רוטר - למה אומרים שיש הרבה כסף שחור בשוק הנדל''ן? הרי נדל''ן זה נכס שרשום בממשלה

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
ניחוש אתה יכול לקנות מלא נכסים ולרשום על הילד הילדה (כפול 4 ילדים) אישה	אוריאל	23.11.19 23:17	1
עדיין, הכל רשום	TooBigToFail	23.11.19 23:27	2
לרשום על האישה לא עוזר כי שני בני זוג נחשבים לאחד לצורך מיסוי	קופיקו	24.11.19 13:10	11
קנית דירה מתחת למחיר השוק ואת ההפרש שילמת בשחור	כובען	23.11.19 23:48	3
אבל את ההפרשים האלה עדיין צריך להסביר	TooBigToFail	24.11.19 00:06	4
בוא אספר לך סיפור על ''בעיה''	ZiggyMan	24.11.19 00:43	5
אבל המלבין הוא זה עם ה900, איך זה משתלם לו?	TooBigToFail	24.11.19 07:35	6
לא הבנת	ZiggyMan	24.11.19 07:44	7
אם לא מנסים להלבין למה לא פשוט לרשום את סכום העסקה המלא?	TooBigToFail	24.11.19 07:48	8
כי אז אתה משלם יותר מס	mosheamsalem	24.11.19 08:08	9
אם ככה, כסף שחור נוצר מהעסקה, לא הולבן	TooBigToFail	24.11.19 13:02	10
מדובר אכן בכסף שחור.. כפי שכתבת בראש האשכול:	Avi-Ron	24.11.19 13:25	12
ילד עד גיל 18 נחשב באותו תא משפחתי, אז זה לא כזה משנה..	D1winner	04.12.19 22:31	13
הצהרת הון	מוד10	10.12.19 09:13	14
קח סיפור שיסביר לך	SiLeNt NoAm	10.12.19 10:24	15

אוריאל

חבר מתאריך 25.12.12
7561 הודעות, 6 פידבק, 6 נקודות

23:17 23.11.19

1. ניחוש אתה יכול לקנות מלא נכסים ולרשום על הילד הילדה (כפול 4 ילדים) אישה
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

23:27 23.11.19

2. עדיין, הכל רשום
בתגובה להודעה מספר 1

אז יתחקרו את כל בני המשפחה... זה לא מסביר את ההלבנה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

קופיקו
חבר מתאריך 8.4.17
455 הודעות, דרג אמינות חבר זה

13:10 24.11.19

11. לרשום על האישה לא עוזר כי שני בני זוג נחשבים לאחד לצורך מיסוי
בתגובה להודעה מספר 1

ולהעניק מתנה לילדים זה תקין לגמרי מבחינה חוקית.

לדעתי הכוונה לחוזה מכירה עם סכום נמוך ומתחת לשולחן את השאר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כובען

חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק, 10 נקודות

23:48 23.11.19

3. קנית דירה מתחת למחיר השוק ואת ההפרש שילמת בשחור
בתגובה להודעה מספר 0

או שמכרת דירה מעל למחיר השוק כדי לכבס כסף שחור

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

00:06 24.11.19

4. אבל את ההפרשים האלה עדיין צריך להסביר
בתגובה להודעה מספר 3

אם קנית בעשרת אלפים במקום עשר מליון, זה עדיין לא מסביר איך לאדם שמכר לך פתאום נהיו כמעט עשר מליון. כלומר הבעיה עברה אליו, אבל הכסף עדיין שחור, כלומר לא רשום.
אותו דבר במקרה של מכירה מעל מחיר השוק. הבעיה עברה לקונה הדירה, שצריך להסביר מאיפה הכסף הנוסף שלא רשום בשום מקום

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות

00:43 24.11.19

5. בוא אספר לך סיפור על ''בעיה''
בתגובה להודעה מספר 4

נניח שאדם מסויים מכר נכס. שווי העסקה 900 אלף. העסקה נרשמה כ500 אלף, וכל השאר עבר במזומנים. חשוד? לא במיוחד. עם קפיצת מחירי הדיור קשה לדעת מה השווי האמיתי.
כעת עם ה400 אלף הנ"ל ובתוספת כמה מאות אלפים חוקיים הוא קנה נכס נוסף, ויתכן שאפילו נשאר קצת עודף בצד לימים קשים.
מישהו היה צריך להסביר משהו בסיפור? לא ממש.
-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

07:35 24.11.19

6. אבל המלבין הוא זה עם ה900, איך זה משתלם לו?
בתגובה להודעה מספר 5

זה שמכר את הנכס יכול להשתמש בכסף מולבן, את זה אני מבין. אבל איך זה משתלם לאיש עם ה400 השחורים שרצה להלבין?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11600 הודעות

07:44 24.11.19

7. לא הבנת
בתגובה להודעה מספר 6

אף אחד פה לא מלבין. הכסף נשאר שחור לאורך כל הדרך ולאף אחד לא אכפת.
-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

07:48 24.11.19

8. אם לא מנסים להלבין למה לא פשוט לרשום את סכום העסקה המלא?
בתגובה להודעה מספר 7

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

mosheamsalem

חבר מתאריך 18.7.16
2890 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

08:08 24.11.19

9. כי אז אתה משלם יותר מס
בתגובה להודעה מספר 8

וגם זה שיש נכס על שמך המדינה לא יודעת מה אתה עושה איתו
גר בו ? משכיר אותו ?
אנשים גם מעלימים כסף משכירויות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

13:02 24.11.19

10. אם ככה, כסף שחור נוצר מהעסקה, לא הולבן
בתגובה להודעה מספר 9

אולי זאת הכוונה של אנשים? לא שמלבינים כסף בנדלן, אלא שמייצרים כסף שחור בעסקה, בכך שרושמים מחיר עסקה נמוך יותר?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6209 הודעות

13:25 24.11.19

12. מדובר אכן בכסף שחור.. כפי שכתבת בראש האשכול:
בתגובה להודעה מספר 10

"למה אומרים שיש הרבה כסף שחור בשוק הנדל''ן? הרי נדל''ן זה נכס שרשום בממשלה

נכס שרשום אצל הממשלה (בטאבו), נשמע לי כמו נכס שבהכרח לא "מוסתר" אלא למעשה "מוכרז".
אז למה אומרים שיש שם הרבה כסף שחור?"

מדובר על עסקאות שדווחו על סכום נמוך יותר בכדי לשלם פחות מס רכישה, ואז המוכר 'זוכה' בכסף מזומן שיכול להשתמש בו.. יש כאלה שזה יותר טוב להם..

וכמו שאמרו קודם, אם זוג יש להם בית ורוצה לקנות נכס נוסף להשקעה - אז הם צריכים לשלם 8% מס מהשקל הראשון.. אז מה הם עושים? רושמים את הדירה על שם אחד הילדים, וככה הם משלמים לפי מדרגות מס וחוסכים הרבה כסף..
לא הייתי קורא לזה כסף שחור ולא הלבנה - אבל יופי של דרך לחסוך במיסים..
מצד שני - כשאותו ילד ירצה בהמשך לקנות דירה - יהיה עליו לשלם מס רכישה של 8% מהשקל הראשון

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

D1winner
חבר מתאריך 21.4.02
4507 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:31 04.12.19

13. ילד עד גיל 18 נחשב באותו תא משפחתי, אז זה לא כזה משנה..
בתגובה להודעה מספר 12

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מוד10
חבר מתאריך 7.1.18
93 הודעות, דרג אמינות חבר זה

09:13 10.12.19

14. הצהרת הון
בתגובה להודעה מספר 0

הבעיה העיקרית זה נושא של הצהרת הון .
כי כסף שחור יש בכל דבר .
אם תהיה חובת הצהרת הון על כל אזרח במדינה גם לשכירים עם עונשים משמעותיים לאלה שמרמים אזי המצב יהיה יותר טוב (ולדעתי האישית גם לחברי הכנסת יש מה להסתיר ולכן אני לא רואה שדבר כזה קורה) .
דבר נוסף זה מיחשוב, אם רשות המיסים תעשה הצלבות באופן גורף (נכסי דלא ניידי ונכסי דניידי) אזי כל ה*** יצוף למעלה .
אבל כנראה שאנחנו עדיין רחוקים מזה .
כמובן שכל הדברים האלה לא יעלימו לגמרי את הכסף השחור אבל זה יצמצם לדעתי בצןרה משמעותית .

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SiLeNt NoAm
חבר מתאריך 26.5.02
1733 הודעות, דרג אמינות חבר זה

10:24 10.12.19

15. קח סיפור שיסביר לך
בתגובה להודעה מספר 0

אם יש לי כסף לא מוצהר בסך 500,000 ש"ח.
אדם פלוני דורש עבור הדירה שלו 1,000,000 ש"ח שזה בערך השווי בשוק.
אני מסכם איתו שאשלם לו מוצהר 550,000 ש"ח ואת הכסף השחור שלא הצהרתי עליו
אתן לו. כלומר עבור הסיכון פלוני הרוויח 50,000 ש"ח (שילמתי לו 1,050,000 ש"ח על הדירה).
כעת אם ישאלו אותו יוכל להגיד שהיה לחוץ על כסף ולכן התפשר על המחיר.
כעת, פלוני עם 500,000 ש"ח מזומנים וצריך לחשוב איך הוא מלבין אותם.
*כמובן שבפועל ההפרש בין המחירים לא יהיה גדול, זו רק הייתה הדגמה- בפועל היות וכדי להלבין את הכסף מבצעים יותר עסקאות כשכל פעם מלבינים לדוג' 50,000 ש"ח ככה שאם שואלים את הצד המקבל מאיפהפ 50,000 ש"ח במזומן לקנות רכב/לשפץ את הבית הוא יכול להגיד שחסך בצד בשקט.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד