות
   19:55   27.06.20   
אל הפורום  
  33. עוד  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swoll  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.02
27543 הודעות, 5 פידבק, 9 נקודות
   20:59   25.06.20   
אל הפורום  
  21. אני מכיר בחור שלומד בנחלים, הדביק את כל המשפחה שלו אבל בבית הספר אף אחד לא נדבק.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אף לא אחד!!
איך? - בבית הספר הוא שם מסכה ולא הוריד אותה...

זו הוכחה מספיק טובה בשבילי מכל המחקרים הממומנים הללו...

ולגבי הטענה שלך על מסכה.. כל הכירורגים בעולם שמבצעים ניתוחים היו צריכים להיות כבר מזמן בבעיה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   21:59   25.06.20   
אל הפורום  
  22. זה לא אומר כלום  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.06.20 בשעה 22:12 בברכה, kobe229
 
יכול להיות שנדבק מאחד מבני הבית (ולא ההפך) וגם, כמובן שאי אפשר להשוות באופן ישיר בין קרבה של תלמידים לקרבה של בני בית (מבחינה כללית של חשיפה לחיידקים/וירוסים של השני) לבני בית יש שימוש במגבות/שירותים/מטבח משותפים. בכל אופן, לא ראיתי ראייה אחת לכך שהמבדק לקורונה שווה משהו (למעשה, לא הוכח חד משמעית שהחומר הגנטי שהמבדק מחפש משוייך ספציפית לזן וירוס כלשהו) וגם ללא קשר, יש לו אחוז שגיאות גבוהה, אז מבחינתי, הוא לא שווה כלום ושום דבר. בכל אופן, כפי שכבר הסברתי, יש הבדלים מהותיים בין מנתח שלובש מסכה (ע"מ למזער את הסיכוי שהחתך יזדהם) לבין אדם הלובש איתה מטעמי קורונה. ובכל מקרה, כמובן שיש הבדל בין לשים מסכה בניתוחים מזדמנים, לבין שימוש בה באופן יותר קבוע, וללא קשר לשימוש, זה לא דבר טוב (ובמיוחד לאנשים שנאלצים לעבוד איתה שעות רבות ולדבר דרכה)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swoll  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.02
27543 הודעות, 5 פידבק, 9 נקודות
   22:57   25.06.20   
אל הפורום  
  26. מבחינתי זה אומר הרבה, מישהו שאני מכיר ובאופן פעיל ומעשי  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   קרבה של תלמידים פחותה משל בני בית? בסיידר... נראה שאתה כבר משוכנע ואי אפשר לשכנע אותך למשהו אחר..

בריאות ידידי, לכולנו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   00:19   26.06.20   
אל הפורום  
  27. טוב, כל אחד והדעות שלו  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   בכל אופן, תלמידים יכולים לבוא במגע פיזי קרוב אחד אם השני, אבל התכוונתי שבמובנים אחרים, אדם יותר חשוף לוירוסים/חיידקים מבני ביתו מאשר תלמידים אחרים ׁ(גם כי הם מבלים יותר זמן יחד, וגם כי יש להם כל מני דברים משותפים) וכן, הרבה בריאות לכולם!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   00:32   26.06.20   
אל הפורום  
  28. בפשטות: מסכה של X מגנה על Y, ומסכה של Y מגנה על X. מסכה שלך לא נועדה להגן עלייך!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מי שמפחד מצלחת פטרי על הפנים שיזרוק מסכה חד פעמית לזבל (עולה גרושים).
מסכת N95 אפשר להשתמש שבוע ולשים בשמש לריענון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
b0rg 
חבר מתאריך 9.2.10
6272 הודעות
   01:51   26.06.20   
אל הפורום  
  31. גם N95 מיועדת לשימוש יומי וחד פעמי  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות
   00:56   26.06.20   
אל הפורום  
  29. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   01:40   26.06.20   
אל הפורום  
  30. לא רואה איך זה מוכיח משהו  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   אי אפשר לראות בבירור מהתמונה אם מכשיר המדידה אכן מחובר אליו או לא, וללא קשר, גם לא ידוע כמה זמן הוא לבש את המסכה לפני המדידה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net