ABA


"עוד מישהו שם לב שסרבני המילואים יצרו סוג של פרדוקס..?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #23788 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 23788
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20583 הודעות
   16:14   09.03.23   
אל הפורום  
  עוד מישהו שם לב שסרבני המילואים יצרו סוג של פרדוקס..?  
 
   בואו נבחן את התפלגות האפשרויות לרגע:

א. הרפורמה המשפטית לא עוברת - הם חוזרים לשרת בצבא.

ב. הרפורמה המשפטית כן עוברת, ישראל הופכת לדיקטטורה כפי שהם פחדו שיקרה, ואווו... אעע...
איך אני אסביר את זה בצורה שכולם יבינו..? אני לא מכיר הרבה דיקטטורות שבהן אתה יכול להגיד
"סליחה! אני פרימדונה פוליטית!! לא מקובל עלי מה שאתם עושים פה! לא משרת בצבא!". כלומר,
אם ישראל באמת תהפוך לדיקטטורה - הם חוזרים לשרת בצבא.

ג. המקרה היחידי בו הם לא עושים מילואים יותר - הרפורמה המשפטית כן עוברת, ישראל לא הופכת
לדיקטטורה, והם מקבלים את הזכות למחאה כמו בכל מדינה דמוקרטית. שלא כמו בדיקטטורה, בה הם
היו עומדים מול כיתת יורים.

אינשאללה בקרוב יהיה גדוד קונילמל


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  חבורה של אידיוטים שהרעילו אותם, *אחד* מהם לא ישב לקרוא את כל הרפורמה shpongle  09.03.23 20:01 1
     שאלה לי אליך oranum 09.03.23 23:43 2
         בגדול, כן.. VeNom  10.03.23 07:11 5
         תשמעו אתם שם חיים במין ספולקציות של כאוס ואיראן, שזה משעשע בעיניי. Oxygen87 10.03.23 10:09 9
             א. שאלתי נטו שאלה מאוד פשוטה של כן ולא. לאן הלכת? oranum 10.03.23 11:27 11
                 אתה שואל שאלה שהתשובה שלה היא דיי ברורה, אבל היא ספוקלטיבית בדיוק Oxygen87 10.03.23 11:44 12
                     אענה לך oranum 10.03.23 14:31 13
                         מעבר לטעויות העובדתיות שיש בדברך, אני חושב שצריך להתמקד בליבת העניין פופוליסט 12.03.23 12:19 23
         גם אם החוק יחוקק היום, זה לא מתפקידו של בגץ להתערב נועם  11.03.23 18:45 19
     תפסיק לזלזל ברופאים, הייטקיסטים ואנשים חכמים אחרים שמתנגדים.. VeNom  10.03.23 07:00 3
         לאן זה הולך ? Oxygen87 10.03.23 10:30 10
             לדעתי VeNom  11.03.23 20:33 21
                 אני לא אוהד ביבי ואפילו סוג של התנגדתי לו, ועדיין אני בעד כל הרפורמה נועם  11.03.23 21:09 22
         אני אישית לא מזלזל, אבל מאוד מאמין שהרבה מהם מתגדים לא בשל חשש לדמוקרטיה נועם  11.03.23 18:48 20
         מבטיח לך שרובם משולהבים כי זה ביבי ולא באמת נגד הרפורמה. הקולות האלה נשמעים בכל shpongle  12.03.23 12:58 24
             לדעתי אתה טועה.. VeNom  12.03.23 14:47 25
  למה יש לי הרגשה שכותב הפוסט לא שירת יום אחד בצבא? Bardelas 10.03.23 07:03 4
     הממממ... ה''הרגשה'' הזו שלך... אולי אתה פשוט צריך להפליץ -M- 10.03.23 07:19 6
     חחחחח התגובה הכי מטומטמת של השנה. Oxygen87 10.03.23 09:54 8
         מכתב machine 10.03.23 18:23 14
  אתה פשוט לא מבין את הקושי להגיע למילואים במצב יציב Dark-Wish 10.03.23 08:14 7
  עזבת את המדינה, למה אתה חושב שיש לך זכות לבקר אנשים שחיים פה ותורמים משהו? Along1 10.03.23 19:29 15
     1. כי אני אזרח מדינת ישראל. -M- 10.03.23 22:00 16
     חח איזו צביעות .. אתה תגיד לאנשים למי ראוי וצריך להתייחס Sparkz 11.03.23 15:20 17
  אתה טועה oranum 11.03.23 15:48 18
     יש לי רעיון שיספק את כולם, מוכן? -M- 13.03.23 23:31 26
         כתבת הרבה ולא אמרת כלום oranum 14.03.23 00:06 27
             אין שום הפיכה שלטונית זה פיקציה Sparkz 14.03.23 01:33 28
             איזו הפיכה שלטונית...?! תגיד אתה משתמש בראש שלך לפעמים או שזה הכל דיקלומים? -M- 14.03.23 17:58 29
                 הממשלה הנוכחית אכן נבחרה בבחירות דמוקרטיות oranum 14.03.23 19:12 30
                     אה, ברור... למה שבכלל נדבר על זה? מה זה משנה או חשוב שפאשיסט מוצהר משתולל חופשי -M- 14.03.23 19:31 31

       
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8758 הודעות, 9 פידבק, 10 נקודות
   20:01   09.03.23   
אל הפורום  
  1. חבורה של אידיוטים שהרעילו אותם, *אחד* מהם לא ישב לקרוא את כל הרפורמה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני בטוח בזה.

העיקר לצעוק ולצעוק ולצעוק..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2928 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   23:43   09.03.23   
אל הפורום  
  2. שאלה לי אליך  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   האם האמירה הבאה נכונה:
כיום, אם הכנסת תרצה להעביר חוק שנשים חייבות להתלבש צנוע במבני ציבור, היא תיתקל בבגצ שיפסול את החוק בטענה שהוא פוגע בכבוד האדם וחירותו וחופש מדת.
ביום שאחרי הרפורמה, לא תהיה דרך למנוע את החקיקה הזו.
זה מדויק?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7964 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   07:11   10.03.23   
אל הפורום  
  5. בגדול, כן..  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   בראייה קצת יותר רחבה, החרדים שונאים את בג"ץ בגלל שהם מרגישים שהוא מתערב להם בדת.

הנה כתבה קצרה שעשו על זה לפני כמה ימים:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

הנה החוקים שבג"ץ פסל בנושאי דת:

אפליה בקבלת קצבת הבטחת הכנסה (2010)

לעתירה שהוגשה על ידי ארנן יקותיאלי, ממייסדי עם חופשי, פוסק בג"ץ קובע כי סעיף בחוק התקציבים שהעניק הבטחת הכנס לאברכים פוגע פגיעה שאינה מידתית בעיקרון השוויון, שכן התקציב מתקצב אך ורק ישיבות. בפסק הדין קבעו שופטי בג"ץ כי "השתייכותם של אברכי הכוללים לקהילה בעלת ייחוד, המקדשת את לימודי התורה כחלק מהותי מהווייתה, אינה יכולה להצדיק פגיעה בשוויון הבסיסי בין כלל אזרחי המדינה".

מלגת לימודים לאברכים בלבד (2014)

התאחדות הסטודנטים מגישה בג"ץ נגד ממשלת ישראל בענין סעיף בחוק התקציב המעניק לאברכים מלגת לימודים לתקופה של חמש שנים. בג"ץ מקבל את העתירה וקובע כי תשלום מלגת הלימודים לאברכים פוגע בשוויון, אינו משרת את תכלית המטרה ואינו עומד במבחני המידתיות.

# שוויון בנטל- חוק הגיוס (2012)

ברוב של שישה שופטים כנגד שלושה שופטים, קובע בג"ץ כי חוק דחיית שירות לתלמידי ישיבות שתורתם אומנותם, ("חוק טל") אינו עומד במבחן המידתיות, שכן לא הוכח כי יש בכוחם של האמצעים שנקבעו בחוק להגשים את מטרתו, ולכן הוא אינו חוקתי והכנסת לא תוכל להאריכו במתכונתו הנוכחית לאחר שתוקפו יסתיים ביום 1.8.2012.


## שוויון בנטל- חוק הגיוס (2017)

פסיקה נוספת של בג"ץ לעתירת התנועה לאיכות השלטון נגד הכנסת קובעת כי הסדר הגיוס של תלמידי הישיבות ש"תורתם אומנותם" פוגע קשות בשוויון ובאופן המקיים פגיעה בזכות החוקתית בכבוד האדם. שופטי בג"ץ קובעים כי ההסדר בלתי מידתי ובלתי חוקתי ודינו להתבטל, אך מעניקים לכנסת שנה הארכה עד שהביטול ייכנס לתוקף.

רשימת החוקים המלאה שבג"ץ פסל בלינק הבא:
https://www.idi.org.il/articles/22273

בגדול, החרדים מתים להתגבר על בג"ץ ולחוקק חוקים שהוא פסל בעבר וחוקים נוספים שיטיבו עם הקהילות שלהם.
כל אחד יחליט אם הוא מסכים או לא מסכים עם זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oxygen87 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.9.08
7601 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   10:09   10.03.23   
אל הפורום  
  9. תשמעו אתם שם חיים במין ספולקציות של כאוס ואיראן, שזה משעשע בעיניי.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   מינימום הפכת את היהודים הדתיים והחרדים למוסלמים רדיקלים (שאגב, במחנה השמאל מאד מכבדים ומחבקים
את הדת האלימה הזאת, אבל צביעות כבר אמרנו?)

שאלה לי אליך: באילו עוד מדינות מינויי שופטים נעשים ע"י השופטים עצמם ?
באילו מדינות אותם שופטים שנבחרו באופן לא דמקורטי, לא ע"י העם, חסינים לביקורת
ציבורית ? חסינים מפיטורים ? מינוי מקרובים מהדרגות הגבוהות ביותר, מסדרים ג'ובים למשפחות
שלהם, אשכרה משתינים ומדירים ציבור שלם של אנשים מוכשרים רק לאור העובדה שהם שונים בדעותוהים הפוליטיות.
אתה, ידידי, זה אתה, שמנציח את הריקבון ואת שיטת "חבר מביא חבר" במערכת המשפט, אתה וחבריך שחושבים שיום אחרי הרפורומה תהיה פה איראן...
ועוד שאלה: ישראל משנת 48 עד ל-90 המוקדמות, הייתה דיקטטורה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2928 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   11:27   10.03.23   
אל הפורום  
  11. א. שאלתי נטו שאלה מאוד פשוטה של כן ולא. לאן הלכת?  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ב. מי זה אתם? אני הבעתי איזשהי דעה? שאלתי שאלה
ג. במקרה החבר מעל רשם את כל החוקים שבגץ ביטל בעבר שקשורים לדתיים. עם אף אחד אין לך בעיה? כי עליהם אתה לא יכול לומר שחיים בספקולציה כי הנה הם כבר הלכה למעשה הוגשו בעבר. מבין שאתה חי בשלום עם כל הרשימה הזו?
אשמח אם תצליח להגיב לעניין ולא לשנות נושא
או לא, זה גם בסדר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oxygen87 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.9.08
7601 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   11:44   10.03.23   
אל הפורום  
  12. אתה שואל שאלה שהתשובה שלה היא דיי ברורה, אבל היא ספוקלטיבית בדיוק  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   א. כמו שאני אשאל אם בג"צ מחליט להרוג את כל האנשים שמתחילים בא', מי יעצור אותם ?
תענה לי, אני ממש סקרן לדעת.

ב.אתם זה אותם אנשים שחושבים שברגע שהרפורמה תעבור, כולם יסתובבו פה עם כיסוי ראש,
ואני ואתה נלך לתפילות שחרית כי זה חובה ע"פ חוק, תעשו לי טובה.
אגב, למי הצבעת בבחירות האחרונות ?

ג.עד עכשיו לא ראיתי בחוקים האלה חוק אחד שהופך אותנו לאיראן, תתקן אותי בבקשה.

שים לב לקטע המצחיק: אתה מגיב לי שלא עניתי לך, אבל אתה אשכרה התעלמת לחלוטין מהשאלות
והאמירות שרשמתי למעלה.
אשמח אם תצליח להגיב לעניין ולענות לשאלותיי, אם לא, זה גם בסדר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2928 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   14:31   10.03.23   
אל הפורום  
  13. אענה לך  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   א. התשובה היא שבגץ לא מחוקק. הוא יכול להגיד את מה שאמרת עד מחר, זה חסר משמעות מכיוון שהוא לא יכול ליזום חוקים. הוא במקיסמום יכול לא לפסול חוק שקובע שצריך להרוג את כל האנשים בא', אם הרשות המחוקקת תגיש חוק כזה. הוא לא רשות מחוקקת ולא רשות מבצעת ולכן האמירה הזאת חסרת משמעות. זה היופי בהפרדת רשויות בדמוקרטיה

ב. אם הרפורמה עוברת כמו שהיא עכשיו, כל ממשלה שתקום כאן מהיום והלאה אי פעם תוכל לחוקק איזה חוק שתרצה. כל ממשלה. איזה חוק שתרצה, נגד מי שתרצה. גם בבחירות 2088, כשהנכדים שלי ושלך יצביעו. אתה מרגיש בנוח עם זה? עזוב ימין שמאל חילונים חרדים. כקונספט, זה לא בעייתי בעיניך?

ג. הענייו הטא חא 1 או 0, איראן או לא איראן. כל חוק לא שיוויוני הוא פסול. חוק שרק חרדים יקבלו מלגת לימודים ל5 שנים, כשהילדים שלי ושלך לא מקבלים, הוא פסול, וטוב שבגצ מנע אותו.
חוק שאתה נותן 3 שנים מהחיים שלך, ואולי גם את החיים שלך עצמם (!!) ואחרים לא צריכים, הוא פסול. שלא נדבר על החוקים העתידיים שיבואו, בדמוגרפיה שבה החרדים רק הולכים ומגדילים את כוחם הדמוקרטי על ילודה נטו.
הצבעתי יש עתיד.

ד. כמובן שהתעלמתי, כי אם אתה מגיב למישהו נהיג אשכרה "להגיב". לא באתי לענות על שאלות של אחרים, באתי לשאול שאלה שרציתי לשמוע תשובה עליה.
ומתוך כבוד אענה לך בתמציתיות שאני לחלוטין לא פוסל שנדרש תיקון במערכת המשפט כדי לגעת בנקודות שהעלת. אבל לא ככה. אם יש רמזור מקולקל שלא נותן מספיק אור ירוק לכיוון מסוים, מכיילים אותו מחדש. לא מבטלים את הרמזורים בצומת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פופוליסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.3.12
1043 הודעות, 4 פידבק, 3 נקודות
   12:19   12.03.23   
אל הפורום  
  23. מעבר לטעויות העובדתיות שיש בדברך, אני חושב שצריך להתמקד בליבת העניין  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
"חברה דמוקרטית יכולה להתקיים לאורך זמן *רק* אם רוב מוחלט בעם מוכן לקבל על עצמו את ההגבלות"

שום חוקה מפוארת ושום פקס מבית משפט לא יעזרו אם הרוב לא מעוניין בכך.

עד שלא תבין את העניין העקרוני הזה כל דיון בפרטים אינו רלוונטי.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
181 הודעות
   18:45   11.03.23   
אל הפורום  
  19. גם אם החוק יחוקק היום, זה לא מתפקידו של בגץ להתערב  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   מההסיבה הפשוטה, לא מדובר בכפייה דתית, אלא בקוד לבוש שהרעיון שלו הוא כבוד. מה גדר ההפרדה בין עירום מלא לבין לבוש מכבד? הכל זה עניין תפיסתי ורעיוני שנמצא בתוך מוחו של השופט ולכן ה"סבירות" צריכה להישאר אצל המחוקק בלבד. ייתכן כי בעוד 100 שנה קוד הלבוש בכנסת יהיה להגיע עם לבוש מינימאלי והנולדים לתוך התרבות לא יטענו כי מדובר בדבר חריג, כפי שלפני 200 שנה הגעה לחוף בלבוש מכבד היה מאוד נראה סביר ולא בשל סיבה דתית.

לשאלתך, מדוע אינך חושש שבגץ יחליט יום אחד לפסול את מדינת ישראל כיהודית? בגץ יטען שמדובר באפליה של אזרחים אחרים וגזענות. מדוע אינך חושש שבגץ יאסור על קיום ברית מילה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7964 הודעות, 1 פידבק
   07:00   10.03.23   
אל הפורום  
  3. תפסיק לזלזל ברופאים, הייטקיסטים ואנשים חכמים אחרים שמתנגדים..  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   תאמין לי, הם קראו, הם הבינו והם מסתכלים כמה שנים קדימה ומבינים לאן זה הולך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oxygen87 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.9.08
7601 הודעות, 1 פידבק
   10:30   10.03.23   
אל הפורום  
  10. לאן זה הולך ?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7964 הודעות, 1 פידבק
   20:33   11.03.23   
אל הפורום  
  21. לדעתי  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   בטווח הקצר, לחוקים פרו דתיים.
זה יתחיל בחוקים קטנים כמו חוק החמץ, לאחר מכן לחוק הבטחת הכנסה\מלגת "לימודי" אברך ולבסוף, לחוק יסוד תורה שיתן פטור מגיוס לצה"ל שאלו חוקים שנסלו בעבר על ידי בג"ץ.

כל חוק שיעבור עם התגברות, יגביר את התיאבון לעוד חוקים.

לצד זה, חוק דרעי 2 יעבוד גם הוא והרפורמה הזו יכולה רק לעזור לביבי להיחלץ מהמשפט שלו.

בטווח היותר רחוק, זה מייצר פתח לכל כך הרבה אפשרויות, במיוחד בעידן שיש כל כך הרבה יס-מנים בקואליציה שמצביעים על עיוור בגלל המשמעת הקואליציונית. נוצר מצב שכמה בודדים מחליטים וכל השאר מאשררים על אוטומט.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
181 הודעות
   21:09   11.03.23   
אל הפורום  
  22. אני לא אוהד ביבי ואפילו סוג של התנגדתי לו, ועדיין אני בעד כל הרפורמה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   וחושב שצריך עוד לעדכן אותה להתגברות ברוב, לא בפסקת ההתגברות.
מה יקרה עם ביבי ודרעי לא מעניין, כמו שהחוק הזה חשוב. התמיכה בחוק של תומכי הרפורמה רובם המוחלט נובעת מהצורך של החוק ולא מה יקרה עם ביבי ודרעי. הפסילה של דרעי אינה מוצדקת ואפשר להבין (לדעתי עצוב שהוא שר אבל עדיין לא תפקידו של בגץ לפסול את הכרעת הבוחר על פי סבירות)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נועם 
חבר מתאריך 13.10.21
181 הודעות
   18:48   11.03.23   
אל הפורום  
  20. אני אישית לא מזלזל, אבל מאוד מאמין שהרבה מהם מתגדים לא בשל חשש לדמוקרטיה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אלא בעיקר מתוך הבנה שהרשות המחוקקת תוכל ליישם את מדיניותה ולא להיות כפופה למפלגת בג"ץ כפי שהייתה עד היום. הרבה מהמרואיינים אומרים זאת בריש גלי, הם מבינים שמה שהיה עד עכשיו שהימין בחר בקלפי אבל השמאל היה השלטון תם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shpongle  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.11
8758 הודעות, 9 פידבק
   12:58   12.03.23   
אל הפורום  
  24. מבטיח לך שרובם משולהבים כי זה ביבי ולא באמת נגד הרפורמה. הקולות האלה נשמעים בכל  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   נקום במחאה.

אם סער, גנץ או לפיד היו מעבירים חוקים כאלה זה היה עובר בדממה,
אין פה עניין של 'קץ הדמוקרטיה'.
יש פה עניין של סיום שלטון הפקידים שנוטה חזק מאוד שמאלה, ועל זה השמאל לא רוצה לוותר.
וגם פה, האזרח הפשוט (גם האנשי שמאל) זה לא רלוונטי אליהם, פשוט משלהבים אותם בעלי אינטסרים וכוח אחרים.

אבל לך תספר לעצמך משהו אחר כדי להצדיק את השטות הזאת..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7964 הודעות, 1 פידבק
   14:47   12.03.23   
אל הפורום  
  25. לדעתי אתה טועה..  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   אם היו מעבירים בממשלה הקודמת את פסקת ההתגברות ומיד לאחר מכן, חוקים שיווניים (שיתפרשו כאנטי דתיים) כמו "חובת גיוס לכולם בגיל 18 ללא יוצא דופן", אתה חושב שאלו שעכשיו ממש בעד להעביר את הרפורמה לא היו מתנגדים? ברור שהם היו מתנגדים ובצדק.

להזכירך, גם ביבי לפני כמה שנים דיבר בדיוק הפוך על בית המשפט ואמר שלא יתן שיפגע סמכותו.

אשמח להתייחס לסיום שלטון הפקידים שאני שומע הרבה. רוב השרים היום אינם אנשי מקצוע בתפקיד שלהם. למעשה, חוץ מתיק הבטחון שבדרך כלל מועבר לאיש מקצוע שבעבר היה רמטכ"ל או קרוב לכך, רק התיקים מחולקים לפי אינטרס פוליטי ולא לפי כשרון או מקצוע.
אתה היום בוחר במפלגת לראשות הממשלה. אין לך מושג ביום הבחירות מי יהיה בקואליציה שלה ואיזה תפקידים יחולקו לכל שר. לכן, לתת לשר כוח בלתי מוגבל ולהנמיך את אנשי המקצוע "לפקידים" זה קצת מביך. קצת מזכיר את מה שאילון מאסק עשה בטוויטר.

האזרח הפשוט מבין את תיבת הפנדורה שעלולה להיפתח עם הרפורמה, בעיקר בהיבט של דת והחקיקה הסקטוריאלית בנושא.
אני לא מספר לעצמי כלום ולא מנסה לשכנע אף אחד להתנגד או למחות. אם אתה קם בבוקר בחודשים האחרונים והדבר הראשון שמפריע לך זה הרשות המחוקקת, אז כנראה שמצבך טוב בחיים או שאתה משתייך למגזר שמונה כמה אחוזים בודדים מהעם ומת לקבע חוקים סקטוריאליים כל עוד הוא יכול.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bardelas לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
8024 הודעות, 7 פידבק, 12 נקודות
   07:03   10.03.23   
אל הפורום  
  4. למה יש לי הרגשה שכותב הפוסט לא שירת יום אחד בצבא?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בטח יושב ולומד כל היום גמרא או שהיה משגיח כשרות, אבל העיקר שאחרים יעשו את העבודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20583 הודעות
   07:19   10.03.23   
אל הפורום  
  6. הממממ... ה''הרגשה'' הזו שלך... אולי אתה פשוט צריך להפליץ  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ומי יודע, אולי זו בכלל השמש שמחכה לזרוח ממבושיך.
ולענייננו, אתה לא יכול להיות יותר טועה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oxygen87 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.9.08
7601 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   09:54   10.03.23   
אל הפורום  
  8. חחחחח התגובה הכי מטומטמת של השנה.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   איבדתם את זה בשמאל


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
machine
חבר מתאריך 20.3.02
4058 הודעות
   18:23   10.03.23   
אל הפורום  
  14. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   שמע, לא יודע איך הכי כדאי לכתוב לך את זה, אבל עצם העובדה שאתה מכליל כל מי שבעד כקבוצה א' וקורא לזה ימין, וכל מי שנגד כקבוצה א' וקורא לה שמאל - לא הופך את זה למציאות. העולם, ובמיוחד ישראל, קצת יותר מורכבים מזה.

זה בכלל לא משנה באיזו צד של המשוואה אתה, ברגע שאתה מקטלג את כולם, אתה נותן יד לפילוג.

פרטי החקיקה לא מעניינים, רק הפילוג ששני הצדדים בכוח מנסים להביא אליו - הוא החלק החשוב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dark-Wish
חבר מתאריך 25.5.05
12587 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:14   10.03.23   
אל הפורום  
  7. אתה פשוט לא מבין את הקושי להגיע למילואים במצב יציב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עכשיו שאתה אפילו לא אוהב את הכיוון שהמדינה הולכת אליו, זה כבר ניהיה הרבה יותר קשה להגיע
מזכיר לך שאתה מדבר על אחוז מאוד נמוך של אנשים שבכלל עושים מילואים…


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Along1
חבר מתאריך 30.8.20
1564 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:29   10.03.23   
אל הפורום  
  15. עזבת את המדינה, למה אתה חושב שיש לך זכות לבקר אנשים שחיים פה ותורמים משהו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כל אותם סרבני מילואים עשו וכנאה גם יעשו פי מיליון יותר מכל הכלומניקים שבקואליציה. ראוי וצריך להתייחס לרגשות שלהם כי הם אלו שמגינים על המדינה, לא לובשי השחורים והתפילות.

ותעשה לעצמך שתי טובות:
1. תתנתק לגמרי ממה שקורה פה
2. אל תחזור

(בלי ציניות)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20583 הודעות
   22:00   10.03.23   
אל הפורום  
  16. 1. כי אני אזרח מדינת ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   2. כי הרווחתי את הזכות לבקר את המדינה כמה שאני רוצה אחרי 3 שנות שירות.
3. כי אפילו שעזבתי את המדינה כדי ללמוד במקום אחר, אני כמובן מתכוון לחזור.

ועם הכל הכבוד, נתתי למדינה קצת יותר מדי בשביל לתת לזה להיות לשווא וסתם לקום וללכת.
דברים יסתדרו בסוף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7517 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   15:20   11.03.23   
אל הפורום  
  17. חח איזו צביעות .. אתה תגיד לאנשים למי ראוי וצריך להתייחס  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   הפרצוף של השמאל פשוט נהיה מחליא ברמות.

עם כמה שאני לא מחבב את "לובשי השחורים" הייתי לוקח אותם עלייך בכל יום, גם בתור שותף פוליטי.

תן לי לנחש , הצבעת מרץ ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2928 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   15:48   11.03.23   
אל הפורום  
  18. אתה טועה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מילואימניקים זה לא סדירים. אם מילואימניק לא רוצה לעשות מילואים, על אחת כמה וכמה בתפקידים קריטיים, הוא לא יעשה מילואים ובזה זה נגמר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20583 הודעות
   23:31   13.03.23   
אל הפורום  
  26. יש לי רעיון שיספק את כולם, מוכן?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   בוא נחלק את צה"ל לצבא שמאלני, וצבא ימני.
כשהימין בשלטון השמאלנים לא יעשו מילואים, וההיפך. סבבה?
חבורה של ילדי כאפות. דוחפים את הדעה הפוליטית שלהם לכל דבר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2928 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   00:06   14.03.23   
אל הפורום  
  27. כתבת הרבה ולא אמרת כלום  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   בתור אחד שהחתימה שלו כמילואימניק הופיעה בוויינט אני אומר לך שהחשק שלי ושל חברים שלי (ברמת המאות אנשים - קבוצת הווטסאפ גועשת באופן יומיומי), אבד. וזה פשוט לא משנה מה תאמר. ואין שום קשר לשמאל או ימין. יש קשר למתנגדי הפיכה שלטונית או לא


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
7517 הודעות, 3 פידבק, 3 נקודות
   01:33   14.03.23   
אל הפורום  
  28. אין שום הפיכה שלטונית זה פיקציה  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   ביום שיבטלו בחירות כל העם כולל הימין יצא לרחובות , עד אז זה אי קבלת רצון הבוחר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20583 הודעות
   17:58   14.03.23   
אל הפורום  
  29. איזו הפיכה שלטונית...?! תגיד אתה משתמש בראש שלך לפעמים או שזה הכל דיקלומים?  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.03.23 בשעה 18:01 בברכה, -M-
 
הממשלה הנוכחית נבחרה בצורה דמוקרטית, לא לקט של מפלגות מיעוטים כמו הממשלה הקודמת.
אם מישהו פה מנסה לבצע "הפיכה שלטונית", זה הפאשיסט שעומד בראש האופוזיציה.
תרשה לי לצטט לך את ראש הממשלה היוצא, יאיר לפיד: "ראש ממשלה לא חייבים להחליף בבחירות
דמוקרטיות". כן. אותו האיש שכיוון שהוא לא יכל להתמודד עם ביקורת, ניסה לסגור ערוץ טלוויזיה
שלם. יאיר לפיד הזה. האיש שנכנע לאיומים של מדינה שנמצאת בקריסה, נתן להם שטחים וגז טבעי
במתנה, טכנית - בלי שום תמורה או מאבק.

אין לכם "חשק" להגן על מדינה יותר? סבבה. פשוט תשכבו על הגב ותחכו למוות. מה אתה רוצה שאני
אגיד לך? אתם מתנהגים כמו ילדים. כל מה שקורה פה, זה נחשול חברתי שהרים יאיר לפיד מתוך
המרירות שלו וחוסר היכולת שלו להתמודד עם הפסד. הוא Sore loser.
ישראל לא תהפוך להיות דיקטטורה, זה בכלל לא מה שהרפורמה עושה, אנחנו בסך הכל מחזירים את
הסדר על כנו. כך זה היה עד שנות ה-90, ולשם אנחנו מבקשים לחזור. זה הכל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oranum לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.09
2928 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   19:12   14.03.23   
אל הפורום  
  30. הממשלה הנוכחית אכן נבחרה בבחירות דמוקרטיות  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   לאף אחד אין בעיה עם זה לכשעצמו, זה בכלל לא מהות העניין. אלה לא הבחירות הראשונות שהימין זוכה, אז מה שונה?
דבר נוסף שהוא לא העניין זה מה יאיר לפיד אמר. זה לא אכפת לי בשום צורה וזה לא קשור לדיון. הרבה אנשים אומרים הרבה דברים, למי אכפת?
העניין הוא מאוד פשוט:
הרפורמה המוצעת משנה את המנגנון ככה שהלכה למעשה אין שום מגבלה על "הרוב" לחוקק איזה חוק שירצה. מעתה ועד עולם.
אני רק לא מבין האם בעיניכם זו לא אמירה נכונה, או שהיא נכונה אבל לדעתכם אין עם זה בעיה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
20583 הודעות
   19:31   14.03.23   
אל הפורום  
  31. אה, ברור... למה שבכלל נדבר על זה? מה זה משנה או חשוב שפאשיסט מוצהר משתולל חופשי  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   בשעה שכולנו מעמידים פנים שהוא לא מנסה להשתלט על המדינה בכוח?
והנושא של מגבלה על הרוב הוא דיון בן פחות או יותר כמה אלפי שנים.
מדינות רבות כמו ארה"ב וניו-זילנד הקדימו את ישראל בנושא הזה, ועל פניו השמאל אוהב להשתמש בהן
כדוגמא למופת או יעד להגעה בכל נושא המדיניות הישראלית. עד! שזה לא מתיישר עם האג'נדה של
השמאל.

אחי, מספיק... אתם עושים המון רוח והמון רעש, אבל מה לדעתך תשיגו פה בעצם?
האופוזיציה לא מנסה להגיע להסכם או לפשרה עם הקואליציה, הם חותרים לביטול מוחלט של הרפורמה.
למה זה גורם? זה גורם לקואליציה להעביר את הרפורמה מהר יותר. וזה בסופו של דבר ישאיר אתכם
עם ידיים ריקות. יאיר לפיד הוא לא יותר מבריון, שלמזלנו הרב לא התברך ביכולות אסטרטגיות טובות.
הוא ישכח מהר מאוד את כל נבואות הזעם שלו, וכולנו נהיה שם כדי להזכיר לו כל מילה שהוא אמר.
זוכר שבתקופת הקורונה הוא אמר שישראל היא בעצם דיקטטורה? כבר עוד מאז הוא רץ עם הבולשיט
הזה. הוא בן אדם מאוס. אין לו טעם ולא ריח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net