רוטר - יש לי במחשב HDD של סיגייט 2TB, רוצה לקנות עוד אחד ל-RAID1, חובה אותו דגם?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
תשובות	kobe229	14.11.19 18:35	1
תודה רבה!	Avi139	14.11.19 19:03	2
בכיף :)	kobe229	14.11.19 20:07	3
אוהו, אתה בקיא בזה מאד.	Avi139	14.11.19 21:07	4
בהחלט :)	kobe229	14.11.19 21:49	5
מלך! תודה אבל לא רוצה להטריח סתם, אלא אם תגיד לי שמה שיש ביוטיוב זה מיושן	Avi139	14.11.19 22:01	6
אולי אני יעשה לך סרטון קטן מחר מתישהו	kobe229	15.11.19 00:58	8
תודה רבה! בדיוק הולך לקנות עוד HDD 2TB של סיגייט ברקודה ירוק, אגב מהירות כתיבה	Avi139	15.11.19 12:08	10
פשוט תלך אם הדגם החדיש יותר (ST2000DM008) זה לא שיש יותר מדי מבחר	kobe229	15.11.19 12:28	11
כן אין במלאי 006 לכן קניתי את ה008. תודה	Avi139	15.11.19 14:46	12
אגב, כיצד ניתן לקבל התראה על כשל, הרי בלי זה מה התועלת בכפל קשיחים	amir1	14.11.19 22:37	7
זה תלוי באיך הרייד נעשה ובאיזה מערכת הפעלה מדובר.	kobe229	15.11.19 01:00	9

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

18:35 14.11.19

1. תשובות
בתגובה להודעה מספר 0

1. לא (אומנם עדיף שכן אם זה אפשרי), אבל במינימום, הוא צריך להיות באותה קיבולת ומהירות סיבוב (7200/5400)
2. אני לא לגמרי בטוח מה אתה שואל, אבל כדי להבהיר חד משמעית - אתה לא יכול ליצור רייד ולשמר מידע קיים! חייב ששני הקשיחים יהיו ריקים לפני כן.
3. לא, יש תהליכים שונים כדי להוסיף את החדש (תלוי באיך אתה עושה תרייד)
אם תבחר להשתמש ברייד תוכנתי של לינוקס (mdadm), ראה תמדריך הבא:
https://www.howtoforge.com/replacing_hard_disks_in_a_raid1_array
או אם ברייד המובנה בלוח אם, ראה
https://www.gigabyte.com/WebPage/209/images/raid.pdf
4. ראה תשובה לשאלה מספר אחת.

בכל אופן, אם אתה מתכוון להשתמש ברייד תוכנתי (mdadm), אז בעקרון תצטרך ליצור 3 מחיצות (באותו גודל בדיוק) בכל קשיח (כbegining/primary כל אחת, ולבחור ב do not use this partition), אם מערכת קבצים XFS או EXT4 (תעשה מחקר בנושא), לדוגמא, הראשונה 2GB (לבוט לודר), השנייה 6GB לזכרון וירטואלי (swap) והשלישית לכל השאר. אחרי שיצרת את המחיצות, כנס לconfigure software raid ותגדיר raid1 לכל צמד מחיצות, ובחר את נקודת המאונט לכל אחת מהן (לבוט לודר זה יהיה boot/, לזכרון וירטואלי זה יהיה swap area, ולשאר, כלומר המחיצה הכללית למידע, זה יהיה / )
בהצלחה!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות

19:03 14.11.19

2. תודה רבה!
בתגובה להודעה מספר 1

1. אחלה, כך הבנתי אז אקפיד על לפחות מהירות כתיבה זהה (מן הסתם שקיבולת ידוע לי).
2. זה ברור שהם חייבים להיות ריקים, אבל כוונתי הייתה: אחרי שהגדרתי RAID1, התקנתי לינוקס (קרוב לוודאי מוצפן עם LVM) ה-RAID ידע עדיין לשכפל את ה-HDD הזה אחד לאחד גם בHDD השני?
3. כן אני שוקל כבר זמן מה ללכת על mdadm (פתרון תוכנה) כי לא רוצה להשתמש בפרופייטרי של היצרן ועוד בלוח אם מזדקן שעלול לשבוק חיים... תודה.
4. אחלה, אז גם אם יפסיקו לייצר את הדגם הספציפי, תמי אוכל למצוא משהו דומה.
באשר למה שכתבת - למה 3 מחיצות? רוב הפצות הלינוקס המודרניות לא צריכות SWAP, אז אפשר להסתדר עם BOOT ומחיצת מערכת לא?
הבנתי שעם סנטOS התהליך אפילו פשוט יותר מאשר באובנטו, ראיתי מדריך ברשת ל-LVM + RAID1...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

20:07 14.11.19

3. בכיף :)
בתגובה להודעה מספר 2

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.19 בשעה 20:15 בברכה, kobe229

בכל אופן, בתשובה לשאלותייך, ברגע שהגדרת RAID1 כמו שצריך, המידע ישוכפל אוטומטית בין צמדי המחיצות. אבל אני הייתי נמנע משימוש בLVM ביחד אם RAID1 (מיותר לדעתי, וסתם מסבך את הדברים), מקסימום תוסיף עוד שני קשיחים בשלב מאוחר יותר (ותעשה ביניהם רייד) במקרה הצורך. בכל אופן, למרות שאפשר ברוב המקרים להסתדר בלי SWAP כאשר יש מספיק זכרון פיזי, אני הייתי שומר על זה רק בשביל תאימות (לך תדע איך כל תוכנה ותוכנה נכתבה מבחינת שימוש בזכרון, ואיך חוסר בSWAP ישפיע עליה), אגב, מחיצת SWAP אי אפשר להצפין (אבל יש פתרון ביניים בנושא, שזה להשתמש בקובץ SWAP במקום מחיצה, לאחר שכבר התקנת את מערכת ההפעלה), אגב, דבר אחרון ששכחתי לציין מקודם זה חשיבות התקנת הבוט לודר בשני המחיצות הראשוניות בכל קשיח (שזה תלוי בהפצה הספציפית, ולא כל אחת עושה את זה אוטומטיתׂ) בUbuntu LTS לדוגמא, בסוף ההתקנה הבוט לודר יותקן אל שניהם אוטומטית (נניח /dev/sda1 ו/dev/sdb1) אבל לא כך המקרה בכל הפצה (וזה חשוב, כי אם הבוט לודר יותקן רק באחד מהקשיחים, והוא יפסיק לעבוד בשלב כלשהו, אז המערכת הפעלה בכלל לא תעלה!) שים לב לזה בסוף ההתקנה (או שזה יגלה באיזה מחיצות יותקנו הבוט לודר וישאל אותך בשביל אישור או התאמה אישית, או שזה לא ישאל אותך בכלל ופשוט תראה משהו כמו running grub-install on /dev/xx), מקסימום, אם אתה רואה שזה מתקין את הבוט לודר רק אל תוך אחד מהקשיחים (ולא נותן לך להתאים אישיתׂ) אז יש איזה צירוף מקשים שאתה יכול ללחוץ כדי להכנס לחלון טרמינל (לא זוכר כרגע את הצירוף המדוייק, אני חושב שאולי altt+f2) אבל בכל אופן, לאחר מכן, פשוט תעשה
grub-install /dev/xx
ותחזור לחלק הגרפי של ההתקנה אחר כך, או לחלופין, תסיים את ההתקנה כפי שהיא, ותעשה את זה מחלון טרמינל בשלב מאוחר יותר.

עריכה: רק כדי להבהיר משהו, לאחר שיצרת הרייד, כל מחיצת RAID תופיע לך כRAID DEVICE (שזה בעצם אומר שזאת מחיצת רייד, המשלבת את שני המחיצות משני הקשיחים). אתה לא הולך להשתמש אינדיוידאולית במחיצה מקשיח אחד, ואז השיוניים ישוכפלו לאחרת. ורק למקרה שזה לא ברור מאליו, כמובן ששימוש בRAID1 (עקב טבע הדברים) אומר שהקיבולת הכללית תפחת ב50 אחוז (נניח שני קשיחים של 2TB, הקיבולת שתוכל להשתמש בה היא רק 2TB, בעוד המידע ישוכפל אוטומטית ובזמן אמת לקשיח האחר, שתוכל לעשות בו שימוש רק אם הראשי יכשל ויפסיק לעבוד בשלב כלשהו)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות

21:07 14.11.19

4. אוהו, אתה בקיא בזה מאד.
בתגובה להודעה מספר 3

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.19 בשעה 21:11 בברכה, Avi139

טוב הלחיץ אותי קצת כמות העבודה שכרוכה בכך. נראה לי אני אנסה עם RAID1 של הביוס ונראה איך זה. אולי בסוף בכלל ארד מסוגיית ה-RAID מאחר ואני מתכנן לבנות שרת זהה ולזרוק אותו אצל ההורים.
ככה שאם משהו יקרה לשרת הענן הביתי שלי, תמיד יהיה גיבוי אצל ההורים.
ולשרת אצלי בבית יש גם HDD חיצוני מחובר שמדי פעם אני מחבר והוא מבצע סנכרון לוקאלי. מה שמכונה גיבוי בשיטת ה321...

אז תוהה אם בכלל יש צורך ב-RAID ולבזבז סתם קשיח...
לפני כמה חודשים כשהתחלתי להרכיב את השרת, התקנתי התקנה נקייה של UBUNTU, דאגתי להצפין אותה בזמן ההתקנה.
לאחר מכן התקנתי בתוך אותה המחיצה המוצפנת של אובנטו את OwnCloud, עבדתי עם זה כמה חודשים בלי הצפנה של OC (כי זה אובר קיל רציני בביצועים, וגם מיותר כשהמחיצה עצמה מוצפנת) וזה עבד יפה מאד.
מה גם שבזמן שעל השרת מותקן הSERVICE, על 2 מחשבים שלי מותקן הקליינט והמידע (אותו מידע) מסונכרן בין כולם. ככה שנכון שהסרבר משמש לגיבוי, אבל טכנית בעוד אותו המידע מבוזר בין המחשבים הרגילים, אז זה מייתר RAID בסרבר (גם אם שכחתי לתקופה מסויימת לסנכרן אותו עם ה-HDD החיצוני).
ואם אזרוק עוד שרת כזה אצל ההורים, אז בכלל נראה לי חבל על המאמץ והכסף בHDDים לRAID, לא?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

21:49 14.11.19

5. בהחלט :)
בתגובה להודעה מספר 4

בכל אופן, היתרון הכי גדול של RAID1 זה שאם אחד הכוננים הולך, לא נאבד כלום, ויש downtime מופחת משמעותית (וגם לא מסובך יתר על המידה להחליפו באחד אחר). אם אתה שומר גיבויים במספר מקומות שונים זה מעולה, אבל במקרה של כונן אחד בלבד (בלי רייד), אם ילך, אז להתעסק אם התקנה מחודשת של מערכת ההפעלה וההעתקה מחודשת של המידע המגובה מדיסק קשיח חיצוני או דרך האינטרנט יהיה כאב ראש גדול ׁ(והשקעה גדולה מאוד של זמן!) אגב, אני יכול לעשות לך סרטון על איך להשתמש בRAID1 התוכנתי אם תרצה, זה לא יותר מדי מסובך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות

22:01 14.11.19

6. מלך! תודה אבל לא רוצה להטריח סתם, אלא אם תגיד לי שמה שיש ביוטיוב זה מיושן
בתגובה להודעה מספר 5

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.19 בשעה 23:04 בברכה, Avi139

עברתי על כמה סרטונים, חלקם קלילים וחלקם ממש ממש מיושנים. מה גם שהבנתי שעם ZFS החדש זה הולך להיות כאב ראש ואולי אפילו לייתר את זה. אבל לא התעמקתי.
בכל מקרה, אז מה אתה אומר? גם אם לא אשקיע בRAID1 מיידית, מתודולוגיית הגיבויים שתיארתי בסדר מבחינת להמנע מאובדן דאטה?
השאלה אם אוכל בעתיד לעשות RAID1 בקלות, או שבהתחלה תמיד אצטרך להעתיק הכל לכונן הראשי של RAID כדי שמשם הוא ימשיך להכנס לפעולה?
אגב לגבי הצפנה - מצאתי אשכול ברדיט שמדבר על זה, אם כי שוב, לדעתי לא רלוונטי במקרה בו השרת אצלי פיזית וגם כל המחיצת לינוקס מוצפנת:
https://www.reddit.com/r/selfhosted/comments/9cku3i/nextcloud_file_encryption/

תודה שוב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

00:58 15.11.19

8. אולי אני יעשה לך סרטון קטן מחר מתישהו
בתגובה להודעה מספר 6

בכל אופן, לא חושב שיש לך צורך בZFS.
וכן, כל עוד המידע שלך מגובה במספר מקומות שונים, אין לך מה לחשוש מאובדן מידע. אבל כפי שכבר ציינתי, שימוש בRAID1 יחסוך לך המון זמן (בהתקנה מחדש/סנכון גיבויים) לעומת שימוש בקשיח יחיד. וכפי שכבר ציינתי, לא ניתן לשמר מידע קיים בעת יצירת רייד (אז זה לא דבר שתוכל להוסיף בקלות בעתיד) כי זה יחייב אותך למחוק את כל המחיצות ולעשות התקנה מחודשת של ההפצה. וכן, כל עוד המחיצה שבה שוכן המידע מוצפנת, אין לך צורך ממש להשתמש בהצפנה המוצעת ע"י owncloud/nextcloud

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות

12:08 15.11.19

10. תודה רבה! בדיוק הולך לקנות עוד HDD 2TB של סיגייט ברקודה ירוק, אגב מהירות כתיבה
בתגובה להודעה מספר 8

זה לא ערך שאני רואה על הHDD, אני רואה RPM שזה סיבוב לדקה.
איך אני מוצא מבחינת מהירות כתיבה\קריאה משהו תואם הדגם שלי? ST2000DM006

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

12:28 15.11.19

11. פשוט תלך אם הדגם החדיש יותר (ST2000DM008) זה לא שיש יותר מדי מבחר
בתגובה להודעה מספר 10

ורוב ה2TB האחרים בכלל 5400RPM

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
76234 הודעות, 28 פידבק, 54 נקודות

14:46 15.11.19

12. כן אין במלאי 006 לכן קניתי את ה008. תודה
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

amir1

חבר מתאריך 15.4.02
21333 הודעות, 8 פידבק, 16 נקודות

22:37 14.11.19

7. אגב, כיצד ניתן לקבל התראה על כשל, הרי בלי זה מה התועלת בכפל קשיחים
בתגובה להודעה מספר 5

באחת מהמוסדות אצלי יש שרת R50 כמדומני ,
ופעם אחת ירדתי לחדר שהוא נמצא בו ובמקרה ראיתי שנורה אחת מהרייד 1-0 אדומה
ואז נכנסתי לניהול וראיתי שאכן הוא נעלם
אבל בלי זה , כיצד המשתמש אמור לקבל התראה ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3776 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

01:00 15.11.19

9. זה תלוי באיך הרייד נעשה ובאיזה מערכת הפעלה מדובר.
בתגובה להודעה מספר 7

השרת משתמש בהפצת לינוקס כלשהי, או בוינדוס?
הרייד תוכנתי, או חומרתי (ביוס/כרטיס רייד מוקדש?) ואם כרטיס רייד מוקדש, איזה דגם?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד