ABA


"דיאטה על סמך מיפוי גנטי: MyGenes Vs. DayTwo - מה עדיפה, אם בכלל, ומה ההבדלים?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #24304 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 24304
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27216 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   12:03   27.01.24   
אל הפורום  
  דיאטה על סמך מיפוי גנטי: MyGenes Vs. DayTwo - מה עדיפה, אם בכלל, ומה ההבדלים?  
 
   נדמה לי ש-DayTwo היא הותיקה יותר (מיפוי ע"ס דגימת צואה), ובמשך שנים ניתנה בהנחה משמעותית לחברי קופות החולים.
לאחרונה נתקלתי בפרסום ל-MyGenes ((מיפוי ע"ס דגימת רוק) המבוצע בבי"ח אסף הרופא - ובערך באותה עת התברר לי ש-DayTwo כבר לא מוצעת למטופלי כללית, למשל. כמו כן נתקלתי גם במאמר הזה, ממאי האחרון, שמתיחס אליה כסוג של הונאה:
https://www.demayo.co.il/knowledge/daytwo-%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA-%D7%9B%D7%9C%D7%9C%D7%99%D7%AA-%D7%9E%D7%9B%D7%91%D7%99-%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%97%D7%93%D7%AA-%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8/

השאלה שלי היא אם יש בכלל הבדל עקרוני ביניהן. ואם כן - מהו, בעצם?

תודה מראש למי שהתנסו/מכירים בעצמם...

למקרה שזה רלוונטי, זה לא עבורי. אני מנסה לסייע לאדם אחר שמתלבט בעניין.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ההמלצה הגורפת לאכול כמות גבוהה של חלבון ביחס לסה''כ היומי sedate1 27.01.24 12:42 1
     תודה. אבל השאלה לא נגעה להמלצות על דיאטה (יש אינספור...), אלא להשוואה בין הנ''ל ilanka  27.01.24 13:43 2
         אני לא רוצה להישמע מתנשא, אבל אני לא מתייחס כלל למאמרים בעברית sedate1 27.01.24 14:53 3
  DAY TWO כמעט פשטו רגל לפני חצי שנה והיום עובדים בפורמט מוקטן Kintaro  28.01.24 20:52 4
     העובדה שמודל עסקי נכשל לא אומר שהרעיון עצמו שגוי. ביקשתי להבין אם מדובר בחברות ilanka  28.01.24 22:32 5
  אני לא יודע לענות, אני כן יודע שיש לי חבר טוב עם סוכרת קלה sza  29.01.24 11:10 6
     תודה ורפו''ש לחבר ilanka  29.01.24 15:25 7
         אמסור :) בהצלחה ובריאות טובה sza  29.01.24 18:34 8
     גם אם הוא היה אוכל 150 גרם חלבון ביום שותה מספיק מים ומתאמן היו לו בדיקות דם sedate1 29.01.24 18:51 9
         בשונה מאחרים - אין לי שום הכשרה אנדוקרינולוגית. ובכל זאת, נראה לי קצת יומרני ilanka  29.01.24 20:44 10
             יש לי הרבה נסיון ואני חושב שאם למישהו יש בדיקות דם לא תקינות sedate1 29.01.24 21:20 11
                 ברור לי שכוונותיך טובות. אבל כנראה נסכים שלא להסכים... וממילא זו לא היתה מטרת ilanka  29.01.24 22:06 12
                     אתה פותח אשכול כמו שפתחת בפורום רוטר, פורום שמכיל בעיקר גברים sedate1 30.01.24 17:48 15
                         אני בעיקר מקווה, שמי שטורחים להגיב יתיחסו לשאלה ששאלתי... ובשביל זה לא צריך תואר ilanka  31.01.24 07:18 17
                             הדיאטות האלה לא מוכחות מדעית מחקרית הן בטח סתם שיווק sedate1 31.01.24 12:07 18
                 אומר רק שיש לי דוד שאובחן כחולה סכרת 'גבולי' galaxy  30.01.24 11:26 13
                     בקיצור, הוא התחיל להגביר חלבון וירקות? מעולה. חשוב גם לשתות מים sedate1 30.01.24 17:36 14
  אחרי מחשבה על הנושא לעומק sedate1 30.01.24 21:46 16

       
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4776 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   12:42   27.01.24   
אל הפורום  
  1. ההמלצה הגורפת לאכול כמות גבוהה של חלבון ביחס לסה''כ היומי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חלבון ממריץ חילוף חומרים ומפחית את הרצון לאכול זבל
תקרא פה:
https://www.healthline.com/nutrition/how-protein-can-help-you-lose-weight#TOC_TITLE_HDR_7

כמובן שחשוב גם לשתות הרבה מים יחסית (ברוב המאכלים שיש בהם הרבה חלבון יש הרבה נתרן)
ולאכול גם ירקות כל יום, לא צריך להגזים אבל כן לאכול לפחות 4 ירקות ביום
אפשר קולה זירו לדעתי אם קשה לאכול מאכלים כמו חזה עוף/קוטג'/גבינה לבנה/טונה עם מים
ולא צריך להסתכל על דיאטות. צריך להסתכל לטווח ארוך. מתחילים להרגיש את היתרונות של אורח חיים שמבוסס על חלבון אחרי כחודש, ומרגישים ממש ממש טוב אחרי חצי שנה+


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27216 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   13:43   27.01.24   
אל הפורום  
  2. תודה. אבל השאלה לא נגעה להמלצות על דיאטה (יש אינספור...), אלא להשוואה בין הנ''ל  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   מוטב - תוך התיחסות לטיעוני מאמר הביקורת מראש האשכול.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4776 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   14:53   27.01.24   
אל הפורום  
  3. אני לא רוצה להישמע מתנשא, אבל אני לא מתייחס כלל למאמרים בעברית  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 27.01.24 בשעה 14:56 בברכה, sedate1
 
אך ורק באנגלית.
יש לי המון נסיון, ויש סיבה לזה שאני מתרחק ממאמרים בעברית. ואני לא קראתי בכלל מה ששלחת. אם יש לך זמן, תחפש מקורות באנגלית.

במידה ואין על זה הרבה מידע באנגלית, זה לא קיים. זה פיקציה. להתעלם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Kintaro 
חבר מתאריך 22.3.02
2418 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:52   28.01.24   
אל הפורום  
  4. DAY TWO כמעט פשטו רגל לפני חצי שנה והיום עובדים בפורמט מוקטן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27216 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   22:32   28.01.24   
אל הפורום  
  5. העובדה שמודל עסקי נכשל לא אומר שהרעיון עצמו שגוי. ביקשתי להבין אם מדובר בחברות  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   שונות שמציעות פתרון דומה. ובמידה שכן - מה בכל זאת ההבדלים ביניהם/ן?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
13049 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות
   11:10   29.01.24   
אל הפורום  
  6. אני לא יודע לענות, אני כן יודע שיש לי חבר טוב עם סוכרת קלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.01.24 בשעה 11:25 בברכה, sza
 

שאביו נפטר מסיבוכי סוכרת ובעקבות כך הלך לDayTwo (עוד כשעבדו עם כללית), הדרך לא פשוטה אבל היום הבדיקות דם שלו ישרות כמו סרגל.

בנוסף, היה להם לפני כשנה פרק מאד מעניין באחד מהפודקאסטים שאני אוהב לשמוע (עושים רפואה).
בחיפוש מהיר לא מצאתי, אנסה למצוא כשיהיה לי חלון זמן לחיפוש עמוק.
אני זוכר שמאד נהנתי מהפרק (אני מניח שהוא מסחרי, כלומר, הם רכשו פרק כפרסומת, אבל עדיין המידע היה מרשים מאד. אם אני זוכר נכון אמרו שהם כבר גילו שהם יכולים לראות שלבים מוקדמים של כמה סוגי סרטן מהמיפוי שלהם).


צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27216 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   15:25   29.01.24   
אל הפורום  
  7. תודה ורפו''ש לחבר  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
13049 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות
   18:34   29.01.24   
אל הפורום  
  8. אמסור :) בהצלחה ובריאות טובה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  


צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4776 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   18:51   29.01.24   
אל הפורום  
  9. גם אם הוא היה אוכל 150 גרם חלבון ביום שותה מספיק מים ומתאמן היו לו בדיקות דם  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.01.24 בשעה 19:35 בברכה, sedate1
 
ישרות כמו סרגל
היום הבעיה של האנשים זה הקלות, והמחיר הזול שמשלמים על פחמימות ושומנים זבל
כי אנשים עשו מזה ביזנס
מה זה הרי קוקה קולה? מקדונלדס? ברגר קינג וכו'? כל הפחמימות והשומנים הזולים שקל לאנשים לצרוך
וכל הדברים בסופר שהם מפוצצים פחמימות ושומנים מעובדים כי המחיר זול
זה לא כמו לפני 100 שנה שאוכל היה יקר
אוכל זבל זול יחסית
חלבון + מים + סיבים + פעילות גופנית ולא צריך לקרוא לזה DAY TWO או ZIBI TWO


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27216 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   20:44   29.01.24   
אל הפורום  
  10. בשונה מאחרים - אין לי שום הכשרה אנדוקרינולוגית. ובכל זאת, נראה לי קצת יומרני  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   להציע "פתרון פלא" לחולה סוכרת שמעולם לא פגשת ו/או התוודעת לתיק הרפואי שלו.
יתכן שבמקרים מסוימים - זה עלול, אפילו, להיות מסוכן.

אז המלצה על אורח חיים בריא זה, כנראה, תמיד טוב.
אבל מכאן ועד להכרזה שזה, לבדו, יצליח להניב בדיקות דם ישרות כמו סרגל...
נראה לי (ושוב, אין לי שום מומחיות בתחום) שמוטב להישמר מכך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4776 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   21:20   29.01.24   
אל הפורום  
  11. יש לי הרבה נסיון ואני חושב שאם למישהו יש בדיקות דם לא תקינות  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   **אני כותב אחרי המון המון נסיון, אין לי הכשרה פורמלית, אבל תבדקו אותי ברשת במאמרים ומחקרים**

ברגע שהוא יאכל כמות גבוהה של חלבון + ישתה מספיק מים (כ-40 מ"ל על כל ק"ג משקל גוף) יאכל ירקות (נניח לפחות 5 ביום או יותר) ולא יותר מדי פחמימות ושומנים ולא יותר מדי מעובד (לחם מלא או כוסמין סבבה, גם פיתות כוסמין) ולא יגזים יותר מדי בכמויות - הוא יהיה בריא. אין אופציה אחרת. פעם אחוז הבריאים היה הרבה יותר גבוהה. למה זה הדרדר? בגלל פחמימות ושומנים וזבל

צריך להישמר מפחמימות+שומנים
ולהגביר חלבון+מים+סיבים (וכן, גם אם זה אומר ללכת להשתין מעל 10 פעמים ביום. לא להתפנק)
צריך להבין מאיפה בא, מאיפה זה מגיע בדיקות דם לא תקינות
או אבנים בכליות (כי אנשים לא שותים מספיק)

אם למישהו יש סוכר קצת גבוהה או אפילו סכרת 2
חלבון, הרבה ממנו, והרבה מים. לא משנה שהולכים להשתין מעל 10 פעמים ביום. העיקר הבריאות


מקורות חלבון: גבינה לבנה עד 5%, קוטג' עד 5%, חזה עוף בנינג'ה או מטוגן בשמן זית אבל עדיף בתנור בכל מקרה, טונה במים או בשמן, אם בשמן - מסונן טוב, גבנ"צ עד 9 אחוז (100 גרם מספיק ויתן כמות יפה של חלבון)


**אני כותב אחרי המון המון נסיון, אין לי הכשרה פורמלית, אבל תבדקו אותי ברשת במאמרים ומחקרים**


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27216 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   22:06   29.01.24   
אל הפורום  
  12. ברור לי שכוונותיך טובות. אבל כנראה נסכים שלא להסכים... וממילא זו לא היתה מטרת  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   פתיחת האשכול.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4776 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   17:48   30.01.24   
אל הפורום  
  15. אתה פותח אשכול כמו שפתחת בפורום רוטר, פורום שמכיל בעיקר גברים  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 30.01.24 בשעה 17:53 בברכה, sedate1
 
וידוע שרוב העוסקים בתזונה בארץ הם, או הן, נשים. מה אתה מצפה שיקרה בגדול?
שיגיב לך תזונאי?
או תזונאית?

גם ככה הפורום לא מכיל המון אנשים, מה הסיכוי שיענה לך מישהו מקצועי?
כאילו, מישהו עם תארים בתחום?
שואף לאפס..

אתה עמוק בתוכך יודע שזה לא יקרה.. אז כאילו למה ציפית?
בתכלס, עמוק בלב ידעת או שיפתיעו אותך, או שלא יגיבו לך בכלל. אני צודק?
אני באמת שואל, לא בא לעוף עליך.

ובגדול כפי שאמרתי לך קודם, אם אין מידע באנגלית, זה לא רלוונטי. אפשר להשתמש בפוסט שלך לדיון כללי איך לרדת במשקל (לא בהכרח מהר מדי) ולחיות בריא. ואחזור על עצמי, את זה עושים עם אורח חיים מבוסס חלבון, ירקות, מעט פחמימות ושומנים זבל, כמות מים מוגברת (כ-40 מ"ל על כל ק"ג משקל גוף) ואימוני משקולות או כוח 2-3 פעמים בשבוע. אבל התזונה הרבה יותר חשובה מהאימונים. אה, ולישון טוב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
27216 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   07:18   31.01.24   
אל הפורום  
  17. אני בעיקר מקווה, שמי שטורחים להגיב יתיחסו לשאלה ששאלתי... ובשביל זה לא צריך תואר  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   או להימנות על מגדר מסויים.

דיאטה על סמך מיפוי גנטי: MyGenes Vs. DayTwo - מה עדיפה, אם בכלל, ומה ההבדלים?
(...)
השאלה שלי היא אם יש בכלל הבדל עקרוני ביניהן. ואם כן - מהו, בעצם?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4776 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   12:07   31.01.24   
אל הפורום  
  18. הדיאטות האלה לא מוכחות מדעית מחקרית הן בטח סתם שיווק  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   כדי שאנשים יגבירו חלבון ובמקביל יפחיתו פחמימות ושומנים
זה סתם שיווק
לכן קשה לענות לך על השאלה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
9346 הודעות
   11:26   30.01.24   
אל הפורום  
  13. אומר רק שיש לי דוד שאובחן כחולה סכרת 'גבולי'  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   והרופא אמר לו שהוא צריך לקחת כדורים. לאחר תקופה הוא עשה בדיקות דם וחזר לרופא, הרופא אמר לו הפעם שזה החמיר ועכשיו הסכרת ברמה 'גבוהה' יותר (לא זוכר את המינוח, דרגה 2, 3 או משהו כזה).

דוד שלי אמר לרופא שהוא מפסיק לצרוך את הכדורים ועשה שינוי מטורף באורך החיים שלו (לא צרך סוכר מעובד,שתיה מתוקה, גלוטן וכו') - לאחר תקופה דוד שלי חזר לרופא עם בדיקות דם של 'בחור צעיר' - כך לדברי הרופא.

אין במילים אלו המלצה כלשהי - אך יש הוכחות.
אנשים היום צורכים את הזבל שבזבל ולא מבינים למה הגוף שלהם קורס


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4776 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   17:36   30.01.24   
אל הפורום  
  14. בקיצור, הוא התחיל להגביר חלבון וירקות? מעולה. חשוב גם לשתות מים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 30.01.24 בשעה 17:47 בברכה, sedate1
 
והרבה. בחלבונים למיניהם (קוטג', גבינה, טונה) יש לא מעט נתרן, וצריך לשתות הרבה מים
בחזה עוף יש הרבה נתרן בגלל התיבולים למיניהם

חלבון + ירקות + מעט פחמימות ושומנים זבל + פחמימות איכותיות (לא יותר מדי) + הרבה מים + מדי פעם פירות + להפחית אכילה לילית + אימונים מדי כמה ימים = מתכון לחיים בריאים. לא צריך דיאטות עם שמות מפוצצים. דרך חיים צריך.

כן, מי שרוצה לחסוך בחלבון יכול פשוט לרעוב מדי פעם. אבל זה מביא לבאסה אם זה עושים את זה לטווח ארוך. בקיצור, חלבון זה הפתרון (ושוב, לא לשכוח לשתות מים)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4776 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   21:46   30.01.24   
אל הפורום  
  16. אחרי מחשבה על הנושא לעומק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש דברים שהשתנו במהלך ה 10-15 שנים האחרונות בגלל הטכנולוגיה וכו', מי האמין שפעם כולנו נלך עם טלפון שהוא כמו מחשב נייד בכיס

אבל תזונה ואורח חיים לא השתנו. גם לפני 15 שנים המליצו על אותם דברים כמו שהזכרתי בפוסט. נראה שיש מי שחושב שיש מקום לחדשנות, לכן נותנים שמות לכל הדברים האלה, DAY TWO, GENES וכו', אבל כלום לא השתנה. והטיפים שלי מפורטים בתגובות האחרות פה בפוסט, לא אחזור על זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net