רוטר - יש לי שאלה בנוגע ל SQL והבנת קשר עפי טבלה מצורפץ

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"יש לי שאלה בנוגע ל SQL והבנת קשר עפי טבלה מצורפץ"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון פיתוח, תיכנות ובניית אתרים נושא #21279	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 21279

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

12:35 30.05.15

יש לי שאלה בנוגע ל SQL והבנת קשר עפי טבלה מצורפץ

עפי הטבלה המצורפת אני מנסה להבין איך נקבע המחיר של הפיצה
לפי הזמנה 3 והזמנה 4 אני מבין שיש קשר בין הגודל ובין התוספת השאלה אם קוד הפיצה גם קשור לענין יש מצב יש 3 מפתחות שיקבעו מחיר?
לא מבין כל כך איך אני מבין רק איך קובע את המחיר

הרעיון היחידי שיש לי זה שהמחיר נקבע לפי גודל פיצה יש מחיר אחד ולאותו גודל של אותה פיצה יש מחיר אחר אם זה עם תוספת
אבל עדין לא מבין איך אני בונה את המסד נתונים בצורה נכונה

תודה מראש
נ.ב אני לא בטוח שזה קשור לכאן כל כך אז אם לא אני אעביר לפורום לימודים ..

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
אממ..	דוקטור חייק	30.05.15 13:01	1
אני עשיתי ככה בנתים	Crazy Lion	30.05.15 13:05	2
שם לב שצריך להיות טבלת לקוחות	דוקטור חייק	30.05.15 13:12	3
קודם כל תודה רבה יש לי עוד שאלה	Crazy Lion	30.05.15 13:14	4
אני תכף יוצא אז אענה בקצרה	דוקטור חייק	30.05.15 13:48	7
השאלה קצת לא ברורה.	ShocKi	30.05.15 13:23	5
מכתב	Crazy Lion	30.05.15 13:30	6
לא הבנתי את הטבלה הראשונה.	ShocKi	30.05.15 14:04	8
שמע זה מה שחיפשתי לשמוע שלא צריך שם פיצה אם יש קוד פיצמה שהוא מפתח זר	Crazy Lion	30.05.15 14:12	9
איך אני מכניס אבל את הנתונים כי נגיד הוא לא יתן לי להכניס	Crazy Lion	30.05.15 14:49	10
הצורת טבלה שבנית לא תומכת בריבוי מוצרים להזמנה.	ShocKi	30.05.15 14:55	11
איפה אני יכול ללמוד את הנושא הזה יותר טוב וואלה כאילו לא מלמדים אותנו כלום בקורס	Crazy Lion	30.05.15 14:56	12
אממ	ShocKi	30.05.15 14:59	13
מכתב	Crazy Lion	30.05.15 15:01	14
לא בתצורה שאתה בנית.	ShocKi	30.05.15 15:25	15
WOW תודה רבהההה	Crazy Lion	30.05.15 16:08	16

דוקטור חייק

חבר מתאריך 14.12.06
40783 הודעות, 13 פידבק

13:01 30.05.15

1. אממ..
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 30.05.15 בשעה 13:10 בברכה, דוקטור חייק

אני רואה כאן 3 טבלאות.
1. טבלת לקוחות.
2. טבלת מוצרים במפתח של מוצר (סוג פיצה) וגודל.
3. טבלת הזמנות.
בנוגע ל- 2,
יכול להיות שטבלת המוצרים (הפיצות) מנוהלת רק ברמת מוצר למחיר ליחידת גודל אחת, והגודל נקבע בהזמנה
(מוצר/מחיר ליחידה * גודל_של_ההזמנה = מחיר) אבל לא נראה לי שזה מה שהם עושים.
יש גם אופציה (בטבלה 2) שהטבלה מכילה רק את פרטי המוצר,
ויש טבלת נוספת למחירים ברמת הגודל של הפיצה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

13:05 30.05.15

2. אני עשיתי ככה בנתים
בתגובה להודעה מספר 1

מנסה להגיע לנירמול ברמת 3
כרגע אני ברמה 2
מספר הזמנה מפתח ראשי , מספר לקוח שם לקוח כתבות טלפון תאריך
מספר הזמנה (מפתח זר) קוד פיצה (מפתח זר ) שם פיצה
קוד פיצה (מפתח ראשי ) גודל תוספת מחיר

אבל אני לא יודע איך לעבור לרמה 3 חח
הסתבכתי עם המחיר הזה שהוא תלוי ב2 דברים

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דוקטור חייק

חבר מתאריך 14.12.06
40783 הודעות, 13 פידבק

13:12 30.05.15

3. שם לב שצריך להיות טבלת לקוחות
בתגובה להודעה מספר 2

אחרת לא היה ID של הלקוח (למרות שבמבחן המציאות - אנשים מזמינים פיצות מבלי להיות לקוחות)
בנוגע ל-
"הסתבכתי עם המחיר הזה שהוא תלוי ב2 דברים"
הוא תלוי בסוג הפיצה ובגודל הפיצה ..

עכשיו שמתי לב שיש לך בטבלה גם תוספות .. אז הנה - הוא תלוי ב- 3 דברים. סוג פיצה, גודל, ותוספות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

13:14 30.05.15

4. קודם כל תודה רבה יש לי עוד שאלה
בתגובה להודעה מספר 3

טבלת לקוחות תכיל מספר לקוח וכל פרטיו כאשר מספר הלקוח יהיה מפתח ראשי האם צריך מספר הזמנה כמפתח זר ?

המחיר לפי הטבלה לפי הזמנה 3 ו 4 נקבעת לפי סוג גודל ותוספת
סתכל יש לך בהזמנה 3 ובהזמנה 4 אותו סוג של פיצה פעם אחת בגודל גדול עולה X וכאשר הגודל קטן אבל יש תוספת המחיר עבר את המחיר הקודם . לכן אני מסתבך לא מבין=\
שמשהו תלוי ב 3 דדברים מה זה אומר?
איך אני יוצר את הטבלאות? חח אני מפספס משהו קטן כאן אני חיב להבין מה אני לא מבין

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דוקטור חייק

חבר מתאריך 14.12.06
40783 הודעות, 13 פידבק

13:48 30.05.15

7. אני תכף יוצא אז אענה בקצרה
בתגובה להודעה מספר 4

לא צריך מספר הזמנה בטבלת הלקוחות.
צריך טבלה לכל נושא.
טבלת לקוחות.
טבלת מוצרים.
טבלת הזמנות.
בדוח הסופי אתה עושה JOIN בין כל הטבלאות כאשר אתה יוצא מטבלת ההזמנות.
למען האמת לא קראתי את ההמשך כי אני חייב לזוז אבל אתה עושה ב- SELECT משהו כזה:
SELECT (PRICE_FOR_UNIT * SIZE) + ADDON
למרות שזה תלוי איך אתה מנהל את הטבלאות..

את האמת שהשאלה שקיבלת לא הכי ברורה, קצת קשה לנחש מה הם עשו שם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

13:23 30.05.15

5. השאלה קצת לא ברורה.
בתגובה להודעה מספר 0

איאפשר מהסתכלות על נתוני טבלה לקבוע אם יש קשר בין הערכים בעמודה מסוימת לעמודה אחרת. הערכים בעמודת מחיר יכולים להיות גם כאלה שהוכנסו בצורה ידנית מבלי שיהיה איזשהו חישוב מאחורי הקלעים. ברמה התאורטית יכול להיות שהיה איזשהו מבצע או הנחה או הורדת מחיר נקודתית או שלקוח מסוים (למשל מתמיד) משלם מחיר נמוך יותר או אלף ואחד דברים.
אם קיבלת מטלה לנרמל טבלה לפי 3NF, BCNF או כל NF אחר זה משהו אחד.. אבל לתת מטלה שבה אתה צריך לקבוע לפי איזה נתונים חישבו שדה מסוים זו מטלה לא הגיונית.
אם אתה שואל בהקשר של נרמול, אז אפשר לפרק את עמודת המחיר להרבה עמודות של מחיר. למשל לכל קוד פיצה וגודל יש מחיר משלו (נניח: פיצה מבצק דק בגודל 38, פיצה טבעונית בגודל 40 וכו') לכל תוספת יש מחיר משלה, לכל לקוח יש תעריף הנחה מסוים הקשור לכמות ההזמנות שעשה בעבר.

כל אלה ביחד יבנו לך את עמודת המחיר הסופית אשר המחיר הזה הסופי ישמר לך בטבלת הזמנות. מעשית המחיר הזה במקרה שתיארתי הוא שדה מחושב אז לא אמורים לשמור אותו אבל אם למשל לכל לקוח יש תעריף הנחה משלו ואתה תשנה את התעריף הזה במועד מסוים אז עמודת מחיר מחושבת תתעדכן בהתאם לזה וכבר לא תציג את המחיר הנכון שהוא שילם בעבר.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

13:30 30.05.15

6. מכתב
בתגובה להודעה מספר 5

כל מה שאמרת אני כאילו מבין מההגיון הפנימי שלי
אבל המטרה היתה לנרמל ברמה 3 להכניס לMYSQL ולעשות שלאתות שונות
לכן אני לא מבין כל כך את הענין שהמחיר תלוי ב קוד פיצ הגודל ותוספת איך הטלבאות אמורות להראות
אני עד כה עשיתי
טלבת הזמנות
מספר הזמנה מפתח זר
מס לקוח מפתח ראשי
שם לקוח כתובת טלפון
טבלת פיצות
קוד פיצה
שם פיצה
טבלת הזמנות
מספר הזמנה מפתח ראשי
מספר לקוח מפתח זר
קוד פיצה מפתח זר
שם פיצה
גודל
תוספת
מחיר
לפי חוקי נירמול 3 צריך שכל השדות שאינן מפתחות ל איהיו קשורות לשדות שאינן מפתחות אחרות
ולכן רק המחיר כאן עושה לי כאב ראש

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

14:04 30.05.15

8. לא הבנתי את הטבלה הראשונה.
בתגובה להודעה מספר 6

זו טבלת לקוחות?
למה אתה צריך שם את מספר הזמנה? הרי מספר הלקוח מופיע לך בטבלת הזמנות.

גם השדה שם פיצה לא צריך להיות בטבלת הזמנות. בטבלת הזמנות יש לך את הקוד... אם לצורך תצוגה תצטרך את השם אתה תשיג אותו דרך שאילתה. בטבלה עצמה לא צריך להיות השם פיצה.
על אותו משקל, גם תוספת לא צריך להיות שם ברמה השמית. אתה צריך לעשות טבלת תוספות ולקשר את המפתח שלה כמפתח זר לטבלת הזמנות.

לגבי מחיר, יש דרך להתמודד עם זה אבל אני לא בטוח שלזה הם התכוונו.
אתה יכול לעשות הגדרת מחיר לשלישיה של (קוד פיצה, קוד גודל, וקוד תוספת).
כלומר גם את הגדלים להוציא לטבלה נפרדת.
בטבלה החדשה יהיה לך: קוד פיצה, קוד גודל, וקוד תוספת (כל אלה ביחד הם המפתח לטבלה) ובנוסף שדה מחיר.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

14:12 30.05.15

9. שמע זה מה שחיפשתי לשמוע שלא צריך שם פיצה אם יש קוד פיצמה שהוא מפתח זר
בתגובה להודעה מספר 8

לא הייתי סגור על זה
לגבי המחיר אין לי מושג את האמת אני צריך לחשוב מה הוא רוצה בתרגיל הזה..

תודה תודה תודה תודה תודה תודה

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

14:49 30.05.15

10. איך אני מכניס אבל את הנתונים כי נגיד הוא לא יתן לי להכניס
בתגובה להודעה מספר 8

מספר הזמנה 1 3פעמים אז איך אני יכניס 3 פיצות שהוא הזמין בהזמנה מספר 1 ?
את זה גם לא מבין יש אולי איזה סרטון לראות או משהו שיסביר לי יותר טוב איך ה MYSQL עובד

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

14:55 30.05.15

11. הצורת טבלה שבנית לא תומכת בריבוי מוצרים להזמנה.
בתגובה להודעה מספר 10

כדי לעשות ריבוי מוצרים להזמנה אתה צריך לעשות יחס של יחיד לרבים.
לעשות טבלה שנקראת הזמנה שבה יש: מספר הזמנה, מספר פריט ושניהם ביחד עם מפתח ראשי. וטבלה נוספת של פריטים שבה יש מספר פרטי וכל מידע שתרצה לשמור על אותו הפריט.
שים לב שגם הצורה הזאת היא לא פתרון מלא כי זה אומר שבאותה הזמנה לא יכולים להיות 2 מוצרים זהים. גם לזה יש פתרונות קצת יותר מורכבים.

שורה תחתונה... זה קשה מאוד לבנות סכמה של מסד נתונים כשאתה לא יודע מראש מה הדרישות. אתה צריך להגדיר מפורשות מה אתה רוצה ואז לבנות את המסד נתונים אחרת כל התכנון שלך יהיה לקוי.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

14:56 30.05.15

12. איפה אני יכול ללמוד את הנושא הזה יותר טוב וואלה כאילו לא מלמדים אותנו כלום בקורס
בתגובה להודעה מספר 11

הזה
לא מבין כבר מה צריך לעשות חחח

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

14:59 30.05.15

13. אממ
בתגובה להודעה מספר 12

בגדול באקדמיה הנושא הזה נלמד במקומות שונים.
יש מקומות שמלמדים את זה בקורס מסדי נתונים, אבל נראה לי שהרוב מלמדים את זה בקורס מבוא להנדסת תוכנה או עיצוב\ניתוח מערכות מידע.

השאלות האלה ששאלת צריכות לקבל מענה במסגרת מסמך הדרישות שקיבלת. אתה לא אמור לנחש לבד מה הלקוח רוצה שתעשה.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

15:01 30.05.15

14. מכתב
בתגובה להודעה מספר 11

המטלה שקיבלתי היא להסתכל על הטבלה הזו
לנרמל אותה ל 3NF
ליצור טבלאות בMYSQL
להכניס נתונים
ולבצע שאילתות

השאלה שלי יש דרך להכניס במספר הזמנה 1 כמה הזמנות? ( איפה אני יכול ללמוד על זה מה לחפש בגוגל ?)

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

15:25 30.05.15

15. לא בתצורה שאתה בנית.
בתגובה להודעה מספר 14

ערכתי לאחרונה בתאריך 30.05.15 בשעה 15:37 בברכה, ShocKi

יש דרך מאוד פשוטה להבין את זה.
הרי הגדרת את המפתח הראשי של הטבלה להיות מספר הזמנה.
אם תסתכל על הסכמה שבנית אתה רואה לפי העמודות שיש מקום רק לפריט פיצה אחד.
לכן, אם תרצה להוסיף עוד אחד אתה תצטרך שתי שורות של אותו מספר הזמנה.. אבל אסור לך לעשות דבר כזה כי אז יהיה לך כפילות במפתח.
יש כמה גישות לפתור כזה דבר:
1. להוסיף עמודות כלומר במקום שתהייה עמודה אחת של מגש פיצה שיהיו כמה עמודות כאלה. הפתרון הזה לא טוב כי זה מנפח את הטבלה וגם יש לו הגבלה אם נניח יהיו 2 עמודות כאלה אז תוכל במקסימום להכניס 2 פיצות, ואם תרצה 3? לא תוכל. לכן ברור שהפתרון חייב להיות ברמת השורות ולא ברמת העמודות.
2. הגישה השניה אומרת שאחרי שזיהת את הבעיה שאתה לא יכול להשתמש במפתח הזה כפי שיצרת אז פשוט תשנה את המפתח. תחשוב מה עוד אתה יכול להוסיף למפתח כדי שלא תהייה כפילות, כאן צריך פשוט להפעיל חשיבה. נניח ואולי ניקח מספר הזמנה ותאריך בתור מפתח. האם זה פותר את הבעיה? לא, כי הרי בדיוק באותה לחיצת כפתור אתה מזמין כמה מגשי פיצה ולכן התאריך הזמנה של כולם הוא אותו תאריך. אז מה אפשר לעשות? פשוט לבצע הפרדה. במקום שתהייה לך טבלה אחת שתעסוק בהזמנות - שיהיו לך 2 טבלאות שעוסקות בהזמנות. טבלה ראשונה תהייה הטבלה ה"ראשית" שתכיל מידע כללי על ההזמנה עצמה למשל: תאריך, לקוח וכו'. וטבלה שמכנית שתכיל את כל הפריטים לגבי אותה הזמנה והכמות מכל פריט.

הבעיה הזאת היא מאוד נפוצה ואם תחשוב עליה בהקשר רחב אתה תראה הרבה דוגמאות לזה. תחשוב על סופר. אתה בא כלקוח עם עגלה של מוצרים. מספר החשבונית שלך זהה לכולם. אז בטבלת חשבונית אתה תשים את מספר החשבונית, הפרטים שלך כלקוח, תאריך הקניה... ובטבלה משנית אתה תשים: מספר חשבונית, קוד פריט וכמות. זה יראה ככה:

אני מניח שהסיבה לבלבול שלך נובעת מזה שאתה חושב על 3NF. עזוב את ה 3NF בצד - קודם כל אתה בונה סכמה.. אחרי שיש לך את הסכמה שעונה על כל הדרישות אתה יכול לעשות לה נירמול. הנרמול, בהנחה שעשית אותו נכון - לא יפגע בתקינות של הסכמה. אל תעבוד בשיטה של לנרמל תוך כדי שאתה בונה את הטבלאות... זה לא חכם כשאתה לא מספיק מנוסה.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Crazy Lion

חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק

16:08 30.05.15

16. WOW תודה רבהההה
בתגובה להודעה מספר 15

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד