ABA


"קרנות הפנסיה לא אשמות...זו אשמת הציבור ואשמתו בלבד..."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כלכלה, נדלן ושוק ההון נושא #21675 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21675
ufo  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק
   14:28   27.02.18   
אל הפורום  
  קרנות הפנסיה לא אשמות...זו אשמת הציבור ואשמתו בלבד...  
 
   רציתי להפנות את תשומת לבכם לכתבה הבאה:

https://www.themarker.com/markets/1.5850343

כתבה זו עוסקת ברפורמת פנסיה ברירת מחדל שבוצעה לפני כשנה וחצי.

הכותב מתאר את הרפורמה ככישלון.

הוא טועה.

הכישלון הוא של הציבור שלא משכיל פעם אחר פעם לנצל את הכלים שהמחוקק נותן לו על מנת להטיב עם עצמו.

אז למקרה שאתם חוסכים פעילים במיטב-דש או הלמן-אלדובי - הכתבה הזו בשבילכם.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תודה, מרפרוף נראה שמדובר באנשים שלא Adielb  03.03.18 00:43 1
     כי אם אתה במיטב דש ומשלם דמי ניהול גבוהים אז זה טמטום ShocKi  03.03.18 01:17 3
         כשאני ניסיתי לעשות את זה בשביל בן משפחה Volter 03.03.18 11:24 9
  הציבור לא אשם. פנסיה וביטוחים הם מוצרים מורכבים מידי! ShocKi  03.03.18 01:16 2
  אני מחשיב את עצמי בנאדם שאוהב להתעמק בדברים. אבל אין זמן להכל. TheKid 03.03.18 08:57 4
     סוכן לא מייצג את האינטרס שלך.. אבל יש פתרון לבעיה כמו שלך ShocKi  03.03.18 09:01 5
         אני צריך משהו שישיג לי את התנאים הכי טובים שקיימים בשוק לאותו TheKid 03.03.18 09:23 7
             אז כנס לוובי ותוך שניה תעבור לקרן עם הדמי ניהול הכי טובים ShocKi  03.03.18 10:20 8
                 נו באמת.. שנינו יודעים שזה הרבה יותר מורכב מלהכנס לוובי וזהו... TheKid 03.03.18 15:24 10
         אל תהיה תמים מוד10 06.03.18 10:37 12
     מחזק אלפי חיזוקים code_blue  03.03.18 09:04 6
     חבל שאתה מכליל מוד10 06.03.18 10:32 11
         הסוכנים היום מעבירים לנו הישירים (מנורה) לפתוח ללקוחות שלהם פנסיות oshriko  10.03.18 14:05 13

       
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק
   00:43   03.03.18   
אל הפורום  
  1. תודה, מרפרוף נראה שמדובר באנשים שלא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ממש "אכפת" להם מהקרן פנסיה ולכן לא מצטרפים לבד לקרן תוך השוואת דמי ניהול וכו'

מה שמעניין אותי הוא למה רשמת שמי שבמיטב דש מוטב שיקרא?
אני כמובן אקרא את הכתבה ביתר עיון (מחר כנראה) אבל כרגע אני במיטב דש מבחירה,עם דמי ניהול מאוד זולים (הצטרפתי בתור סטודנט לפני כשנתיים בערך..)

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק
   01:17   03.03.18   
אל הפורום  
  3. כי אם אתה במיטב דש ומשלם דמי ניהול גבוהים אז זה טמטום  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אתה לא צריך להתמקח שם אפילו, פשוט לבקש לעבור לברירת מחדל. זה תהליך הרבה יותר פשוט מאשר לנייד קרן מחברה אחרת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter
חבר מתאריך 13.7.17
481 הודעות
   11:24   03.03.18   
אל הפורום  
  9. כשאני ניסיתי לעשות את זה בשביל בן משפחה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   כלומר לעבור מקרן עם דמי ניהול גבוהים במיטב דש לקרן ברירת מחדל, הם טענו שלא ניתן כי זה רק ללקוחות חדשים, ושצריך לנייד לקרן אחרת ואז ממנה בחזרה לקרן ברירת מחדל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק
   01:16   03.03.18   
אל הפורום  
  2. הציבור לא אשם. פנסיה וביטוחים הם מוצרים מורכבים מידי!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   והמחוקק לא עושה מספיק כדי לפשט את המוצרים האלה.

בלי קשר לזה, לפעמים יש פתרון פשוט לבעיה.
שהמפקחת תורה לכל הקרנות לשלוח הודעת SMS לכל המבוטחים שלהם שכתוב בה "אתה משלם דמי ניהול מהפקדה X, מצבירה Y. הממוצא בקרן הוא A B ובקרן ברירת מחדל C D אם ברצונך לעבור התקשר ל...." SMS כזה יעביר הרבה מאוד אנשים. זה להנגיש מידע בצורה פשוטה עניינית וממוקדת. כדי למנוע מהצפה אפשר גם לעשות את זה בחלקים, כל קרן תשלח כל יום 50 SMSים כאלה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18368 הודעות, 1 פידבק
   08:57   03.03.18   
אל הפורום  
  4. אני מחשיב את עצמי בנאדם שאוהב להתעמק בדברים. אבל אין זמן להכל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לכן אנחנו משלמים לסוכן.
ברגע שהסוכן הוא בעצם שלוחה של חברת הביטוח פה זו בעיה.

את זה המחוקק צריך לשנות.

סוכן שמנסה לשווק מוצרי ביטוח מסויימים בגלל הטבות כאלה ואחרות שהוא מקבל מהם ולא כדי לסייע ללקוח שלו זו שחיתות הרבה יותר חמורה מקבלת סיגרים או בקשה להטבות באתר וואלה...

זה הפסדים של מיליארדים לאנשים פרטיים שעוברים לטייקונים.

אל תאשים אותנו אנחנו בסדר. הסוכנים וחברות הביטוח הם לא בסדר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק
   09:01   03.03.18   
אל הפורום  
  5. סוכן לא מייצג את האינטרס שלך.. אבל יש פתרון לבעיה כמו שלך  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   יש מה שנקרא יועץ פנסיוני... אלה אנשים שעוסקים בתחום הביטוח (לפעמים סוכנים לשעבר) שאין להם קשר לשום חברה או סוכנות ביטוח והם מייצגים את האינטרס שלך ושלך בלבד. אתה מגיע אליהם עם כל התיק הביטוחי שלך, יושב איתם לפגישת ייעוץ ובסוף אתה מקבל הוראות מה להגיד לסוכן שלך לעשות ופשוט מוודא שהוא עושה את מה שהם אמרו בלי לשנות שום דבר. כלומר הסוכן יהיה רק המבצע ולא יעשה עבורך שום ייעוץ.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18368 הודעות, 1 פידבק
   09:23   03.03.18   
אל הפורום  
  7. אני צריך משהו שישיג לי את התנאים הכי טובים שקיימים בשוק לאותו  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   מוצר פנסיוני שכבר יש לי.

אם סוכן לא מייצג את האינטרסים שלי אין שום סיבה שאני אפגש איתו בכלל. למה הוא קיים?

בדיוק על זה אני מדבר.

אני מקביל את המצב הזה למה שקורה היום בשוק מוצרי החשמל בארץ. שאתה מגיע לחנות והם מנסים לשווק לך רק את מה שהם מייבאים ולא שום דבר אחר למרות שיש בשוק דברים יותר טובים לפעמים בפחות כסף.

בפנסיה זה לא אמור להתנהל ככה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק
   10:20   03.03.18   
אל הפורום  
  8. אז כנס לוובי ותוך שניה תעבור לקרן עם הדמי ניהול הכי טובים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheKid לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.10.07
18368 הודעות, 1 פידבק
   15:24   03.03.18   
אל הפורום  
  10. נו באמת.. שנינו יודעים שזה הרבה יותר מורכב מלהכנס לוובי וזהו...  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   וזה לא הויכוח.
הויכוח הוא על זה שמקום העבודה מספק לך סוכן ביטוח שרוב האנשים מאמינים וסומכים עליו בעיניים עצומות.
אבל אותו סוכן הוא בעצם סוכן של חברת ביטוח בדגש על חברת ביטוח ולא משרת כלל האת האינטרסים שלך.

ולא חסרים מקרים על אנשים שהיה להם מקדם מעולה וסוכנים העבירו אותם קרן רק כדי לגזור עמלה של 200 שח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מוד10
חבר מתאריך 7.1.18
93 הודעות
   10:37   06.03.18   
אל הפורום  
  12. אל תהיה תמים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   לעניות דעתי אין הבדל בין סוכן ליועץ בפן המוסרי .

נכון שההגדרה האתית שלהם הינה שונה, אבל יש גם יועצים שנותנים לך כביכול ייעוץ "אוביקטיבי" אבל בעצם הם מקבלים דיבידנדים כאלה ואחרים ממקורות שאליהם הם מפנים .

לכן בסופו של דבר זה ענין מוסרי נטו .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק
   09:04   03.03.18   
אל הפורום  
  6. מחזק אלפי חיזוקים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   סוכני ביטוח אמורים לסייע עם העברת הידע
העברת ההחלטה לקופה x או y

כשקיבלתי מהסוכן תשובה "אני עושה ככה לכולם" על אחוזי חלוקה בין ביטוח מנהלים לביטוח פנסיוני נפרדו דרכינו ועברתי לסוכן אחר, הבעיה היא שהעבודה מגבילה לסוכנויות ספציפיןת שיש להם כבר הסכמים איתם ולהם אין שום אינטרס לייצג אץ העובד אלא את המעסיק ואת חברת הביטול שרשומה ב"גילוי נאות" שהיא בכלל חברת בת שלה

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מוד10
חבר מתאריך 7.1.18
93 הודעות
   10:32   06.03.18   
אל הפורום  
  11. חבל שאתה מכליל  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אני סוכן וממש לא מסכים עם האמירה שלך .

זה שחברת הביטוח מתגמלת אותי זה לא אומר שאני עושה יד אחת עם החברת ביטוח נגד הלקוח .
זה בולשיט אחד גדול .

ובכלל בקרנות פנסיה אין כזה רווח גדול, היום יש הרבה יותר כאבי ראש לסוכנים מאשר כסף מהמוצרים האלה, ולכן לא תמצא הרבה סוכנים עצמאים שששים לעשות לך קרן פנסיה .
ואם יעשו יקחו לך תשלום .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oshriko 
חבר מתאריך 1.9.02
13996 הודעות
   14:05   10.03.18   
אל הפורום  
  13. הסוכנים היום מעבירים לנו הישירים (מנורה) לפתוח ללקוחות שלהם פנסיות  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   כך הלקוחות שלהם נהנים מדמי ניהול זולים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net