גירסת הדפסה   שלח לחבר   אשכול בארכיון - לקריאה בלבד
 
  אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #32458 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 32458
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5583 הודעות
יום שני י''ח בטבת תשע''ג    15:09   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  מי מוכן לעזור בתמלול הקלטת של הרב פטרוב?  
 
   אני מבקש מההנהלה שתשאיר את האשכול,
אם כל אחד יתרום כמה דקות מזמנו נוכל בקלות ביחד להגיע לתמלול מלא,
אני בעז"ה מוכן לתמלל עד דקה 10.
מי שמוכן לעזור. נא לכתוב כאן איזה דקות הוא מוכן לתמלל.
תודה מראש!

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


       |   0   |

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא ראוי לתמלול חד בדרא 31.12.12 15:37 1
     העובדות והסיפורים בודאי ראויים פך השמן הטהור 31.12.12 15:48 2
  10-20 מבזק 31.12.12 16:30 3
  רעיון יפה גאון הירדןמנהל 31.12.12 17:43 4
  לא לשתף פעולה בשופו''א!!! או נצח או רצח 31.12.12 18:28 5
     הלא דבר הוא - שדווקא ניקי הפלס ששמחו כ''כ על ההקלטה הזו. פתאום התחילו להתבייש בה רוצה_להבין 31.12.12 19:20 6
         איפה ראית את זה? יוסף שלום 31.12.12 19:26 7
             איך אני יכול לסלף מה שאתם תתמללו? רוצה_להבין 31.12.12 20:09 9
                 תקרא שוב יוסף שלום 03.01.13 11:06 78
         מתביישים באנשים כמוך שעורמים ערמות של סילופים ועיוותים פך השמן הטהור 31.12.12 19:39 8
             צריך להביא את הדברים, בדיוק כפי שהם נאמרו בלי שום פרשנות. רוצה_להבין 31.12.12 20:11 10
                 גם אני מצטרף לבקשת התמלול הפלסדיגער ייד 31.12.12 20:21 11
                     אז תתנדב לתמלל גם. כבר אוחזים בדקה הארבעים רוצה_להבין 31.12.12 20:46 15
                 אבל ה''ניגון''... פך השמן הטהור 31.12.12 20:29 13
                     אם הבעיה היא חוסר תואר ''הרב'' רוצה_להבין 31.12.12 20:48 16
                         לענ''ד כל תוספת כלשהי תהיה באותיות קטנות בסוגריים עגולות פך השמן הטהור 31.12.12 21:17 21
     לענ''ד האפשרות לסילוף והוצאת דברים מהקשרם גאון הירדןמנהל 31.12.12 20:51 17
         Like קורא מפה 31.12.12 21:15 20
  אני מוכן מ30 עד 40 דקות אם יש ואם לא 20 עד שלושים דקות בנימין 31.12.12 20:28 12
     20 עד 30 כבר תפסו, ראה תגובה 4 פך השמן הטהור 31.12.12 20:31 14
     נו.... מוישה 03.01.13 13:07 79
         אתה מוכן לעזור? פך השמן הטהור 03.01.13 13:31 80
             מה מצחיק ? מוישה 03.01.13 13:55 81
                 בד''כ שואלים אם צריך עזרה ע''מ לעזור פך השמן הטהור 03.01.13 14:45 83
                     קיבלתי מוישה 03.01.13 14:48 84
  אז הנה הקטע הראשון, הערות והארות יתקבלו בברכה. רוצה_להבין 31.12.12 21:06 18
     יישר כח גדול על ההשקעה העצומה. טעון פיסוק מקצועי בדחיפות... פך השמן הטהור 31.12.12 21:14 19
     כשהמלאכה תושלם, נבקש מההנהלה אישור מיוחד לפתיחת אשכול חדש. מדי ארוך פה יציבא בארעא 31.12.12 22:00 26
     תודה רבה גאון הירדןמנהל 31.12.12 23:25 41
  ואני מוכן לכתוב את הכריכה. עומד בפרץ 31.12.12 21:46 22
     מצפים לתגובות ענייניות... פך השמן הטהור 31.12.12 21:57 24
         דבר בשם עצמך. עומד בפרץ 31.12.12 22:03 28
             סליחה, רק אני מצפה, כולם לא... פך השמן הטהור 31.12.12 22:09 29
                 ושוב אתה מדבר בשם כולם.. עומד בפרץ 31.12.12 22:10 30
                     טוב, כל מי שמצפה מוזמן לכתוב... אולי אז ייעתר כבוד העומד בפרץ לבקשה... פך השמן הטהור 31.12.12 22:33 33
         ג''א מצטרף.... קורא מפה 31.12.12 22:16 31
     אני בטוח שתרצה להוציא מהדורה עם גליונות עומד בפרץ יציבא בארעא 31.12.12 21:58 25
         Like עומד בפרץ 31.12.12 22:03 27
  תימללתי כבר משעה ועשר דקות עד הסוף, תיכף אעלה. פך השמן הטהור 31.12.12 21:57 23
     והנה תימלול משעה ועשר דקות עד הסוף: פך השמן הטהור 31.12.12 22:32 32
         תודה רבה גאון הירדןמנהל 31.12.12 23:07 35
  תימלול - מדקה 20:00 עד 30:55 גאון הירדןמנהל 31.12.12 23:00 34
     זה מרתק! לשמוע פעם שניה קשה! לקרוא אפשר עשר פעמים ויותר! תודה למתמללים קורא מפה 31.12.12 23:09 36
     ממש מקצועי, תודה רבה. פך השמן הטהור 31.12.12 23:10 37
         אם שלי מקצועי, אז מה שלך? גאון הירדןמנהל 31.12.12 23:21 40
     Like חד בדרא 31.12.12 23:15 39
     אוי השיעמום יודע קצת 01.01.13 18:21 66
  אנסה כעת בל''נ משעה עד שעה ועשרה פך השמן הטהור 31.12.12 23:11 38
     והנה תמלול משעה עד שעה ועשרה: פך השמן הטהור 31.12.12 23:49 42
         מרתק גאון הירדןמנהל 31.12.12 23:55 43
         מחכים מאוד להמשך והשלמת התימלולים.... קורא מפה 01.01.13 01:03 45
  כאן ניתן להאזין לקטעים החשובים מהיכי תיתי 01.01.13 00:05 44
  חן חן לכל המתמללים לא מדבר סתם 01.01.13 01:08 46
     מאיזה עיתון אתה יודע את זה? פך השמן הטהור 01.01.13 01:12 47
         שמא מהפרוטוקולים של פרלשטיין ואסחייק יציבא בארעא 01.01.13 01:13 48
             ??? פך השמן הטהור 01.01.13 01:15 50
     אכן. עומד בפרץ 01.01.13 01:15 49
         בדעות-הרב לוין. בעובדות מכלי ראשון-פטרוב. פך השמן הטהור 01.01.13 01:17 51
             נצרכים למי שרואה בכל מילה שלהם קודש קדשים.. עומד בפרץ 01.01.13 01:22 52
                 תצחק כמה שאתה רוצה, אבל עם ההקלטה של פטרוב תצטרכו להתמודד פך השמן הטהור 01.01.13 01:23 53
                     כבר גילינו שהמצב שלנו קשה, עומד בפרץ 01.01.13 01:26 54
                         נכון, נשארנו רק עם 184.5 אנשים... פך השמן הטהור 01.01.13 01:28 55
                             לקרוא את ההתלהמות הפתאטית כאן, עומד בפרץ 01.01.13 01:33 56
                                 נו נו, להביא לינקים להכל? יש פה מספיק עבודה... פך השמן הטהור 01.01.13 02:10 59
                                 הכסיל בחושך הולך... חד בדרא 01.01.13 08:27 63
                             Like קורא מפה 01.01.13 01:37 57
  בקשה א געדאנק 01.01.13 02:02 58
     בכבוד (מלעיל)... קריינא דאיגרתא וכו'. פך השמן הטהור 01.01.13 02:11 60
         יישר כח. אך יש תמליל שמסתובב כבר. מי שיודע שיארגן בבקשה. יציבא בארעא 01.01.13 02:28 61
             שאלה א געדאנק 02.01.13 01:42 72
                 ראה תגובה 67 פך השמן הטהור 02.01.13 01:59 73
  והנה תמלול מ53:00 עד שעה: פך השמן הטהור 01.01.13 02:50 62
  הנה התימלול עד כה חד בדרא 01.01.13 10:04 64
  נו, וואס ווייטער? פך השמן הטהור 01.01.13 15:53 65
     בבקשה! מערבב 01.01.13 22:31 67
         זה לא תמליל!! זה נערך, ויש שינויים די משמעותיים ממה שנאמר!!! פך השמן הטהור 01.01.13 22:43 68
             איך קוראים לו, פטרוב או פטרוף? שלג 01.01.13 23:39 70
                 ברשויות רשום פטרוף, דא ודא אחת היא. פך השמן הטהור 02.01.13 00:26 71
         מי זה כותב השורות? מהיכי תיתי 01.01.13 22:45 69
  הנה תמליל ערוך בטוב טעם ודעת (קיבלתי במייל) על-הסלע-הך 02.01.13 20:22 74
     הקדימו אותך מהיכי תיתי 02.01.13 20:44 75
     העריכה פגמה מאוד באותנטיות פך השמן הטהור 02.01.13 21:39 76
     מדוע אינני רואה כלום? משתומם 02.01.13 22:32 77
         שלחתי לך - קיבלת במייל? או נצח או רצח 03.01.13 14:12 82
             קיבלתי. תודה רבה! משתומם 03.01.13 19:46 85

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6121 הודעות
יום שני י''ח בטבת תשע''ג    15:37   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. לא ראוי לתמלול  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום שני י''ח בטבת תשע''ג    15:48   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. העובדות והסיפורים בודאי ראויים  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   הפרשנות והבעת הדעה לא, מכיון שהוא מדבר איתם בראש שלהם, ולא לפי הדעות האמיתיות שלו. בסוף יגידו בשם הרב פטרוב שהגראי"ל הוא מנהיג הדור, ושתלמידי הגר"ש משוגעים, ועוד שלל פנינים שהוא אומר אותם רק כדי שיוכל להעביר את המסרים שבאמת רצה להעביר. צריך תמיד לקרוא גם את "בין השורות"...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מבזק
חבר מתאריך 23.5.12
3745 הודעות
יום שני י''ח בטבת תשע''ג    16:30   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. 10-20  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

להעברת ידיעות למערכת 'אברכים' לחץ כאן


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גאון הירדןמנהל
חבר מתאריך 1.4.12
2434 הודעות
יום שני י''ח בטבת תשע''ג    17:43   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. רעיון יפה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   מדובר בחומר רב ערך, ושווה לכולנו שיהיה כתוב.
אני לוקח לתמלל 10 דקות, מדקה עשרים עד דקה שלושים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
או נצח או רצח
חבר מתאריך 26.12.12
502 הודעות
יום שני י''ח בטבת תשע''ג    18:28   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. לא לשתף פעולה בשופו''א!!!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   יתכן והרעיון היה מתקבל בברכה אלא מזה שיוזם הרעיון אינו חשוד ב"כוונות טהורות" חוששני שמטרת התימלול היא כדי להוציא דברים מהקשרם ולצטט ציטוטים חלקיים חוץ מזה שיתכן ולהרב פטרוב יש על כך זכויות יוצרים ואינו דומה לשיחה שמוסר אדם בפומבי אלא לשיחה סגורה שמישהו הקליט, אז גם אם ההקלטה עלתה לרשת(לדעתי - ללא רשותו) אך לכה"פ לפני שמתמללים צריך לקבל את רשותו
ושוב אם כוונת יוזם הרעיון היתה טהורה היה מסתבר ש"ניחא ליה לאיניש" אך היות ויוזם הרעיון כאמור אינו חשוד בכוונות טהורות - מסתבר שבסוף תצא תקלה מהעניין ע"י סילופים או הוצאת דברים מהקשרם וכמאמר החכם "לא כל מה שחושבים אומרים, לא כל מה שאומרים כותבים, לא כל מה שכותבים מדפיסים, לא כל מה שמדפיסים מפיצים" (עממי)

------------------------------
------------------------------
יתד - הצהובון של
ממשיכי ירבעם בן נבט


תזכורת: "אל תאכילו את הטרול"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5583 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    19:20   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. הלא דבר הוא - שדווקא ניקי הפלס ששמחו כ''כ על ההקלטה הזו. פתאום התחילו להתבייש בה  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
  

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9526 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    19:26   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. איפה ראית את זה?  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   בדיוק בגלל תגובה בסגנון הזה,
האיש לא מעוניין בתמלול.

לא בטוח שהוא לא מעוניין בתמלול בכלל, הוא לא מעוניין בתמלול שעיקרו הוא "סילוף" והוצאת דברים מהקשרם. וזה בהחלט לגיטימי. הדברים שהוא כתב נכונים בהחלט ...לא כל מה שהיה ראוי להיאמר, ראוי גם להיכתב (על זה אתה חולק?).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5583 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    20:09   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. איך אני יכול לסלף מה שאתם תתמללו?  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   אם אני הייתי מתמלל ומפיץ. היית יכול להתלונן אני מסלף.
אבל אני מציע לכם שתתמללו אתם. ותפרסמו את זה כאן בפורום פתוח לציבור, וכל יוכל להעיר היכן יש טעות בתמלול.
בהקשר למה שראוי להאמר ולא להכתב, לעניות דעתי, נאמר באופן שאחרי שהדברים נאמרו הם התנדפו מהעולם.
במקרה שהדברים הוקלטו, וההקלטה התפרסמה, ונמצאת ביד רבים, אין כבר שום נפק"מ באיזה מצב צבירה הם נמצאים, באותות דיגיטליים של שמע, או של קריאה.

אגב. יו"ש, מה בדיוק טענת בשם הרב אפרתי?

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסף שלום
חבר מתאריך 6.4.12
9526 הודעות
יום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    11:06   03.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  78. תקרא שוב  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 03.01.13 בשעה בברכה, יוסף שלום
 
אני מסביר לך, מדוע הניק ההוא לא כ"כ מעוניין בתמלול.
זה הכל!

אין קשר בין תגובתך לתגובתי, ולא משנה מי הוא המתמלל.
אני מנסה להסביר לך למה התגובה לגבי "בושה" של ניקים מסויימים לא נכונה.
----

אגב, זה מה שכתבתי לגבי מה ששמעתי מהרב אפרתי

הכוונה היתה לשמועות על כך,
שהרב אפרתי הוא זה שאמר לר' חיים, שהרב אלישיב וכו'


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    19:39   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. מתביישים באנשים כמוך שעורמים ערמות של סילופים ועיוותים  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   על סמך קטעי משפטים, הוצאת דברים מהקשרם, הסברים מוטעים וכו'.

ובעיקר בעיקר, ישנם הרבה דברים שתלויים דוקא ב"ניגון" שבו נאמרו, ומיהו האומר, ובפני מי אמר. ועל כן כל סיפור עובדות כפשוטם אכן ראוי להיחקק בכתב, אבל פרשנות ודעות שתלויים בכל הנ"ל אינם ראויים להיחקק בכתב, וכל הרוצה יבוא וישמע את הדברים במקורם, ללא מתווכים שקלקולם רב מתיקונם.

אדרבה, אנחנו דוקא בעד להפיץ את ההקלטה כמה שיותר, כדי לחזק את החזקים, לקרב את הנייטרלים, ולהעמיד על מקומם את אנשי הטרור.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5583 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    20:11   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. צריך להביא את הדברים, בדיוק כפי שהם נאמרו בלי שום פרשנות.  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
   רוב האנשים שאני מכיר לא יקדישו לזה שעה וחצי כדי לשמוע את זה.
משא"כ אם יהיה אפשר לקרוא את זה.

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
1899 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    20:21   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. גם אני מצטרף לבקשת התמלול  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   אני שומע לסירוגין ואוחז רק בדקה 54, זה בהחלט מרתק ומעמיד באור אפל מאד את הני בריוני דחזון איש, לעומת זאת התרשמתי עמוקות מהרב פטרוב שנשמע צנוע ומעלי.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5583 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    20:46   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. אז תתנדב לתמלל גם. כבר אוחזים בדקה הארבעים  
    בתגובה להודעה מספר 11
 
  

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    20:29   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. אבל ה''ניגון''...  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
   יכתבו גם מישקובסקי ואייכנשטיין? על זה לבד תהיה מלחמת עולם פלוס מכתבי מחאה... יתמקדו בטפל ולא בעיקר, ישלפו ציטוטים חלקיים כידם הטובה ויבנו עליהם מאמרים ע"ג מאמרים באתרין קדישין, ועוד שאר חששות.

מה שכן אפשר, לתמלל הכל, ולשלוח לרב פטרוב על מנת שיצנזר ויערוך, (אחרי הכל הוא אמור להיות הנפגע העיקרי מהפרסום), אם יהיו שינויים תמיד יוכלו להשוותם להקלטה...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5583 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    20:48   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. אם הבעיה היא חוסר תואר ''הרב''  
    בתגובה להודעה מספר 13
 
   אפשר לקבוע שהתואר נוסף אוטומטית.
בהקשר לציטוטים החלקיים, בדיוק להיפך, כל עוד הכל לא מתומלל, אפשר לצטט באופן חלקי, אבל ברגע שהכל יתומלל במלואו, ויופץ. לא תהיה אפשרות כזאת.

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    21:17   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. לענ''ד כל תוספת כלשהי תהיה באותיות קטנות בסוגריים עגולות  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גאון הירדןמנהל
חבר מתאריך 1.4.12
2434 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    20:51   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. לענ''ד האפשרות לסילוף והוצאת דברים מהקשרם  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   קיימת בעיקר כשהדברים לא כתובים.
ראה איך התווכחו פה, האם כך נאמר בהקלטה או כך נאמר.

יתכן והניסוח לא לכתחילה עבור כתיבה (בלי תוארי כבוד), אבל את זה כולם מבינים ולא בזה מדובר.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10850 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    21:15   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. Like  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
  

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
בנימין
חבר מתאריך 24.8.12
352 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    20:28   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. אני מוכן מ30 עד 40 דקות אם יש ואם לא 20 עד שלושים דקות  
    בתגובה להודעה מספר 0
 


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    20:31   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. 20 עד 30 כבר תפסו, ראה תגובה 4  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
1580 הודעות
יום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    13:07   03.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  79. נו....  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   גמרת לתמלל ?

באמצע ?

צריך עזרה ?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    13:31   03.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  80. אתה מוכן לעזור?  
    בתגובה להודעה מספר 79
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
1580 הודעות
יום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    13:55   03.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  81. מה מצחיק ?  
    בתגובה להודעה מספר 80
 
  

ציטוט מאת: פך השמן הטהור

איני יכול.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    14:45   03.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  83. בד''כ שואלים אם צריך עזרה ע''מ לעזור  
    בתגובה להודעה מספר 81
 
   ואם היית מוכן לעזור אז יכלת כבר לעשות חלקים אחרים.

קבל תשובת המשקל


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
1580 הודעות
יום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    14:48   03.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  84. קיבלתי  
    בתגובה להודעה מספר 83
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
רוצה_להבין
חבר מתאריך 9.6.12
5583 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    21:06   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. אז הנה הקטע הראשון, הערות והארות יתקבלו בברכה.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 31.12.12 בשעה בברכה, רוצה_להבין
 
מה שאני אספר לכם זה
אני אשתדל לספר רק דברים מכלי ראשון
מכלי ראשון ורק מכלי ראשון
מה שלא מכלי ראשון אני אומר שלא מכלי ראשון
הסיפור התחיל, כמו שכולם יודעים מיתד נאמן.
היה לילה אחד שדוד שפירא הנכד של הרב שטיינמן קרא ללבין מנכ"ל יתד נאמן
קרא לו לבית
הרב שטיינמן עמד שמה הרב שטיינמן שתק, אבל לא משנה, ושפירא אמר לו שהרב שטיינמן מבקש שיוסיפו עוד כמה אנשים לחברי ועדה רוחנית
ואמר לו שדיברו כבר עם הרב אלישיב והרב אלישיב מסכים לזה
עד כאן היה המסר שהוא קיבל
מדוד שפירא ליד הרב שטיינמן
הוא עדכן את ר' שמואל בזה
ר' שמואל נכנס לרב אלישיב וזה(?)
והרב אלישיב אמר שהוא חושב שעכשיו לא לעשות שינויים ביתד נאמן
בפרט שזה היה על הרקע של בלאגן עם עיתון משפחה ועם כל הדברים האלה. אז הרב אלישיב אמר לא לעשות שינויים.
והוא ביקש מר' שמואל לקרוא לאפרתי שהוא יעביר את המסר.
ר' שמואל קרא לאפרתי, אפרתי הגיע אליו הביתה העביר לו את המסר
הם המשיכו
לבין המשיך לקבל טלפונים למה לא עושים מה שהרב שטיינמן רצה
אז לבין שאל אותו לא קיבלת את השליחות?
אז הוא אומר לו לא קיבלתי שום דבר
התקשרתי לאפרתי שאלתי את אפרתי מה מה יצא עם זה
אז הוא אומר הלכתי אמרתי להם שהרב אלישיב אמר שתי נקודות דבר ראשון אם ר' אהרן ליב רוצה אז למה לא. (הוא אומר גם באידיש) אבל אי אפשר עכשיו זה היה שתי הנקודות שאפרתי.. ככה אפרתי סיפר לי שהוא העביר.
והם המשיכו ללחוץ והמשיכו ללחוץ כאילו שלא קרה כלום
ר' שמואל חשב על רעיון וקרא לרב פרידלנדר לר' נחמיה פרידלנדר הבן של ר' חיים פרידלנדר שהוא חברותא של ר' אהרן לייב לפנות בוקר הוא העיר אותו - הוא מעיר אותו כל בוקר בבוקר. היה חברותא שלו, לומד איתו, מאוד קרוב אליו
קרא אליו והעביר לו את המסר, כתב לו גם מכתב בשלב מסויים לכבוד מרן שליט"א לרב שטיינמן וכתב לו, אני לא לא ראיתי את התוכן של המכתב המכתב הזה עד כמה שאני יודע נמצא אצל פרידלנדר, פרידלנדר אז אמר לי שהוא ביקש רשות מר' אהרן לייב לא להשאיר את זה כדי שזה לא יישאר אצל אהה אנשים
ואז. נהיה שקט. נהיה שקט הפסיקו, ר' אהרן לייב הפסיק לבקש הפסיקו לפנות שום דבר על הועדה הרוחנית.
יום אחד עשו כן עשו איזשהו אסיפה אני חושב שזה היה בקרית ספר ששם הזמינו את הרב אייכנשטיין שזה היה אחד האנשים שהרב שטיינמן ציין שהוא רוצה שהם יתווספו לועדה הרוחנית. והוא השתתף כמשקיף ב.. הצטרף לר' שמואל דויטש ור"צ פרידמן ולרב זוכובסקי שהם יהיו חברי ועדה רוחנית והוא הצטרף אליהם באסיפה וסוכם שמידי פעם יהיו עוד אסיפות כאלה.
ואז פרידלנדר התקשר אלי, ואומר לי, הכל בסדר, שאלתי אותו גם דוד שפירא מודע לזה? והוא אומר לי כן הכל בסדר.
עברו כמה ימים אני מקבל טלפון מהרב פרידלנדר והוא אומר לי שהרב שטיינמן רוצה שהרב אייכנשטיין יגיע לר' שמואל.
שאלתי אותו יש איזה בעיה בעיתון?
אז הוא אומר לי לא לא עם העיתון הכל בסדר
אבל בגלל שיש בחורים צעירים שמלבים מחלוקת וזה. הוא רוצה שכל הדברים יהיו בתיאום עם ר' שמואל
אז לכן הוא רוצה שהרב אייכנשטיין יהיה, ישמע אותו ויעביר לו. ר' שמואל אמר לו לא צריך שליחים אני יגיע לרב שטיינמן מה הבעיה. אבל הוא שלח אותו אז שיבוא, אז הוא הגיע ועוד פעם מסר את הדברים לר' שמואל ושם הלשון, אני לא זוכר אם הלשון שפרידלנדר סיפר לי או שהרב אייכנשטיין אמר לי, שהרב שטיינמן אמר אני לא רוצה לעשות מחלוקת חס ושלום עם ר' שמואל, לא מגיע לי כזה עונש לעת זקנותי שאני יעשה מחלוקת אם זה יוצר מחלוקת אני רוצה לפרוש מכל ענייני הציבור,
זה זה היה הלשון, עוד פעם אני רוצה לדייק אני לא זוכר אם זה הלשון של הרב פרידלנדר או של הרב אייכנשטיין, ור' שמואל נפגש איתו.
אחרי זה אני התקשרתי לרב פרידלנדר אמרתי לו שר' שמואל אומר שאפשר פגישות ישירות. אז הוא חזר אלי שהרב שטיינמן אומר שיבוא במוצאי שבת, שהזמן הכי טוב זה מוצאי שבת בשתים עשרה בלילה שאז אין אף אחד בלילה.
זה הוא התקשר אלי ביום שישי אחר הצהרים אמרתי לו, הרב פרידלנדר אני כרגע לא נמצא ליד ר' שמואל, לא נראה לי שאני אספיק לעשות את זה להשבת הזאת שיהיה שבת הבאה,
שבת שאחרי זה היה שבועות, היה שבת ושבועות אז אמרתי לו מסתמא זה אותו דבר במוצאי שבועות,
חזר אלי אחרי זה אמר לי לא, מוצאי שבועות זה יהיה לא טוב כיון שהוא ער בלילה אז לא מתאים כל כך הוא יהיה חלש יהיה זה.. אז נעשה את זה בשבת שאחרי זה.
יום שני אחרי שבועות התקשרתי אליו, אמרתי לו הרב פרידלנדר זה בסדר מוצאי שבת, אגב ר' שמואל מאוד כעס עלי, הוא אומר לי, למה לא, למה לא, הפכת את העולם באותו יום שישי אחר הצהרים שהוא התקשר אלי שהוא התקשר אליך להגיד שאפשר במוצאי שבת היית צריך להפוך את העולם לתפוס אותי כדי להגיע לזה באותו מוצאי שבת,
נכון, פשעתי, נכון, אני לא חשבתי, לא האמנתי שהזמן כ"כ קריטי, אז חשבתי שיהיה שבוע הבא, הגיע יום שני שאחרי שבועות, התקשרתי לרב פרידלנדר, אמרתי לו, הרב פרידלנדר, זה בסדר מוצאי שבת הזה, חוזר אלי, אומר לי, בסדר נעמוד לקראת סוף השבוע בקשר, יום חמישי בבוקר, התקשרתי אליו שאלתי אותו הרב פרידלנדר, זה בסדר? אומר לי הרב פרידלנדר, מסודר, יום חמישי אחר הצהרים עשו את המהפך מה שנקרא ביתד מי שיודע את המשמעות של זה, למעשה זה שלקחו את ר' שמואל דויטש ואת ר' צבי פרידמן וזרקו מהדירקטוריון של יתד נאמן ושמו במקום את ר' שמואל דויטש, את שמעון גליק כיושב ראש דירקטוריון יתד נאמן, ושמעון גליק פיטר את גרוסמן מהעריכה, אבל הצעד הראשון שעשו זה לזרוק את ר' שמואל דויטש ור' צבי פרידמן מהדירקטוריון של יתד נאמן,
התקשר אלי בלילה פרידלנדר, הוא אומר לי: "והייתם נקיים" "והייתם נקיים" אני לא הייתי מודע לכל הדברים האלה, חס ושלום אני לא קשור לדברים האלה אין לי מושג מה שהיה פה, אין לי שום הסבר לזה, אני בטוח שהרב שטיינמן לא מודע לכל הפרטים פה, אני לא יודע מה הוא כן יודע, מה הוא לא יודע, ברור לי שהוא לא מודע לכל הדברים האלה,
אמרתי לו, הרב פרידלנדר, תעשה לי טובה תנסה לברר מה קרה שם, ואז הוא אומר לי, ואז אז הוא אומר לי טוב אני אנסה,
כל השבת אני הייתי מאוד לא רגוע, כי ידעתי מה כלל ישראל היה צריך לקבל במוצאי שבת הזה שיהיה פגישה ביניהם ותיאום ושהכל יהיה רגוע ובמקום זה קיבלו את כל הבלאגן הזה.
יום ראשון בבוקר התקשרתי לפרידלנדר שאלתי אותו, הרב פרידלנדר הצלחת לברר מה קרה שם, הוא אומר לי אני לא יודע, אין לי מושג, אין לי מושג, הוא אומר לי רק דבר אחד אני יכול להגיד לך, שבמשך התקופה האחרונה, הוא אומר לי, היו אנשים, והיו אנשים מושחתים, הוא אומר לי כהגדרתו, שהגיעו וכל היום סיפרו לרב שטיינמן שיש בעיות ביתד, ויש בעיות ביתד, ויש בעיות טיפטפו לו את זה כל הזמן,
אז אמרתי לו, הרב פרידלנדר בא מי שיודע מה כלל ישראל היה צריך לקבל ומה הוא קיבל במקום זה, זה אני, אתה, והרב אייכנשטיין, בא שלושתינו נלך יחד לשמעון גליק, נספר לו את זה, נספר לו שהוא שהוא יטפל בזה,
אומר לי הרב פרידלנדר, תשמע, גליק חוץ ממה שהוא חסיד של הרב שטיינמן הוא גם ידיד מאוד טוב של דוד שפירא, ותבין, שתי דקות אחרי שאני אצלו דוד שפירא מעודכן מזה, ואז אני אבוד. תעשה לי טובה תפטור אותי מזה.
אז אמרתי לו, זה לא עניין.. זה עניין של זה..
אמרתי לו מה דעתך שאני אלך לרב אייכנשטיין, אומר לי תלך, התקשרתי לרב אייכנשטיין אמרתי לו, שלום מדבר פטרוף. הו תבוא תבוא תבוא תבוא תבוא, באתי לרב אייכנשטיין הביתה, שאלתי את הרב אייכנשטיין, הרב אייכנשטיין, אתם יש לכם הסבר מה קרה פה, מה מה מה השינוי הזה, הוא אומר לי אין לי שום מושג, לא יודע, אמרתי לו אולי נלך יחד לשמעון גליק, אז הוא אומר לי, אני, שמעון גליק מכיר אותי כעוד איזה ראש ישיבה שנוערר שמגיע ו.. הוא אומר זה לא יהיה.. יהיה חסר משמעות.
משם ואילך, שמעון גליק, אה אייכנשטיין הרים ידים לא היה מה לעשות שום דבר,
ואז היה ניסיון כן לנסות מסביב יתד נאמן
בסופו של דבר לעת עתה יתד נאמן נלקח ועבר ל.. עבר ידים אחרות, יש, יש כאלה שכן רואים שינויים, אני לא בדקתי ואם יש דברים ניכרים היום או לא דברים ניכרים היום, ואז אחרי שראו, ר' שמואל דויטש ור' צבי פרידמן, שאין את יתד נאמן, ואין את הכלי ביטוי הזה שהם הרגישו שכן יש צורך לכלי ביטוי, הם פתחו עיתון חדש

נוספו פסיקים ונקודות

יש אחד שהוא עומד בהיפך... ובא להסתמך וחושב שהוא הולך בדרכו של הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד כלל ישראל... נגד כל גדוליו, מפני שיש לו דעה גדולה מהם, אבל לא מי שנגד כל חכמי ישראל, הוא כמו הרב שך... הרב שך יכול להיות נגד, כי הדעה שלו דעת תורה... אבל לא לעשות נגד חכמי התורה מפני שהרב שך היה עושה... יהיה מי שיהיה, זה טרייף.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    21:14   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. יישר כח גדול על ההשקעה העצומה. טעון פיסוק מקצועי בדחיפות...  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 31.12.12 בשעה בברכה, פך השמן הטהור
 
יתכן שאחרי שהכל יהיה מתומלל אעשה פיסוק מתאים בהתאמה מוחלטת להקלטה.

(ורק לדוגמא, כל מקום שהמשפט נקטע באמצע צריך לעשות שלוש נקודות... כדי שיבינו שזה משפט קטוע, כנ"ל גם במילים שחוזרות על עצמם פעמיים, כסגנון דיבור רגיל).


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
1483 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    22:00   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. כשהמלאכה תושלם, נבקש מההנהלה אישור מיוחד לפתיחת אשכול חדש. מדי ארוך פה  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גאון הירדןמנהל
חבר מתאריך 1.4.12
2434 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    23:25   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  41. תודה רבה  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   שמח לגלות פה כשרונות חבויים, למרות שאת חלקם כבר הכרתי


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8741 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    21:46   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. ואני מוכן לכתוב את הכריכה.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   "ר' פטרוב סטנסיל"...

עם פיסוק מקצועי....


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    21:57   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. מצפים לתגובות ענייניות...  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8741 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    22:03   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. דבר בשם עצמך.  
    בתגובה להודעה מספר 24
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    22:09   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. סליחה, רק אני מצפה, כולם לא...  
    בתגובה להודעה מספר 28
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8741 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    22:10   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. ושוב אתה מדבר בשם כולם..  
    בתגובה להודעה מספר 29
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    22:33   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  33. טוב, כל מי שמצפה מוזמן לכתוב... אולי אז ייעתר כבוד העומד בפרץ לבקשה...  
    בתגובה להודעה מספר 30
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10850 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    22:16   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  31. ג''א מצטרף....  
    בתגובה להודעה מספר 24
 
  

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
1483 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    21:58   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. אני בטוח שתרצה להוציא מהדורה עם גליונות עומד בפרץ  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8741 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    22:03   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. Like  
    בתגובה להודעה מספר 25
 
   אבל לא. לא ארצה..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    21:57   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. תימללתי כבר משעה ועשר דקות עד הסוף, תיכף אעלה.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    22:32   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  32. והנה תימלול משעה ועשר דקות עד הסוף:  
    בתגובה להודעה מספר 23
 
   הקבוצה הישנה תלך ותידרדר, כי אם מפרידים את הקבוצות האלה מהקבוצות האלה זה עלול לגרום דרדור.

זה אומר שבסמינרים שלהם אחרי זה יהיה בגרויות, ויהיה... מה שכבר עכשיו יש סימנים שלהם, זאת אומרת שיהיה בי איי ואם איי ושש שנים ושבע שנים ושמונה שנים לימודים, כל ה... כל הדברים האלה. זו החלטה גורלית.
אני לא יודע מדבר כזה שר' שמואל החליט שצריך ללכת למפלגה, לא שמעתי על דבר כזה וברור לי שלא היתה כזו החלטה.

האם תהיה כזו החלטה בעתיד? ההגיון שלי קצת א... אני... לא שאני צריך להביע דעה, לא נראה לי, לא נראה לי שזה שווה, יהיו אנשים יש אנשים ש... אני שומע דעות של אנשים גם של תלמידי חכמים חשובים שאמרו כן! צריך לעשות בירור, צריך לעשות בירור מי רוצה שהבת שלו תלמד אם איי ובי איי, ומי רוצה שיהיה בגרויות בסמינרים, ומי רוצה שהחינוך יהיה כזה ומי רוצה... צריך לעשות את זה, זה עכשיו העידן של הבירור וצריך באמת להיפרד. יש כאלה אנשים שאומרים כך. אני לא חושב שזה צריך להיות הכיוון, אבל זה לא רלוונטי מה שאני חושב.

אם תהיה החלטה כזו של ר' שמואל זה החלטה מחודשת, והחלטה שצריכה לבוא עם שיקול הדעת, עם שבעה נקיים וארבעים יום וארבעים לילה של צומות. לא יודע אם תהיה כזו החלטה. מה שעשו עד עכשיו... (אחד השומעים אומר): אז זה יגיע אחרי הבחירות. (צחוק). הרב פטרוב: נכון... לא, יכול להיות שזה התחיל, כן...

מה שעשו עכשיו זה מבחינה טכנית רשמו שתהיה אופציה לעשות כזה דבר. (אחד השומעים שואל): ומי הכריע את זה? (שומע אחר אומר): מה, את האפשרות הטכנית? הרב פטרוב: שאלה טובה, שאלה טובה, השאלה היא קודם כל האם באמת צריך שמישהו יאמר דבר כזה, כשאני רושם מפלגה לאופציה האם כן או לא, יכול להיות שצריך. (אחד השומעים):????. הרב פטרוב: יכול להיות יכול להיות. היה מי שאמר... אני לא רוצה... בגלל שכל מילה שאני יאמר יש לזה איזה שהוא משמעות שכן הכיוון הוא כזה (או ש)לא הכיוון הוא כזה, אז בוא ניקח את זה שזה מה שנעשה.

אם... התקשר אלי ביום... ביום... שעה לפני... לא שעה, רבע שעה, רבע שעה לפני הגשת הרשימות התקשר אלי ר' משה דוד לפקוביץ, הבן של ר' מיכל יהודה, התקשר אלי בשביל משהו אחר, והוא אומר לי: מה יהיה, מגישים רשימה, וזה... מחלוקת... ואז הוא אומר לי: אם זה בשביל משא ומתן אז הוא מבין, אבל בשביל עד הסוף אז לא. אז שאלתי אותו: רגע הרב, מה הכוונה בשביל משא ומתן, מה צריך לעשות. אז הוא אומר: להגיש. אז אמרתי: רגע אני רוצה להבין, עכשיו צריך להגיש? אז הוא אומר לי: כן. אז אמרתי לו, בסדר אז בוא... אז שיגישו, אחרי זה נראה מה יהיה אחרי זה, לא צריך להקדים את המאוחר תמיד.

אבל זה באמת א... אין ספק שאנחנו עומדים פה בפני הכרעות קשות ובפני זה... אבל שזה יהיה נושא של מריבות זה נושא ש... הוא אומר (אחד השומעים אמר קודם) שזה נאיביות מצידי, אני לא מבין למה זה צריך להיות מריבה, שיש חילוקי דעות זה דבר לגיטימי, דבר ברור בכלל ישראל, שמי שאין לו רב שילך אחרי גדול הדור אין שום תלונה, אין שום תלונה, אלא אם כן הוא רוצה שאני ישכנע אותו השקפתית למה זה צודק למה זה... בסדר, זה לא... זה לא נושא בשביל רבים, הדבר היחיד הנושא בשביל רבים זה שמותר לכל רב בישראל, תלמיד חכם מספיק גדול, מותר לו לפתוח מפלגה.

(אחד השומעים אומר): בתשמ"ט במחלוקת המפורסמת של דגל התורה ואגודת ישראל היו גדולים שאחזו לא כמו הרב שך. (הרב פטרוב): כן. (השואל הנ"ל ממשיך): וקברו אותם, מי שהעיז ללכת לא כמו הרב שך נקבר. (הרב פטרוב): ר' שלמה זלמן לא כ"כ נקבר. (השואל הנ"ל): הוא לא אמר נגד. (הרב פטרוב): בסדר, נכון. (השואל הנ"ל): אבל מי שאמר משהו אחר... (הרב פטרוב): כן, נכון. (השואל הנ"ל): למה, כי יש גדול הדור ואסור להרהר אחריו.

(הרב פטרוב): היו כאלה, היו כאלה מצבים שהיו... נכון היו כאלה מנהיגים שהיו בלתי מעורערים, הרב שך היה היחיד כזה. (שואל נכנס לתוך דבריו) ר' דוב לנדו ??. (הרב פטרוב ממשיך): היחיד שהיה בלתי מעורער... (השואל): היו כל מיני, ר' חיים גריינמן... (הרב פטרוב ממשיך): היחיד שהיה בלתי מעורער היה הרב שך. הוא היה היחיד, לא לפניו ולא לאחריו היה דבר כזה. (השואל): אולי את זה לציבור קשה לתפוס אחרי שהם התרגלו מהתקופה של הרב שך. (הרב פטרוב): נכון, אנשים שהתרגלו, נכון, אנשים שהתרגלו.... (השואל נכנס לתוך דבריו): אנשים שהתרגלו לרב אלישיב ראו שזה הפיסגה אין מישהו אחר עכשיו עברו לרב שטיינמן. (אחד השומעים אומר): ???? הרב אלישיב היה על מעמד גדול הדור. (שומע אחר אומר): לפני ארבעים שנה זה לא היה, זה לא היה, היה מועצת. (אחד השומעים אומר): אפילו לא הרב שך, היה הרב שך והסטייפלער בבני ברק והיה ר' חצקל אברמסקי ור' חיים שמואלביץ בירושלים, והיה בחירות פנימיות והלכו פשקווילים מפה לשם, ועכשיו כבר רגילים... (שומע אחר אומר): נכון, ר' שלמה זלמן גם חתם אז, ר' שלמה זלמן גם חתם, נגד הרב שך נגד הסטייפלער, אלה בחרו במנחם פרוש אלה בחרו בלורנץ, והעולם המשיך להתקיים לא היה שום...

הרב פטרוב: כן, אח"כ הרב שך... (אחד השומעים נכנס לתוך דבריו): הענין הזה של זקני הדור.... אח"כ הרב שך ???? זקני הדור, זה לא היה לפני זה. (הרב פטרוב): אני לא נכנס לשאלה איפה זקני הדור נמצאים, איפה מה נמצאים, מה כל אחד אוחז, מה כל אחד זה... זה נושא זה סוגיא יותר קשה, יש פה סוגיא שאני לא חושב שראוי כל כך לדבר עליה, יש פה סוגיא של טרור גם נגד ראשי ישיבה, איומים ברורים של הפסקת כספים למוסדות, חד משמעי.

(אחד השומעים אומר): טוב, בעולם החרדי תמיד היה טרור בכל ה?. (שומע אחר עונה לו): אבל אי אפשר ללכת אחרי רוב כשכל... (הרב פטרוב): כשאתה מדבר שעומד ראש ישיבה... (אחד השומעים נכנס לדבריו): הצעירים מסתכלים עומד גדול הדור עם כל זקני הדור ויש כאן ממול ???, איך הצעירים רואים את זה. (הרב פטרוב): עומד ראש ישיבה, עומד ראש ישיבה, ואומר לאברכים שבאים לדבר איתו, תראו... ראש ישיבה חשוב, הוא אומר להם, תראו רבותי, הייתי באמריקה עכשיו, וזה לא פשוט בכסף עכשיו, התקשרו אלי מאמריקה ואמרו לי שאם... שאם אני ילך לסוכה של ר' שמואל לשמחת בית השואבה שמה יפסיקו לי תקציבים מהישיבה. זה איפה שהגענו.

(אחד השומעים אומר): בזמן הרב שך היה ככה. (הרב פטרוב): יכול להיות... (אחד השומעים נכנס לדבריו): אבל אי אפשר לקבוע רוב... (אחד השומעים נכנס לדבריו): הבעיה שלר' שמואל אין גבירים. (הרב פטרוב): אני לא נכנס, כן יש... (אחד השומעים): נו אז תעשו משהו. (הרב פטרוב): נכון, בסדר.

(אחד השומעים שואל): איך היו יכולים לעשות שילוב של שני הרבנים אם אתה אומר שזה שתי גישות. (אחד השומעים נכנס לדבריו): מה שייך מעיקרא, על מה אתם ????. (אחד השומעים נכנס לדבריו): מבחינת ההיסטוריה, מה שאתה מספר, אין לזה קיום אם ככה למאבק הזה. (הרב פטרוב): מה אתה מתכוין אין לזה קיום. (אחד השומעים): שגם למאבק הזה איך שאתם מציגים עכשיו, בסוף לא יהיה לו קיום. (הרב פטרוב): מה אתה מתכוין? (שומע אחר): בגלל שאין כסף? (שומע אחר): מה פירוש לא יהיה לזה קיום? הרבה כסף היה אצל החילונים זה לא... (אחד השומעים): אם הנושא...

(הרב פטרוב): מה אתה מתכוין לא יהיה לזה קיום? אני לדעתי אין לזה קיום כי אין לזה בשר, כי כמעט ואין אנשים, לדעתי, כמעט ואין ראשי ישיבות שחושבים שצריך... אבל... עוד פעם זה לא הסוגיא.

(אחד השומעים): מה שאתם משיגים על בי איי, או אם איי, כמה אנשים יש שילחמו על כזה דבר? (הרב פטרוב): נכון, נכון. (אחד השומעים): כמה שאנשים חושבים, הם מבינים בזה? הם יודעים מה רע בזה? כמה יש כאלה? (הרב פטרוב): נכון נכון נכון, לא רק על אם איי ובי איי, כמה אנשים יש שילחמו על עיקרי הדת. (אחד השומעים): נכון.

(הרב פטרוב): נכון, אין הרבה אנשים, בשביל להילחם על דבר כזה צריך באמת מסירות נפש, צריך להיות אדם משוגע, צריך להיות הרב שך, צריך להיות הבן אדם שהיה שנאוי על כל הבריות, לא שכחנו את התקופה הזאת, אנחנו זוכרים את הסוף של התקופה של הרב שך, שהרב שך היה נערץ על כל החוגים, אבל הרב שך רוב השנים היה האדם הכי... לא הכי, אבל אדם נבזה גם בציבור החרדי, כי הוא אדם שנלחם נגד כל דבר שזז. זה לא דבר פשוט. הרבה יותר קל להיות א... (ולומר) בסדר הכל יהיה טוב, ברוך ה', הקב"ה, כי לא תשכח מפי זרעו, זה בסדר הקב"ה מנהל את העולם יש לנו הבטחה ו... הכל זה מאוד א... מעטים האנשים שמוכנים לדפוק על השולחן ולומר אידישקייט.

כמה אנשים לא מוכנים לקחת כסף מקרן ידי... כמה אנשים היום לוקחים כסף מחב"ד? כי חב"ד נהיה היום כשר. (אחד השומעים): חב"ד באמת איבד את כל ה... את כל מה ש... אין סיבה היום לצאת נגד חב"ד. (הרב פטרוב): יכול להיות, יכול להיות, יכול להיות. (אחד השומעים): גם הרב שך לא היה יוצא היום נגד חב"ד, עכשיו בא ר' שמואל... (הרב פטרוב): יכול להיות, יכול להיות. (שומע אחר): בסדר אבל באמת זה שאלה.

(הרב פטרוב): יכול להיות, יכול להיות, גם זה היסטוריה... גם זה איזה שהוא... עשו איזה שהוא הכשר, בהתחלה דיברו... באו לרב שטיינמן ואמרו לו שמחלקים מכולל חב"ד, אז הוא... אז באו אמרו לא, זה לא כולל חב"ד, זה לא כולל חב"ד, זה איזה נדיב מסוים שתרם כסף לדבר הזה, והוא היתנה שזה יעבור דרך כולל חב"ד. בסדר. שנה אחרי זה כבר אחרים למדו וקיבלו ישר מכולל חב"ד. ובכל האתרים בחב"ד היום חב"ד מפרסמים, נגמר המלחמה של הליטאים בחב"ד, מתברר שזה היה קומץ בודדים של אנשים שנלחמו בזה, וברוך השם הרב שך נפטר ועכשיו עידן חדש.

וביום המהפיכה על יתד נאמן כל האתרים וכל הקווי רדיו וכל הזה... הכריזו הכרזה אחת, תם עידן הרב שך. האם זה נכון או לא נכון אני לא יודע. האם זה אולי צודק? בסדר, אני לא זה שאני מביע דעה, אבל יש אנשים..

אז קם... יש רב אחד, לא רב אחד, אבל רב אחד שיוצא בצורה חזקה ואומר, אני ממשיך... אני אוחז ככה, קיבלתי ככה מרבותי, ככה אני מבין וככה אני חושב, אני לא חושב שהשתנה פה משהו, אני ממשיך את הדרך הזאת, נכון הרב שך נלחם על אם איי ובי איי, ונלחם על זה ונלחם על זה ונלחם נגד חב"ד ונלחם של יכנסו... אני ממשיך את הדרך הזו. וקם בן אדם גדול הדור אומר לא, היום לא, היום לא...

(אחד השומעים): אם היום רוצים לארגן פגישה בין ר' שמואל לבין הרב שטיינמן אז הפגישה תסוב על הנושאים שדיברו פה? (הרב פטרוב): אני לא חושב... אני לא חושב... אני לא חושב, כי הרב שטיינמן אגב, אני לא חושב שהוא אדם שנאבק על הדברים האלה, הסמכות הכח היה לרב שטיינמן את הכח הזה שנים, והוא לא נאבק על הדברים האלה.

(שאלה): איזה דברים? (הרב פטרוב): על כל מיני דברים... גם דברים שהוא חושב שזה לא סוף העולם, לא סוף העולם, אבל זה לא איזה דבר שהוא חושב שצריך להיאבק שדוקא יהיה, הוא לא חושב שדוקא צריך שיהיה שירות אזרחי, אפילו הנחל שבשעתו הוא כן פתח אחרי זה הוא אמר לא, אני לא, לא... לא אמרתי שכן ולא אמרתי שלא.

על שירות לאומי שלפני כמה שנים נפתח בלאגן על שירות לאומי נגד שבנות שירות מתחילות להיכנס בתוך המוסדות החרדיים, אז החתימו את כולם, והרב שטיינמן לא כ"כ רצה לחתום, אחרי זה כן חתם.

עכשיו גם כן במאבק על האינטרנט, הרב וואזנר ור' חיים כתבו יהרג ואל יעבור, אפילו אינטרנט חסום לא יכנס לבית יהודי, אז התגובה של הרב שטיינמן היה: אז איפה, ברפת זה יכנס? והוא צודק, אני מבין אותו, יש בעיות פרנסה, מה, להתעלם לעצום את העיניים שלא צריך אינטרנט היום? כולם צריכים אינטרנט, כולם צריכים את זה, הרב שטיינמן אדם פרקטי, אדם מנהיג, הוא אומר צריכים אינטרנט, בסדר, אז יש אינטרנט, צריכים לחסום אותו, צריכים למצוא פתרונות. יושבים בכנס נשים המסקנא מכל הכנס נשים הזאת מה היה? הדינים העולים בסוף מה היה, איך חוסמים את האינטרנט. לא שאסור אינטרנט, איך חוסמים את האינטרנט.

וזה גישה, זה גישה, אולי גישה צודקת, אבל מותר גם לכמה אנשים לומר, נכון אנחנו מבינים בעולם הרחב אי אפשר בלי אינטרנט, זה כן צריך להיכנס לבית יהודי, אסור לכתוב כל כך חריף, אבל אנחנו מהמטורפים, אנחנו מהמיושנים, אנחנו רוצים להיות מאה שערים, אנחנו רוצים קצת עדיין... נכון אנחנו מבינים שהילדים שלנו כבר יתקדמו קדימה ואצלם כבר כן יהיה אינטרנט ו... אבל בואו דור אחד נעצור את זה, יש כאלה אנשים אומרים אנחנו כן רוצים... יכול להיות שנצליח יכול להיות שלא נצליח, יש כאלה אנשים...

נכון, עכשיו אתה שואל האם הרב שטיינמן ייאבק על הדברים האלה? לא יודע, אבל לא זה הסוגיא, ואני חושב שזה לא מכבודו ולא מכבוד אף אחד ולא מהעיסוק שלנו, אנחנו לא צריכים לנחש מה יהיה בין גדולי ישראל מה הם יגידו ומה...

אבל דבר אחד, המסר שאני אומר זה דבר אחד, מותר לכל רב לנהל את עדתו, את חסידיו, את מטורפיו, את המשוגעים שלו, בצורה שהוא חושב לחנך, ומותר לתלמידיו ללכת בדרך הזאת, ואין סיבה שהדבר הזה יגרור טרור אחריו, ואין סיבה שזה יהיה פגיעה בכבוד... אלא אם כן בן אדם אומר אני רוצה להמשיך שזה יהיה כמו הרב שך... (סוף הקלטה)


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גאון הירדןמנהל
חבר מתאריך 1.4.12
2434 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    23:07   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  35. תודה רבה  
    בתגובה להודעה מספר 32
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גאון הירדןמנהל
חבר מתאריך 1.4.12
2434 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    23:00   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  34. תימלול - מדקה 20:00 עד 30:55  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 31.12.12 בשעה בברכה, גאון הירדן
 
אני לא מבין, הרב שטיינמן זה גדול הדור, כולם צריכים לקום ולהשתחוות לו. בסדר, מי שחושב דבר כזה - זאת שאלה.
אני לא חושב , ובדרך כלל גם לא היה דבר כזה.
אני לא בא פה למדוד גדולים מי יותר גדול ומי פחות גדול, אבל יש לאנשים רב, לא קטלא קניא, אף אחד לא בא להשוות "יותר, פחות", יש לאנשים רב, יש לאנשים דרך, הם רוצים ללכת בדרך הזאת, זה הכל.
מה הם מבקשים, תפסיקו את הטרור נחיה איתכם באהבה ובאחוה.
אחד השומעים שואל: אבל הנושא הוא לא העיתון, זה היתממות...
הרב פטרוב: אלא מה הנושא?
השואל: ברור שלא זה הנושא, הנה מחר הולכים להקים מפלגה.
הרב פטרוב: עכשיו עוד פעם, הנה, המפלגה מאיפה קמה. עכשיו אנחנו באמת עוברים שלב: מאיפה קמה המפלגה?
השואל: הכל מתחיל מנושא אחד, כאילו אומרים לציבור, יש פה כאילו איזה מסר ציבורי שהרב שטיינמן הוא לא מנהיג הדור.
הרב פטרוב: יש פה מסר ציבורי שאומר שנכון...
השואל: את הסוגיא הזאת צריך ל... יש פה שני צדדים
הרב פטרוב: נכון, זו נקודה אחת. אם מדברים על הסוגיא הזאת, אז הסוגיא הזאת זה נכון, יש אפשרות להגיד שיהיה דבר אחד בדור, ומה שגדול הדור אומר...
השואל: כמו שהחזון איש אומר...
הרב פטרוב: לא נכנס פה כרגע לזה. יש אפשרות...
השואל: זה מה שחינכו אותנו כשאנחנו ילדים, למה הרב שך הוא גדול הדור, בגלל שככה החזון איש אמר, זאת אומרת שככה החזון איש לימד שאיך מודדים מהו גדול הדור, אז נלמד את הסוגיא הזאת.
הרב פטרוב: נכון, יש אנשים שיגידו, בהחלט, ואני מבין את האנשים האלו, יש אנשים שיגידו אנחנו לא יודעים, אנחנו ראש קטן, יש לנו מנהיג הדור, יש לנו גדול הדור, הרב שטיינמן, הרב שטיינמן אמר שצריכים להשתלט על יתד -
אם הוא אמר את זה. אני מסופק, כמו שפרידלנדר אמר, עד כמה הוא אמר את זה... אבל זה לא משנה, מבחינתי הוא אמר את זה, מבחינתי הוא אמר את זה, כי לא צריך להכנס פה בסוגיא האם זה המשב"ק שלו או לא המשב"ק שלו, זה תמיד היה את התלונות האלה. האם היום זה יותר נכון או פחות נכון? אני לא רוצה פה להכנס לסוגיה הזאת, למרות שבאמת יש הרבה מה לדבר על זה. אבל זה סוגיא בפני עצמה.
אז נכון, יהיו אנשים שיגידו הרב שטיינמן הוא גדול הדור, אין זכות לר' שמואל אוייערבך להביע דעה אם הוא חולק עליו, אם הוא חושב אחרת, אם הוא חושב שהקו צריך להיות כמו שהוא חושב.
אז כשהוא חושב את הדעה הזאת, וכשהוא חושב שכך צריך לחנך, אז הוא אומר: נכון, אני רוצה לחנך את הציבור שלי בצורה כזאת, הציבור הזה מתחנך מעיתונים, אז לציבור הזה יש עיתון. זה הכל. זה כל מה שאומרים.
אך אחד לא רוצה (בחיוך) "להחרים" את הרב שטיינמן, אף אחד לא רוצה לסגור את יתד נאמן, אף אחד לא אומר שלרב שטיינמן אין זכות לעשות.
אם הרב שטיינמן היה פותח עיתון, אף אחד לא היה פותח את הפה. כי אף אחד לא יכל לבוא בתלונות על דבר כזה.
היה עוד יותר טוב, גם אם הרב שטיינמן היה בא ואומר, בצורה שכך תמיד גדולי ישראל עשו, יש לך תלונות על מערכת של עיתון, אתה כותב מכתב "אני מורה שאסור לקרוא יתד נאמן, כל עוד ההנהלה לא משתנית וכו'". אני לא יודע מה היו השיקולים שלו, איפה היו השיקולים שלו, למה לעשות את זה באיזושהי אינטריגה פוליטית לתפוס איזה שהוא סעיף בחוק של העמותות, ולנצל את זה בצורה... כשר' צבי פרידמן במטוס. אני לא נכנס לשאלה הזאת, כי זה לא ענייני. נניח, אני מבחינתי הרב שטינמן החליט לעשות כך וזה קדוש. קדוש.
אבל יש אנשים אחרים, וזה לא מעניין אותי כרגע כמה הם, האם זה 500 אנשים כמו שהם דיברו בהתחלה, או זה אלף אנשים, או שזה 20 אחוז או 50 אחוז או שזה יותר. לא זה הסוגיא.
יש אנשים שיש להם רב, והרב שלהם אומר. הרב שלהם אומר משהו אפילו יותר, הרב שלהם אומר: "אני לא מחדש משהו, אני הולך בדרך, באותה דרך של הרב אלישיב". באותה צורה.
יכול להיות שהנתונים השתנו, יכול להיות שיקום אדם גדול... הרב אייכנשטיין לדוגמא אומר לי, זה הרב אייכנשטיין אמר לי שלדעתו כל מה שחינכו בארץ ישראל שכולם צריכים לשבת וללמוד, זה היה הוראת שעה של החזון איש, והרב שטיינמן אומר שזה נגמר היום. כך אומר לי הרב אייכנשטיין.
שואל: זה על דעת עצמו? או שכך הוא שמע?
הרב פטרוב: לא יודע אם ככה הוא מבין את הרב שטיינמן.
(הרב) מישקובסקי, כשסיפרתי את זה ל(רב) מישקובסקי הוא צרח "יסכרו פי דוברי שקר, זה שקר"! הוא אמר לי "אני הקלטתי, יש לי הסרטה מהרב שטיינמן שאני שואל אותו את זה".
עוד פעם, קטונתי, לא פה הבמה להגיד אם זה נכון או לא נכון, לא זה מעניין אותי, הרב שטיינמן אדם מספיק גדול כדי שיגיד את הדעות שלו.
אבל יש אנשים שיש להם רב. מי הרוב, מי לא הרוב...
השואל: כן אבל זה לא קשור עכשיו לרוב או...
שואל: אחד שעומד מהצד...
הרב פטרוב: זו שאלה טובה, עכשיו מה עושה בן אדם מהצד, בן אדם אומר אני לא תלמיד של ר' שמואל, אני לא תלמיד של הרב שטיינמן, מה אני צריך לעשות.
יכול להיות שאותו בן אדם צריך לומר: תראו, אני לא יודע, יש פה זקן הדור, מנהיג הדור, גדול הדור. ר' שמואל אנחנו מאוד מכבדים אותו, אנחנו מאוד מעריכים אותו, אבל הרב שטיינמן הוא בכל זאת המנהיג.
- בבקשה. בבקשה. בבקשה! שיקנה יתד. שיעשה מה שהוא רוצה. אף אחד לא יבוא בתלונות בשמים. אני בטוח.
שואל: אז את מי באתם פה לשכנע...
הרב פטרוב (בחיוך): אני אעשה סדר. לא באתי לשכנע. באתי (כי) אנשים בקשו להבין על מה נסובה המערכה.
הדבר היחיד שאני אומר הוא, יש פה רב, תלמיד חכם, שגדולי דורות שעברו גם העריכו אותו, הרב שך גם העריך אותו.

אגב ישבתי עם דוד שפירא, הוא דיבר איתי "מה יהיה, כלל ישראל וכו'". אמרתי לו "מצד אחד אתה צודק מאוד, מצד שני על מה המריבה?!". אמרתי לו: "תן להם לשבת ביחד, תאמין לי הם יסתדרו יותר טוב. ר' שמואל חסיד של הרב שטיינמן יותר ממה שאתה חסיד של סבא שלך".
אמרתי לו: "תן להם להפגש, כל העניינים יסתדרו לבד. אין, לא צריכה להיות שום בעיה סביב הדבר הזה".
בשעתו הוא לא רצה. התשובה שלו על זה היתה "אני צריך לחשוב על זה". ה"לחשוב על זה" היה עד - וכולל - ליום זה.
שואל: איך פגישה יכולה להועיל?
הרב פטרוב: אתה שואל אותי האם באמת פגישה תועיל.
ואמרתי אז לדוד שפירא, אתה צריך להבין - אל תצפה שר' שמואל יגיע לרב שטיינמן, והוא יסתכל עליו כמו --- לא כמו שאתה, כמו שתלמיד של הרב שטיינמן מסתכל עליו, לשמוע ולשתות בצמא את דבריו. למרות שהוא חסיד שלו, הוא ישמע את הדברים שלו, יתווכח איתו, ואם הוא יצליח לשכנע אותו הוא יצליח, ואם לא הוא יבוא עוד הפעם.
אמרתי לו: וגם עם הרב שך הוא עשה ככה. אמרתי לו: אני זוכר כשהייתי בחור, ר' שמואל חזר מהרב שך, אמר לי "היה לי ויכוח עם הרב שך, הרב שך לא הבין מה אני רוצה. מה, הייתי צריך לשבור את השולחן שמה?"
אמרתי לו: "ואם הראש ישיבה היה שובר זה היה עוזר?" הוא אמר לי: "לא, לכן לא שברתי..."
פעם הוא סיפר לי, הרב שך רצה לצאת נגד מישהו, שיכול להיות שיש את הספרים שלו פה בבית, בן אדם שהספרים שלו נמצאים בהרבה מאוד מהבתים של אברכים. הרב שך עמד לצאת במכתב נגדו, בא אליו ר' שמואל הביתה לרב שך, ואמר לו "כבוד הרב, כבוד הראש ישיבה, אם הראש ישיבה יוצא נגד, אני יוצא בעד". כך ר' שמואל אמר לרב שך, והרב שך לא יצא נגד.
וגם עם הרב אלישיב היה אותו דבר.
אמרתי לו (לדוד שפירא): וגם עם סבא שלך יהיה אותו דבר. ר' שמואל יתווכח יתווכח יתווכח, אם הוא יצליח לשכנע יצליח לשכנע, אם לא יצליח לשכנע, או שר' שמואל יבטל את דעתו אליו, שזה גם יתכן מאוד, כמו שהוא עשה הרבה פעמים גם אצל הרב אלישיב, ועוד יותר אצל הרב שך. וגם אצל ר' אהרן לייב.
או שיצליח לשכנע אותו, או שלא יצליח לשכנע, ואז יבטל דעתו, או שלא יבטל דעתו. אני לא יודע מה הוא יעשה.
וגם היום הזה.

אגב בפתח תקוה גם היה דבר נורא ואיום, בפתח תקוה היתה טרגדיה, כלל ישראל חווה טרגדיה.
יש יהודי מנהל חיידר בפתח תקוה, קוראים לו חיים אהרן סטנייצקי, היהודי הזה למד בישיבת מעלות התורה. והוא היה קשור למי שתמך בחיידר שלו היה פקטר, שהוא גיס של דן גרטלר העשיר, שהוא גם היה בהנהלה בעמותה שם.
היה אבן הפינה או חנוכת הבית באלול השנה, הזמינו את ר' שמואל.
והזהירו את סטנייצקי, הזהירו אותו, שחס ושלום שהם לא ייפגשו הרב שטיינמן ור' שמואל.
וסטנייצקי אמר לי: "אמרתי להם, אני לא אומר לר' שמואל דעות. אני אזמין אותו לאיזה שעה, מה שהוא יעשה זה לא באחריותי".
ור' שמואל הגיע, והיה בחנוכת הבית, דיבר (אני חושב) כמה מילים, ואחרי זה נסע. היה אצל תלמיד שלו בפתח תקוה.
והוא שמע שהרב שטיינמן מגיע, אז הוא חזר בחזרה.
ואז בכח ניסו להפריד אותם. לעיני כל הצופים. ניסו להפריד אותם כדי ש"חס ושלום" הם לא ייפגשו. עד שבא מישהו והזיז, והם נפגשו, והיה חיוכים, והיה...
אבל היה אסור לפרסם את התמונות האלה, היה אסור, על סטנייצקי נאסר לפרסם שום תמונה כזאת.
מערכת הפלס הצליחה למצוא איזשהו הורה שבגניבה הוא הצליח להנציח את הרגע ה"מביש" הזה שהם יושבים ביחד ומחייכים... והצליחו לשים את זה.
כעונש על זה פקטר נקרא אל הקודש פנימה, והובהר לו שהוא חייב להתפטר מהעמותה.
ופקטר התפטר מהעמותה בגלל שקרתה תקלה על ידו.
האם זה מהרב שטיינמן או לא? אני לא יודע.
קשה לי להאמין. אבל אני לא יודע.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10850 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    23:09   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  36. זה מרתק! לשמוע פעם שניה קשה! לקרוא אפשר עשר פעמים ויותר! תודה למתמללים  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
  

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    23:10   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  37. ממש מקצועי, תודה רבה.  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גאון הירדןמנהל
חבר מתאריך 1.4.12
2434 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    23:21   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  40. אם שלי מקצועי, אז מה שלך?  
    בתגובה להודעה מספר 37
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6121 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    23:15   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  39. Like  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
  

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
3198 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    18:21   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  66. אוי השיעמום  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    23:11   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  38. אנסה כעת בל''נ משעה עד שעה ועשרה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    23:49   31.12.12   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  42. והנה תמלול משעה עד שעה ועשרה:  
    בתגובה להודעה מספר 38
 
   אומרים, אומר לי יהושע פולק ש... (אחד השומעים קוטע את דבריו): בציבור זה מצטייר שמי ש... זה כהתרסה ברב שטיינמן. (הרב פטרוב): כן, כלומר שמי שהולך עם רבותיו התרסה. (השואל): מה רבותיו, הוא תלמיד של ר' שמואל? (הרב פטרוב): כן, כן, הוא תלמיד של הרב קרלנשטיין, ושנים הוא שואל כל דבר את ר' שמואל, והרב קרלנשטיין, והרב אלישיב, נכון, נכון, אז מי שהולך אחרי רבותיו אז הוא פושע, אז צריך לזרוק אותו, בסדר.

(אחד השומעים שואל): בסדר שילך אחרי רבותיו, אנחנו אבל צריכים מועמדים במפלגה מי ששומע לגדול הדור. (הרב פטרוב): אין שום בעיה, אין שום בעיה, אבל איך אומרים אנשים, אם מי שמפרסם בהפלס אין לו זכות קיום במפלגה אז יש פה בעיה, אז זאת אומרת שגם כל מי ששייך להפלס גם אסור לו להביע דעה. אבל זה משהו אחד.

ישבו אנשים ומה ביקשו? ביקשו דבר אחד, שדגל התורה כיון שדגל התורה מאוחדת, דגל התורה אמורה לייצג את כל הציבורים, יש פה אחד מהאנשים הדומיננטים בדגל התורה שנים, שקוראים לו הרב אויערבאך, שהוא פתח עיתון, מבקשים שתעמולת בחירות... תחשבו שברגע שתהיה תעמולת בחירות מטעם דגל התורה גם בהפלס ושקטה הארץ, כי אז זה איזה שהוא הכרזה שזה דבר לגיטימי, שתיהם זה דברים לגיטימיים, שתיהם זה... וגמרנו, יהיה שקט. באו אנשים... דגל התורה רוצה לעשות את זה, חברי הכנסת רוצים עד עמקי נשמתם לעשות את הדבר הזה.

ישבו ביום הגשת הרשימות, יום הגשת הרשימות, פנו לרב שטיינמן, אמרו לרב שטיינמן, הרב מרקוביץ, הרב מרקוביץ ישב עם שליח שלו לרב שטיינמן, אמר לו: לא רוצים להגיש רשימה, לא רוצים להגיש רשימה, רק יש פה בעיה, כרמל מייצג את המאבק... שמתם מישהו אחר מקום שלישי, שמתם, המקום השלישי כמעט לא ריאלי, אין כמעט סיכוי שיהיה שביעי, אנחנו מבקשים דבר אחד, כדי לסמל סמל, משהו של שלום, משהו שיש ציבור לגיטימי, שימו אותו מקום שמיני, את כרמל. הרב שטיינמן אמר: בסדר. וככה העבירו מסר, הרב שטיינמן אמר בסדר. ישב אורי מקלב עם כרמל החתים אותו כבר על כל הטפסים.

אחרי זה דיברו... היה עוד דבר שני, רצו שבענין הגיוס כיון שזה ברור שיהיה... לא ברור... כיון שסבורים שמא יהיה איזה שהוא מחלוקת ושמא יהיה אי הבנות, מבקשים שיהיה דבר ברור, שיקימו איזה שהוא ועד תלמידי חכמים, של שתי הרבנים הגדולים, שישבו ידברו ביניהם ויתאמו עמדות, יתאמו עמדות. מה יחליטו בסופו של דבר? לא יודע, אבל דבר ראשון שיתאמו עמדות, שלא יעשו דברים חד צדדיים. אומר הרב שטיינמן: בסדר. דבר שלישי ביקשו...
(אחד השומעים שואל): מי סיכם מי ישב אצל הרב שטיינמן. (הרב פטרוב): אני לא יודע מי היה השליח, זה אני לא יודע, לא רצו לומר לי, הרב מרקוביץ לא רצה לומר לי מי היה השליח, ר' שמואל מרקוביץ. יכול להיות שזה לא בסדר שאני אומר את זה, כי הוא כן רצה שזה... אני חושב שהערוץ הזה נגמר אז לא איכפת לי לספר את זה.

הדבר השלישי שהוא אמר, לצורך הענין, שיהיה תעמולת בחירות בשתי העיתונים. חזרו בשם הרב שטיינמן אמרו: זה לא. חזרו ואמרו לו: בסדר, בוא, הדבר מה שנוגע לעכשיו ביום הגשת הרשימות זה אך ורק המקום השמיני, את שאר הדברים אפשר לדבר אחר כך. בואו תשימו את כרמל מקום השמיני שהרב שטיינמן אמר כבר בסדר. חזרו ואמרו: לא.

אני התקשרתי למאיר פרוש, אמרתי למאיר פרוש: תראה, לא רוצים להגיש רשימה, תעשה טובה, תשים לא מטעם דגל התורה, מטעם יהדות התורה, תשים את כרמל מקום שמיני, זה הרי לא רלוונטי, זה אך ורק סימלי שהבן אדם הזה לא פסול חיתון, שהבן אדם בן אדם שיש לו רב, הוא עשה מה שעשה, העפתם אותו מהמקום הריאלי, שמתם אותו במקום השמיני. מאיר פרוש אומר לי: לי אין בעיה, אני ידבר שמה. חזר אלי אחרי חצי שעה, אמר: יש התנגדות מוחלטת.

עכשיו, האם הדבר הזה צריך להוביל... אז נכון, זורקים אותך מדגל התורה, לא נותנים לך זכות להביע דעה, לא נותנים לך זכות... מה זה לך - לא נותנים לרב שלך להביע דעה, לרב שלך שמבחינתך הוא אדם גדול, אדם לגיטימי, אדם זה... לא נותנים לו להביע דעה, לא נותנים לו אפשרות, מבטיחים לו...

אגב, הסיפור של מועצת גדולי התורה, מה זה הסיפור של מועצת גדולי התורה. איך זה התחיל. ר' שמואל אמר שבנושא הגיוס צריך שיהיה תיאום יחד עם ר' חיים והרב שטיינמן. ר' שמואל קרא לאבי רובינשטיין, למזכיר המועצג"ת, אמר לו: תלך לר' חיים ולרב שטיינמן, תתאם איתם, אני רוצה שזה יהיה מתואם הנושא של הגיוס. הוא הלך לר' חיים, ר' חיים שלח אותו לרב שטיינמן, הרב שטיינמן אמר שצריך לכנס את המועצג"ת בשביל זה. ואז הוא חזר לר' שמואל שחושבים למנות ואמר לו עוד כמה שמות. ר' שמואל אמר: בסדר אין שום בעיה, אפשר לדבר על זה.

ביום הכינוס של המועצת גדולי התורה התקשר אלי אבי רובינשטיין בבוקר, אומר לי: זה נראה שלא יתקיים, יש בעיות, יש א...
בשעה שלוש הוא מתקשר אלי: זה מתקיים, אבל רוצים להוסיף למועצת גדולי התורה... כביכול המשך של הרב אלישיב אז הרב זילברשטיין, כן... מי שמבין את ה... כן... וכיון שמינו את ר' ברוך מרדכי אזרחי לחבר מועצג"ת, זה יהיה שפיכות דמים אם לא ימנו את ר' בערל פוברסקי, כך אומר לי... התקשר אלי אבי רובינשטיין.

העברתי לו בשם ר' שמואל שר' שמואל אומר: בסדר, מקובל עלי, אבל אם מרחיבים את המועצג"ת כל כך אז הוא חושב שזה יהיה קצת... או הרבה... לא יפה, אם לא שמים את הרב פילץ, ראש ישיבת תפרח, אדם שיש לו ציבור מאוד גדול ורחב מאחוריו, ואת הרב קרלנשטיין, מזקני ראשי הישיבה שהרב אלישיב כבר דיברו איתו כן למנות. והוא חושב שאם שמים מטעם... בפוניבז' כידוע יש מחלוקת מאוד גדולה, ואם שמים בצד אחד של פוניבז' את ר' גרשון ואת ר' בערל, הוא חושב שכמו ששמו בחברון, למרות שהוא הרבה יותר צעיר, כיון שהוא מייצג את חברון שמו את ר' דוד כהן, אז הוא חושב שגם את הרב מרקוביץ ישימו.

חזר אלי אבי רובינשטיין, אמר לי: שהרב שטיינמן אמר, שהפעם זה מאוחר מידי, אבל בפעם הבאה ישימו את זה. היה מאז פעם הבאה... כשהוא התקשר אלי עכשיו לקרוא לר' שמואל, להזמין את ר' שמואל למועצג"ת, אמרתי לו: מה קורה עם מה שהובטח? אז הוא אומר: הרב שטיינמן לא אמר דבר כזה. אמרתי לו: תראה, אני לא יודע מה הרב שטיינמן אמר מה לא אמר, אני יודע מה אמרת לי בשם הרב שטיינמן. הוא אמר: לא יכול להיות ו... אמרתי לו: בסדר, לא הבטחת, ר' שמואל עכשיו מבקש את זה. (והוא ענה): לא יודע, זה לא בשליחות שלי, אני לא יודע... וזה לא התקיים. בסדר, זה הערה בפני עצמה.

עכשיו, יש פה שאלה באמת חמורה לגבי מפלגה. נכון, לא נותנים לכם זכות להביע דעה, עושים דברים חד צדדיים, לא דנים איתכם אפילו, לא דנים איתכם על השאלה האם כרמל ראוי להיות או לא ראוי להיות, מה מי כן, מי כן אתה רוצים, מה... שום דבר בתיאום, באים הנחתה... עם חותמת של מועצת גדולי התורה, שיושב ר' דוב יפה אחר כך ואומר: מה העיפו את כרמל? אה, חשבתי ששמו שלישי... לא הבנתי ש... בסדר, לא משנה, זה לא... זה זכותם לעשות את זה.

אבל יושבים אנשים ואומרים, אין לנו זכות דעה. האם לכן לא להצביע? יש בזה שאלה חמורה, שאלה חמורה. אבל כדי... דבר ראשון כדי שיהיה אפשרות אם תהיה החלטה כזאת, ואם תהיה כזו החלטה זה החלטה קשה מאוד, זה החלטה גורלית מאוד, אבל בשביל שיהיה אופציה כזאת, רשמו מפלגה. רשמו מפלגה, רשמו את זה מבחינה טכנית ברשם המפלגות. נקודה.

האם ירוצו על זה? כלומר, קודם כל זה צריך להיות דבר ברור, שאף אחד לא יצביע "נצח" או מה שזה נקרא, בלי הוראה מפורשת מפי רבותיו. כלומר בוא נגיד ככה, אני לא יצביע שום דבר בלי שאני ישמע את זה בפה מלא מר' שמואל, ואני לא מצפה שמישהו יצביע נצח בגלל שאני אמרתי שר' שמואל אומר, זה לא יעלה על הדעת כזה דבר, כזו החלטה זה החלטה גורלית, זה החלטה של דיני נפשות...

זה החלטה שגם אגב דבר ברור, ברגע שקמים נצח והקבוצה של ה"פרומערס" מה שנקרא, אלה שהולכים עם הקו המיליטנטי הולכים לכיוון אחד, חוץ מהשאלה האם יש להם סיכוי לעבור את אחוז החסימה, והאם זה הפסד קולות, והאם זה זה... מחליטים פה החלטה גורלית של לעשות פה מלחמה, כי זה כן מלחמה, ועוד החלטה, שנפרדים מהקבוצה הכללית פירוד גמור, וזה גם... יש לזה השלכות גם על הקבוצה הישנה, הקבוצה הישנה תלך ותתדרדר, כי אם מפרידים את הקבוצות האלה מהקבוצות האלה זה עלול לגרום דרדור.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
גאון הירדןמנהל
חבר מתאריך 1.4.12
2434 הודעות
אור ליום שלישי י''ח בטבת תשע''ג    23:55   31.12.12   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  43. מרתק  
    בתגובה להודעה מספר 42
 
   רק בזכותך קראתי, כי לא הגעתי בהקלטה עד כאן


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10850 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:03   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  45. מחכים מאוד להמשך והשלמת התימלולים....  
    בתגובה להודעה מספר 42
 
   תודה למתמללים עד כה

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מהיכי תיתי
חבר מתאריך 21.6.12
1565 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    00:05   01.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  44. כאן ניתן להאזין לקטעים החשובים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://www.youtube.com/channel/UCn3yqo5jbpjPG0dRdEdxz1Q


                                     (ניהול: מחק תגובה)
לא מדבר סתם
חבר מתאריך 21.6.12
4869 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:08   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  46. חן חן לכל המתמללים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.01.13 בשעה בברכה, לא מדבר סתם
 
אני יודע כמה עבודה סזיפית זו.

גם עומד בפרץ יודע. אפורר ואני מקוה שהוא לא יתעצבן שאני מדבר בשמו.
אני לא מדבר בשמו, אני רק אומר שהוא יודע...|V|


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:12   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  47. מאיזה עיתון אתה יודע את זה?  
    בתגובה להודעה מספר 46
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
1483 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:13   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  48. שמא מהפרוטוקולים של פרלשטיין ואסחייק  
    בתגובה להודעה מספר 47
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:15   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  50. ???  
    בתגובה להודעה מספר 48
 
   עד כמה שזכור לי הם לא תומללו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8741 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:15   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  49. אכן.  
    בתגובה להודעה מספר 46
 
   ומכאן תגובתי..
מילא הרב לווין, אבל פטרוב?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:17   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  51. בדעות-הרב לוין. בעובדות מכלי ראשון-פטרוב.  
    בתגובה להודעה מספר 49
 
   ושניהם נצרכים, יתכן מאוד שהעובדות יותר...
וצריך להתמודד...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8741 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:22   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  52. נצרכים למי שרואה בכל מילה שלהם קודש קדשים..  
    בתגובה להודעה מספר 51
 
   "בית המקדש השלישי"..
לבריאות.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:23   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  53. תצחק כמה שאתה רוצה, אבל עם ההקלטה של פטרוב תצטרכו להתמודד  
    בתגובה להודעה מספר 52
 
   אחרת תגלו מהר מאוד שהמצב שלכם קשה.

אגב, הרבה עובדות שהובאו כאן בעבר ופטרת אותם ב"שקרים וכזבים", מובאות בהקלטה מכלי ראשון... תקפוץ...


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8741 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:26   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  54. כבר גילינו שהמצב שלנו קשה,  
    בתגובה להודעה מספר 53
 
   עשרות פעמים...
רוצה שאעלה לכאן את ה"הבטחות" שלכם לאורך כל מהלך ומהלך החל מהמהפך?
עזוב. זה ממש לא נשמע מאיים.

ברור שיש לכם עניין שימשיכו לטחון אתכם עד דק. זה הלחם שלכם..
שלי לא.

וכן, אני קופץ..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:28   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  55. נכון, נשארנו רק עם 184.5 אנשים...  
    בתגובה להודעה מספר 54
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.01.13 בשעה בברכה, פך השמן הטהור
 
ואין לי אלא לחזור שוב ושוב, שאין לך שום מושג בדעת הקהל הכללית. אתה חי רק בתוככי הגרעין הקשה של אנשי יתד, האינטרנט, וחלק מהריבוע של חזו"א רשב"ם.

תמשיך לזעוק שהרב שטיינמן הוא ממשיך של הרב שך, והכל אותה דעה, והכל אותו דבר, ויש רק הבדלונים קטנטנים בטקטיקה, וכל הסיפורים של כולם הם שקר וכזב, ומה שאמרו בשם הרב אייכנשטיין לא היה ולא נברא, ובכלל שיטתו של הרב שטיינמן מיושמת ע"י הרב פילץ בתפרח וע"י ר' דוד כהן בחברון, וכו' וכו' וכו'. אפשר למנות את כל הבדיחות שכתבת במשך כל החצי שנה ולעשות מזה מסכת פורים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
8741 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:33   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  56. לקרוא את ההתלהמות הפתאטית כאן,  
    בתגובה להודעה מספר 55
 
   באשכולות השונים, ולהבין מי חי בעולם האמיתי, ומי שקוע בבועת ההזייה שלו..

וגם בסלט שעשית, יש כ"כ הרבה עיוותים, אך אין טעם לדון איתך. סליחה.
"כלי ראשון"..


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    02:10   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  59. נו נו, להביא לינקים להכל? יש פה מספיק עבודה...  
    בתגובה להודעה מספר 56
 
   וכן, כלי ראשון. כדי להכחיש תצטרכו להביא מישהו ברמה כזו של קירבה למידע.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6121 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    08:27   01.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  63. הכסיל בחושך הולך...  
    בתגובה להודעה מספר 56
 
  

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
10850 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    01:37   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  57. Like  
    בתגובה להודעה מספר 55
 
  

די ל: הנהגה של שקר!
הריני להבהיר שאין
הכוונה ח"ו להנהגת גדולי
ישראל אשר מפיהם אנו חיים,
אלא אך ורק ל"שועלים"
הידועים המחבלים בכרמים!


                                     (ניהול: מחק תגובה)
א געדאנק
חבר מתאריך 17.10.12
34 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    02:02   01.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  58. בקשה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   מתי יהיה המשך תמלול? העלו עד עכשיו רק חצי שעה בינתיים


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    02:11   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  60. בכבוד (מלעיל)... קריינא דאיגרתא וכו'.  
    בתגובה להודעה מספר 58
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
יציבא בארעא
חבר מתאריך 9.11.12
1483 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    02:28   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  61. יישר כח. אך יש תמליל שמסתובב כבר. מי שיודע שיארגן בבקשה.  
    בתגובה להודעה מספר 60
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
א געדאנק
חבר מתאריך 17.10.12
34 הודעות
יום רביעי כ' בטבת תשע''ג    01:42   02.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  72. שאלה  
    בתגובה להודעה מספר 61
 
   אכן יש את התמליל המלא היכן שהוא? איפה? מישהו יכול להציג לינק למקור ההוא?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום רביעי כ' בטבת תשע''ג    01:59   02.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  73. ראה תגובה 67  
    בתגובה להודעה מספר 72
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    02:50   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  62. והנה תמלול מ53:00 עד שעה:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.01.13 בשעה בברכה, פך השמן הטהור
 
אגב, אני חושב, אני אגב חושב, שכמעט, כמעט רוב רובו של הציבור, חושב ברוב הדברים, שהדרך היא מיליטנטית, שצריכים להילחם בגיוס, זה רוב רובו של הציבור אוחז, רוב רובו של הציבור אוחז שצריכים להמשיך לחנך כמו שחינכו עד היום שכולם יושבים ולומדים, רוב רובו של הציבור חושב שלא צריך לפתח את המכללה החרדית, רוב רובו של הציבור. כמובן אין ספק שאף אחד לא חושב שאם מישהו יצא לעבוד שהוא נהיה פסול שהוא נהיה טרייף שהוא נהיה זה... אמרתי, לר' שמואל יש יותר תלמידים שיוצאים לעבוד.

אגב, עוד סיפור אחד מלפני שנים. יש יהודי בשם ישראל היין, ישראל היין בוגר ישיבת מעלות התורה. אדם יקר שעובד לפרנסתו בהייטק. הבוס שלו לפני שנים רצה לפתוח... ואני אומר עם שמות, רצה לפתוח כמו שיש מטריקס לנשים, רצה לפתוח עוד מפעל כזה לנשים, כדי לפתור את המצוקה של הפרנסה של הציבור החרדי.

הוא אמר אני רוצה להשקיע בזה מליונים, אבל כדי שאני ישקיע מליונים אני רוצה שגם ר' שמואל וגם הרב שטיינמן יסכימו עם זה. אמר ישראל היין, אין שום בעיה... (שאלת אחד השומעים): לפני כמה שנים? (הרב פטרוב): לפני שנים, לא יודע אם... שבע שנים, שנים. אמר ישראל היין אין שום בעיה, אני מכיר טוב את ר' שמואל אויערבאך, ואני חבר טוב של ישראל פרידמן, שהוא מקורב לרב שטיינמן, אין שום בעיה, אני עושה את זה.

אז הוא ניגש לישראל פרידמן ואמר לו: תעשה לי טובה תכניס את הבוס שלי לרב שטיינמן בשביל הדבר הזה. אמר לו ישראל פרידמן: על גופתי המתה כדי שנושא של פרנסה יתפוצץ לר' שמואל אויערבאך בפרצוף והוא יצטרך להגיד לאברכים לצאת לעבוד. עד כאן לשונו.

אז אומר לי הרב מישקובסקי: ישראל פרידמן הוא לא דובר בית הרב. אמרתי לו: נכון הוא לא דובר בית הרב, אבל הוא עורך את העיתון של בית הרב, היום הוא העורך של יתד נאמן.

אני לא חושב ש... מעטים מאוד בציבור שחושבים כך. אני גם לא יודע אם הרב שטיינמן אוחז ככה, לא יודע, אבל הוא רוצה שהעיתון יהיה ככה, לא יודע, אין לי... עוד פעם, אני לא נכנס לזה כי זה באמת גם לא מעניין, לא מעניין עם מי רוב הציבור אוחז, עם מי רוב הציבור, מה רוב הציבור, זה לא משנה.
מבחינתי דבר אחד, כמו שהוא (אחד השומעים) אומר יש מנהיג הדור, וההנהגה... איך הרב מישקובסקי כותב: שכשנפטר הרב שך הוסרה אדרתו וניתנה לרב שטיינמן, אין שום בעיה, או שזה לא אחרי שך, אחרי הרב אלישיב, שהרב אלישיב שלח אליו בכל תחום, בכל תחום בעולם שלח אליו. לא נכנס לשאלה... מבחינתי אין עם זה בעיה, אין עם זה בעיה, הרב שטיינמן אני אין לי שום בעיה להכריז בקולי קולות הרב שטיינמן הוא גדול הדור, אין לי בעיה עם זה, לי אישית אין שום בעיה, אני תלמיד של ר' שמואל.

אתה שואל מה יעשה בן אדם שהוא לא תלמיד של זה ולא של זה, איך הוא יכריע את השאלה הזאת, הוא באמת בבעיה קשה, יכול להיות שהוא יגיד אני לא יודע גדול הדור גמרנו. יכול להיות שהוא יגיד...

(אחד השומעים שואל): מותר לו לעשות אחרת? (הרב פטרוב): אתה שואל אותי שאלות הלכתיות? בוא נשאל שאלה כזאת, מה קורה אם יושב בן אדם... אתה שואל אותי מבחינתי איך אני רואה את זה? מה קורה אם יושב באמת אחד מפוסקי הדור, אחד מהפוסקים הכי חשובים, יש לו חידוש עצום להלכה, חידוש עצום להלכה, ומחדש חידוש עצום להלכה, חידוש עצום להלכה, כל הפוסקים לפניו לא חשבו ככה, והוא אומר לא, היום זה השתנה, והרבה מאוד פוסקים אחרים חולקים עליו, מה הוא צריך לעשות? יכול להיות שמותר לו, יכול להיות שזה נקרא... תוס' אומר בכמה מקומות שגדול הדור נקרא רבו, רבו מובהק, יש לזה הלכה... ומותר לו מותר ללכת אחרי רבו בין להקל בין להחמיר, אין לי שום בעיה. האם מותר... האם כולם חייבים ללכת אחרי החידוש של אותו פוסק? לא יודע, אני לא נכנס, אני לא בא להכריע פה... (שאלת אחד השומעים): זה זקן ממרא... (הרב פטרוב, בצחוק, ומצטרפים אליו עוד שומעים): זקן ממרא? לא ניכנס פה עכשיו לסוגיות האלה.

אני אומר עוד פעם, אני לא נכנס מה כל יחיד ויחיד צריך לפסוק להלכה, לא מעניין אותי, לא זה הסוגיא. (שאלת אחד השומעים): מה היה לפני ארבעים שנה שהיה פה קרע בין ירושלים לבני ברק. (הרב פטרוב): לא יודע מה עשו, נכון. (אחד השומעים): היה בחירות פנימיות לפני ארבעים שנה, הסטייפלער והרב שך אמרו לתמוך בלורנץ, ור' חצקל אברמסקי ור' חיים שמואלביץ אמרו לתמוך בפרוש, לא היה דבר כזה ????.

(שאלת השומעים): מה עם המפלגה. (הרב פטרוב): עכשיו אתם רוצים על המפלגה. ישבו אנשים ואמרו, ברוך השם יש עיתון, ישבו אנשים ואמרו ב"ה יש את הפלס, גמרנו, עכשיו איש על מקומו, איש תחת תאנתו תחת גפנו כל אחד ילך אחרי רבותיו, יש טרור אין טרור...

ואז לצערינו לדאבון ליבנו במידה מסוימת, ואני זוכר, ביום שהוקם הבחירות, שהוכרז על בחירות, אני הייתי שבור, שבור עד עמקי נשמתי, אוי ויי, מה עכשיו זה חסר לנו עכשיו? שזה יתבסס עוד שנה, הציבור ירגע והכל על מקומו יבוא בשלום. עכשיו בחירות זה יוצר בעיה. איפה זה יוצר בעיה?

קודם כל זה יוצר בעיה יש החלטות שכן צריכים לקחת. ישבו ו... גם תפסו בן אדם, נניח את כרמל, שזה היה מינוי של הרב אלישיב, ישבו... בן אדם שהרב אלישיב מינה אותו בצורה חד משמעית, הוא רצה שיהיה אדם רציני, האדם הזה... והוא פשע, יש לו חטא, חטא קדמוני, הוא פרסם בעיתון הפלס, כרמל, יש לו חטא קדמוני שהוא פרסם בעיתון הפלס. (שאלת אחד השומעים): אומרים שהוא פשע לפני כן. (הרב פטרוב):לא לא. (שאלת אחד השומעים): גם בפעם הקודמת הרב שטיינמן התנגד. (הרב פטרוב): פעם הקודמת, הוא רצה מישהו, אין בעיה, יש חילוקי דעות זה דבר לגיטימי. אבל הוא חטא חטא... (שאלת אחד השומעים): הרי אמרו שר' חיים קנייבסקי אמר לא ללכת להיכלי מלכות, כל הסיפורים האלה היו קודם. (הרב פטרוב ועוד שומעים): לא, זה בגלל הפלס, בגלל הפלס, בגלל הפלס, בגלל שהוא חטא חטא קדמוני שהוא פרסם בהפלס.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
חד בדרא
חבר מתאריך 27.6.12
6121 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    10:04   01.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  64. הנה התימלול עד כה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   מה שאני אספר לכם זה
אני אשתדל לספר רק דברים מכלי ראשון
מכלי ראשון ורק מכלי ראשון
מה שלא מכלי ראשון אני אומר שלא מכלי ראשון
הסיפור התחיל, כמו שכולם יודעים מיתד נאמן.
היה לילה אחד שדוד שפירא הנכד של הרב שטיינמן קרא ללבין מנכ"ל יתד נאמן
קרא לו לבית
הרב שטיינמן עמד שמה הרב שטיינמן שתק, אבל לא משנה, ושפירא אמר לו שהרב שטיינמן מבקש שיוסיפו עוד כמה אנשים לחברי ועדה רוחנית
ואמר לו שדיברו כבר עם הרב אלישיב והרב אלישיב מסכים לזה
עד כאן היה המסר שהוא קיבל
מדוד שפירא ליד הרב שטיינמן
הוא עדכן את ר' שמואל בזה
ר' שמואל נכנס לרב אלישיב וזה(?)
והרב אלישיב אמר שהוא חושב שעכשיו לא לעשות שינויים ביתד נאמן
בפרט שזה היה על הרקע של בלאגן עם עיתון משפחה ועם כל הדברים האלה. אז הרב אלישיב אמר לא לעשות שינויים.
והוא ביקש מר' שמואל לקרוא לאפרתי שהוא יעביר את המסר.
ר' שמואל קרא לאפרתי, אפרתי הגיע אליו הביתה העביר לו את המסר
הם המשיכו
לבין המשיך לקבל טלפונים למה לא עושים מה שהרב שטיינמן רצה
אז לבין שאל אותו לא קיבלת את השליחות?
אז הוא אומר לו לא קיבלתי שום דבר
התקשרתי לאפרתי שאלתי את אפרתי מה מה יצא עם זה
אז הוא אומר הלכתי אמרתי להם שהרב אלישיב אמר שתי נקודות דבר ראשון אם ר' אהרן ליב רוצה אז למה לא. (הוא אומר גם באידיש) אבל אי אפשר עכשיו זה היה שתי הנקודות שאפרתי.. ככה אפרתי סיפר לי שהוא העביר.
והם המשיכו ללחוץ והמשיכו ללחוץ כאילו שלא קרה כלום
ר' שמואל חשב על רעיון וקרא לרב פרידלנדר לר' נחמיה פרידלנדר הבן של ר' חיים פרידלנדר שהוא חברותא של ר' אהרן לייב לפנות בוקר הוא העיר אותו - הוא מעיר אותו כל בוקר בבוקר. היה חברותא שלו, לומד איתו, מאוד קרוב אליו
קרא אליו והעביר לו את המסר, כתב לו גם מכתב בשלב מסויים לכבוד מרן שליט"א לרב שטיינמן וכתב לו, אני לא לא ראיתי את התוכן של המכתב המכתב הזה עד כמה שאני יודע נמצא אצל פרידלנדר, פרידלנדר אז אמר לי שהוא ביקש רשות מר' אהרן לייב לא להשאיר את זה כדי שזה לא יישאר אצל אהה אנשים
ואז. נהיה שקט. נהיה שקט הפסיקו, ר' אהרן לייב הפסיק לבקש הפסיקו לפנות שום דבר על הועדה הרוחנית.
יום אחד עשו כן עשו איזשהו אסיפה אני חושב שזה היה בקרית ספר ששם הזמינו את הרב אייכנשטיין שזה היה אחד האנשים שהרב שטיינמן ציין שהוא רוצה שהם יתווספו לועדה הרוחנית. והוא השתתף כמשקיף ב.. הצטרף לר' שמואל דויטש ור"צ פרידמן ולרב זוכובסקי שהם יהיו חברי ועדה רוחנית והוא הצטרף אליהם באסיפה וסוכם שמידי פעם יהיו עוד אסיפות כאלה.
ואז פרידלנדר התקשר אלי, ואומר לי, הכל בסדר, שאלתי אותו גם דוד שפירא מודע לזה? והוא אומר לי כן הכל בסדר.
עברו כמה ימים אני מקבל טלפון מהרב פרידלנדר והוא אומר לי שהרב שטיינמן רוצה שהרב אייכנשטיין יגיע לר' שמואל.
שאלתי אותו יש איזה בעיה בעיתון?
אז הוא אומר לי לא לא עם העיתון הכל בסדר
אבל בגלל שיש בחורים צעירים שמלבים מחלוקת וזה. הוא רוצה שכל הדברים יהיו בתיאום עם ר' שמואל
אז לכן הוא רוצה שהרב אייכנשטיין יהיה, ישמע אותו ויעביר לו. ר' שמואל אמר לו לא צריך שליחים אני יגיע לרב שטיינמן מה הבעיה. אבל הוא שלח אותו אז שיבוא, אז הוא הגיע ועוד פעם מסר את הדברים לר' שמואל ושם הלשון, אני לא זוכר אם הלשון שפרידלנדר סיפר לי או שהרב אייכנשטיין אמר לי, שהרב שטיינמן אמר אני לא רוצה לעשות מחלוקת חס ושלום עם ר' שמואל, לא מגיע לי כזה עונש לעת זקנותי שאני יעשה מחלוקת אם זה יוצר מחלוקת אני רוצה לפרוש מכל ענייני הציבור,
זה זה היה הלשון, עוד פעם אני רוצה לדייק אני לא זוכר אם זה הלשון של הרב פרידלנדר או של הרב אייכנשטיין, ור' שמואל נפגש איתו.
אחרי זה אני התקשרתי לרב פרידלנדר אמרתי לו שר' שמואל אומר שאפשר פגישות ישירות. אז הוא חזר אלי שהרב שטיינמן אומר שיבוא במוצאי שבת, שהזמן הכי טוב זה מוצאי שבת בשתים עשרה בלילה שאז אין אף אחד בלילה.
זה הוא התקשר אלי ביום שישי אחר הצהרים אמרתי לו, הרב פרידלנדר אני כרגע לא נמצא ליד ר' שמואל, לא נראה לי שאני אספיק לעשות את זה להשבת הזאת שיהיה שבת הבאה,
שבת שאחרי זה היה שבועות, היה שבת ושבועות אז אמרתי לו מסתמא זה אותו דבר במוצאי שבועות,
חזר אלי אחרי זה אמר לי לא, מוצאי שבועות זה יהיה לא טוב כיון שהוא ער בלילה אז לא מתאים כל כך הוא יהיה חלש יהיה זה.. אז נעשה את זה בשבת שאחרי זה.
יום שני אחרי שבועות התקשרתי אליו, אמרתי לו הרב פרידלנדר זה בסדר מוצאי שבת, אגב ר' שמואל מאוד כעס עלי, הוא אומר לי, למה לא, למה לא, הפכת את העולם באותו יום שישי אחר הצהרים שהוא התקשר אלי שהוא התקשר אליך להגיד שאפשר במוצאי שבת היית צריך להפוך את העולם לתפוס אותי כדי להגיע לזה באותו מוצאי שבת,
נכון, פשעתי, נכון, אני לא חשבתי, לא האמנתי שהזמן כ"כ קריטי, אז חשבתי שיהיה שבוע הבא, הגיע יום שני שאחרי שבועות, התקשרתי לרב פרידלנדר, אמרתי לו, הרב פרידלנדר, זה בסדר מוצאי שבת הזה, חוזר אלי, אומר לי, בסדר נעמוד לקראת סוף השבוע בקשר, יום חמישי בבוקר, התקשרתי אליו שאלתי אותו הרב פרידלנדר, זה בסדר? אומר לי הרב פרידלנדר, מסודר, יום חמישי אחר הצהרים עשו את המהפך מה שנקרא ביתד מי שיודע את המשמעות של זה, למעשה זה שלקחו את ר' שמואל דויטש ואת ר' צבי פרידמן וזרקו מהדירקטוריון של יתד נאמן ושמו במקום את ר' שמואל דויטש, את שמעון גליק כיושב ראש דירקטוריון יתד נאמן, ושמעון גליק פיטר את גרוסמן מהעריכה, אבל הצעד הראשון שעשו זה לזרוק את ר' שמואל דויטש ור' צבי פרידמן מהדירקטוריון של יתד נאמן,
התקשר אלי בלילה פרידלנדר, הוא אומר לי: "והייתם נקיים" "והייתם נקיים" אני לא הייתי מודע לכל הדברים האלה, חס ושלום אני לא קשור לדברים האלה אין לי מושג מה שהיה פה, אין לי שום הסבר לזה, אני בטוח שהרב שטיינמן לא מודע לכל הפרטים פה, אני לא יודע מה הוא כן יודע, מה הוא לא יודע, ברור לי שהוא לא מודע לכל הדברים האלה,
אמרתי לו, הרב פרידלנדר, תעשה לי טובה תנסה לברר מה קרה שם, ואז הוא אומר לי, ואז אז הוא אומר לי טוב אני אנסה,
כל השבת אני הייתי מאוד לא רגוע, כי ידעתי מה כלל ישראל היה צריך לקבל במוצאי שבת הזה שיהיה פגישה ביניהם ותיאום ושהכל יהיה רגוע ובמקום זה קיבלו את כל הבלאגן הזה.
יום ראשון בבוקר התקשרתי לפרידלנדר שאלתי אותו, הרב פרידלנדר הצלחת לברר מה קרה שם, הוא אומר לי אני לא יודע, אין לי מושג, אין לי מושג, הוא אומר לי רק דבר אחד אני יכול להגיד לך, שבמשך התקופה האחרונה, הוא אומר לי, היו אנשים, והיו אנשים מושחתים, הוא אומר לי כהגדרתו, שהגיעו וכל היום סיפרו לרב שטיינמן שיש בעיות ביתד, ויש בעיות ביתד, ויש בעיות טיפטפו לו את זה כל הזמן,
אז אמרתי לו, הרב פרידלנדר בא מי שיודע מה כלל ישראל היה צריך לקבל ומה הוא קיבל במקום זה, זה אני, אתה, והרב אייכנשטיין, בא שלושתינו נלך יחד לשמעון גליק, נספר לו את זה, נספר לו שהוא שהוא יטפל בזה,
אומר לי הרב פרידלנדר, תשמע, גליק חוץ ממה שהוא חסיד של הרב שטיינמן הוא גם ידיד מאוד טוב של דוד שפירא, ותבין, שתי דקות אחרי שאני אצלו דוד שפירא מעודכן מזה, ואז אני אבוד. תעשה לי טובה תפטור אותי מזה.
אז אמרתי לו, זה לא עניין.. זה עניין של זה..
אמרתי לו מה דעתך שאני אלך לרב אייכנשטיין, אומר לי תלך, התקשרתי לרב אייכנשטיין אמרתי לו, שלום מדבר פטרוף. הו תבוא תבוא תבוא תבוא תבוא, באתי לרב אייכנשטיין הביתה, שאלתי את הרב אייכנשטיין, הרב אייכנשטיין, אתם יש לכם הסבר מה קרה פה, מה מה מה השינוי הזה, הוא אומר לי אין לי שום מושג, לא יודע, אמרתי לו אולי נלך יחד לשמעון גליק, אז הוא אומר לי, אני, שמעון גליק מכיר אותי כעוד איזה ראש ישיבה שנוערר שמגיע ו.. הוא אומר זה לא יהיה.. יהיה חסר משמעות.
משם ואילך, שמעון גליק, אה אייכנשטיין הרים ידים לא היה מה לעשות שום דבר,
ואז היה ניסיון כן לנסות מסביב יתד נאמן
בסופו של דבר לעת עתה יתד נאמן נלקח ועבר ל.. עבר ידים אחרות, יש, יש כאלה שכן רואים שינויים, אני לא בדקתי ואם יש דברים ניכרים היום או לא דברים ניכרים היום, ואז אחרי שראו, ר' שמואל דויטש ור' צבי פרידמן, שאין את יתד נאמן, ואין את הכלי ביטוי הזה שהם הרגישו שכן יש צורך לכלי ביטוי, הם פתחו עיתון חדש
****חסר מ10:00 עד 20:00
אני לא מבין, הרב שטיינמן זה גדול הדור, כולם צריכים לקום ולהשתחוות לו. בסדר, מי שחושב דבר כזה - זאת שאלה.
אני לא חושב , ובדרך כלל גם לא היה דבר כזה.
אני לא בא פה למדוד גדולים מי יותר גדול ומי פחות גדול, אבל יש לאנשים רב, לא קטלא קניא, אף אחד לא בא להשוות "יותר, פחות", יש לאנשים רב, יש לאנשים דרך, הם רוצים ללכת בדרך הזאת, זה הכל.
מה הם מבקשים, תפסיקו את הטרור נחיה איתכם באהבה ובאחוה.
אחד השומעים שואל: אבל הנושא הוא לא העיתון, זה היתממות...
הרב פטרוב: אלא מה הנושא?
השואל: ברור שלא זה הנושא, הנה מחר הולכים להקים מפלגה.
הרב פטרוב: עכשיו עוד פעם, הנה, המפלגה מאיפה קמה. עכשיו אנחנו באמת עוברים שלב: מאיפה קמה המפלגה?
השואל: הכל מתחיל מנושא אחד, כאילו אומרים לציבור, יש פה כאילו איזה מסר ציבורי שהרב שטיינמן הוא לא מנהיג הדור.
הרב פטרוב: יש פה מסר ציבורי שאומר שנכון...
השואל: את הסוגיא הזאת צריך ל... יש פה שני צדדים
הרב פטרוב: נכון, זו נקודה אחת. אם מדברים על הסוגיא הזאת, אז הסוגיא הזאת זה נכון, יש אפשרות להגיד שיהיה דבר אחד בדור, ומה שגדול הדור אומר...
השואל: כמו שהחזון איש אומר...
הרב פטרוב: לא נכנס פה כרגע לזה. יש אפשרות...
השואל: זה מה שחינכו אותנו כשאנחנו ילדים, למה הרב שך הוא גדול הדור, בגלל שככה החזון איש אמר, זאת אומרת שככה החזון איש לימד שאיך מודדים מהו גדול הדור, אז נלמד את הסוגיא הזאת.
הרב פטרוב: נכון, יש אנשים שיגידו, בהחלט, ואני מבין את האנשים האלו, יש אנשים שיגידו אנחנו לא יודעים, אנחנו ראש קטן, יש לנו מנהיג הדור, יש לנו גדול הדור, הרב שטיינמן, הרב שטיינמן אמר שצריכים להשתלט על יתד -
אם הוא אמר את זה. אני מסופק, כמו שפרידלנדר אמר, עד כמה הוא אמר את זה... אבל זה לא משנה, מבחינתי הוא אמר את זה, מבחינתי הוא אמר את זה, כי לא צריך להכנס פה בסוגיא האם זה המשב"ק שלו או לא המשב"ק שלו, זה תמיד היה את התלונות האלה. האם היום זה יותר נכון או פחות נכון? אני לא רוצה פה להכנס לסוגיה הזאת, למרות שבאמת יש הרבה מה לדבר על זה. אבל זה סוגיא בפני עצמה.
אז נכון, יהיו אנשים שיגידו הרב שטיינמן הוא גדול הדור, אין זכות לר' שמואל אוייערבך להביע דעה אם הוא חולק עליו, אם הוא חושב אחרת, אם הוא חושב שהקו צריך להיות כמו שהוא חושב.
אז כשהוא חושב את הדעה הזאת, וכשהוא חושב שכך צריך לחנך, אז הוא אומר: נכון, אני רוצה לחנך את הציבור שלי בצורה כזאת, הציבור הזה מתחנך מעיתונים, אז לציבור הזה יש עיתון. זה הכל. זה כל מה שאומרים.
אך אחד לא רוצה (בחיוך) "להחרים" את הרב שטיינמן, אף אחד לא רוצה לסגור את יתד נאמן, אף אחד לא אומר שלרב שטיינמן אין זכות לעשות.
אם הרב שטיינמן היה פותח עיתון, אף אחד לא היה פותח את הפה. כי אף אחד לא יכל לבוא בתלונות על דבר כזה.
היה עוד יותר טוב, גם אם הרב שטיינמן היה בא ואומר, בצורה שכך תמיד גדולי ישראל עשו, יש לך תלונות על מערכת של עיתון, אתה כותב מכתב "אני מורה שאסור לקרוא יתד נאמן, כל עוד ההנהלה לא משתנית וכו'". אני לא יודע מה היו השיקולים שלו, איפה היו השיקולים שלו, למה לעשות את זה באיזושהי אינטריגה פוליטית לתפוס איזה שהוא סעיף בחוק של העמותות, ולנצל את זה בצורה... כשר' צבי פרידמן במטוס. אני לא נכנס לשאלה הזאת, כי זה לא ענייני. נניח, אני מבחינתי הרב שטינמן החליט לעשות כך וזה קדוש. קדוש.
אבל יש אנשים אחרים, וזה לא מעניין אותי כרגע כמה הם, האם זה 500 אנשים כמו שהם דיברו בהתחלה, או זה אלף אנשים, או שזה 20 אחוז או 50 אחוז או שזה יותר. לא זה הסוגיא.
יש אנשים שיש להם רב, והרב שלהם אומר. הרב שלהם אומר משהו אפילו יותר, הרב שלהם אומר: "אני לא מחדש משהו, אני הולך בדרך, באותה דרך של הרב אלישיב". באותה צורה.
יכול להיות שהנתונים השתנו, יכול להיות שיקום אדם גדול... הרב אייכנשטיין לדוגמא אומר לי, זה הרב אייכנשטיין אמר לי שלדעתו כל מה שחינכו בארץ ישראל שכולם צריכים לשבת וללמוד, זה היה הוראת שעה של החזון איש, והרב שטיינמן אומר שזה נגמר היום. כך אומר לי הרב אייכנשטיין.
שואל: זה על דעת עצמו? או שכך הוא שמע?
הרב פטרוב: לא יודע אם ככה הוא מבין את הרב שטיינמן.
(הרב) מישקובסקי, כשסיפרתי את זה ל(רב) מישקובסקי הוא צרח "יסכרו פי דוברי שקר, זה שקר"! הוא אמר לי "אני הקלטתי, יש לי הסרטה מהרב שטיינמן שאני שואל אותו את זה".
עוד פעם, קטונתי, לא פה הבמה להגיד אם זה נכון או לא נכון, לא זה מעניין אותי, הרב שטיינמן אדם מספיק גדול כדי שיגיד את הדעות שלו.
אבל יש אנשים שיש להם רב. מי הרוב, מי לא הרוב...
השואל: כן אבל זה לא קשור עכשיו לרוב או...
שואל: אחד שעומד מהצד...
הרב פטרוב: זו שאלה טובה, עכשיו מה עושה בן אדם מהצד, בן אדם אומר אני לא תלמיד של ר' שמואל, אני לא תלמיד של הרב שטיינמן, מה אני צריך לעשות.
יכול להיות שאותו בן אדם צריך לומר: תראו, אני לא יודע, יש פה זקן הדור, מנהיג הדור, גדול הדור. ר' שמואל אנחנו מאוד מכבדים אותו, אנחנו מאוד מעריכים אותו, אבל הרב שטיינמן הוא בכל זאת המנהיג.
- בבקשה. בבקשה. בבקשה! שיקנה יתד. שיעשה מה שהוא רוצה. אף אחד לא יבוא בתלונות בשמים. אני בטוח.
שואל: אז את מי באתם פה לשכנע...
הרב פטרוב (בחיוך): אני אעשה סדר. לא באתי לשכנע. באתי (כי) אנשים בקשו להבין על מה נסובה המערכה.
הדבר היחיד שאני אומר הוא, יש פה רב, תלמיד חכם, שגדולי דורות שעברו גם העריכו אותו, הרב שך גם העריך אותו.
אגב ישבתי עם דוד שפירא, הוא דיבר איתי "מה יהיה, כלל ישראל וכו'". אמרתי לו "מצד אחד אתה צודק מאוד, מצד שני על מה המריבה?!". אמרתי לו: "תן להם לשבת ביחד, תאמין לי הם יסתדרו יותר טוב. ר' שמואל חסיד של הרב שטיינמן יותר ממה שאתה חסיד של סבא שלך".
אמרתי לו: "תן להם להפגש, כל העניינים יסתדרו לבד. אין, לא צריכה להיות שום בעיה סביב הדבר הזה".
בשעתו הוא לא רצה. התשובה שלו על זה היתה "אני צריך לחשוב על זה". ה"לחשוב על זה" היה עד - וכולל - ליום זה.
שואל: איך פגישה יכולה להועיל?
הרב פטרוב: אתה שואל אותי האם באמת פגישה תועיל.
ואמרתי אז לדוד שפירא, אתה צריך להבין - אל תצפה שר' שמואל יגיע לרב שטיינמן, והוא יסתכל עליו כמו --- לא כמו שאתה, כמו שתלמיד של הרב שטיינמן מסתכל עליו, לשמוע ולשתות בצמא את דבריו. למרות שהוא חסיד שלו, הוא ישמע את הדברים שלו, יתווכח איתו, ואם הוא יצליח לשכנע אותו הוא יצליח, ואם לא הוא יבוא עוד הפעם.
אמרתי לו: וגם עם הרב שך הוא עשה ככה. אמרתי לו: אני זוכר כשהייתי בחור, ר' שמואל חזר מהרב שך, אמר לי "היה לי ויכוח עם הרב שך, הרב שך לא הבין מה אני רוצה. מה, הייתי צריך לשבור את השולחן שמה?"
אמרתי לו: "ואם הראש ישיבה היה שובר זה היה עוזר?" הוא אמר לי: "לא, לכן לא שברתי..."
פעם הוא סיפר לי, הרב שך רצה לצאת נגד מישהו, שיכול להיות שיש את הספרים שלו פה בבית, בן אדם שהספרים שלו נמצאים בהרבה מאוד מהבתים של אברכים. הרב שך עמד לצאת במכתב נגדו, בא אליו ר' שמואל הביתה לרב שך, ואמר לו "כבוד הרב, כבוד הראש ישיבה, אם הראש ישיבה יוצא נגד, אני יוצא בעד". כך ר' שמואל אמר לרב שך, והרב שך לא יצא נגד.
וגם עם הרב אלישיב היה אותו דבר.
אמרתי לו (לדוד שפירא): וגם עם סבא שלך יהיה אותו דבר. ר' שמואל יתווכח יתווכח יתווכח, אם הוא יצליח לשכנע יצליח לשכנע, אם לא יצליח לשכנע, או שר' שמואל יבטל את דעתו אליו, שזה גם יתכן מאוד, כמו שהוא עשה הרבה פעמים גם אצל הרב אלישיב, ועוד יותר אצל הרב שך. וגם אצל ר' אהרן לייב.
או שיצליח לשכנע אותו, או שלא יצליח לשכנע, ואז יבטל דעתו, או שלא יבטל דעתו. אני לא יודע מה הוא יעשה.
וגם היום הזה.

אגב בפתח תקוה גם היה דבר נורא ואיום, בפתח תקוה היתה טרגדיה, כלל ישראל חווה טרגדיה.
יש יהודי מנהל חיידר בפתח תקוה, קוראים לו חיים אהרן סטנייצקי, היהודי הזה למד בישיבת מעלות התורה. והוא היה קשור למי שתמך בחיידר שלו היה פקטר, שהוא גיס של דן גרטלר העשיר, שהוא גם היה בהנהלה בעמותה שם.
היה אבן הפינה או חנוכת הבית באלול השנה, הזמינו את ר' שמואל.
והזהירו את סטנייצקי, הזהירו אותו, שחס ושלום שהם לא ייפגשו הרב שטיינמן ור' שמואל.
וסטנייצקי אמר לי: "אמרתי להם, אני לא אומר לר' שמואל דעות. אני אזמין אותו לאיזה שעה, מה שהוא יעשה זה לא באחריותי".
ור' שמואל הגיע, והיה בחנוכת הבית, דיבר (אני חושב) כמה מילים, ואחרי זה נסע. היה אצל תלמיד שלו בפתח תקוה.
והוא שמע שהרב שטיינמן מגיע, אז הוא חזר בחזרה.
ואז בכח ניסו להפריד אותם. לעיני כל הצופים. ניסו להפריד אותם כדי ש"חס ושלום" הם לא ייפגשו. עד שבא מישהו והזיז, והם נפגשו, והיה חיוכים, והיה...
אבל היה אסור לפרסם את התמונות האלה, היה אסור, על סטנייצקי נאסר לפרסם שום תמונה כזאת.
מערכת הפלס הצליחה למצוא איזשהו הורה שבגניבה הוא הצליח להנציח את הרגע ה"מביש" הזה שהם יושבים ביחד ומחייכים... והצליחו לשים את זה.
כעונש על זה פקטר נקרא אל הקודש פנימה, והובהר לו שהוא חייב להתפטר מהעמותה.
ופקטר התפטר מהעמותה בגלל שקרתה תקלה על ידו.
האם זה מהרב שטיינמן או לא? אני לא יודע.
קשה לי להאמין. אבל אני לא יודע.
****חסר מ30:55 עד 53:00
אגב, אני חושב, אני אגב חושב, שכמעט, כמעט רוב רובו של הציבור, חושב ברוב הדברים, שהדרך היא מיליטנטית, שצריכים להילחם בגיוס, זה רוב רובו של הציבור אוחז, רוב רובו של הציבור אוחז שצריכים להמשיך לחנך כמו שחינכו עד היום שכולם יושבים ולומדים, רוב רובו של הציבור חושב שלא צריך לפתח את המכללה החרדית, רוב רובו של הציבור. כמובן אין ספק שאף אחד לא חושב שאם מישהו יצא לעבוד שהוא נהיה פסול שהוא נהיה טרייף שהוא נהיה זה... אמרתי, לר' שמואל יש יותר תלמידים שיוצאים לעבוד.
אגב, עוד סיפור אחד מלפני שנים. יש יהודי בשם ישראל היין, ישראל היין בוגר ישיבת מעלות התורה. אדם יקר שעובד לפרנסתו בהייטק. הבוס שלו לפני שנים רצה לפתוח... ואני אומר עם שמות, רצה לפתוח כמו שיש מטריקס לנשים, רצה לפתוח עוד מפעל כזה לנשים, כדי לפתור את המצוקה של הפרנסה של הציבור החרדי.

הוא אמר אני רוצה להשקיע בזה מליונים, אבל כדי שאני ישקיע מליונים אני רוצה שגם ר' שמואל וגם הרב שטיינמן יסכימו עם זה. אמר ישראל היין, אין שום בעיה... (שאלת אחד השומעים): לפני כמה שנים? (הרב פטרוב): לפני שנים, לא יודע אם... שבע שנים, שנים. אמר ישראל היין אין שום בעיה, אני מכיר טוב את ר' שמואל אויערבאך, ואני חבר טוב של ישראל פרידמן, שהוא מקורב לרב שטיינמן, אין שום בעיה, אני עושה את זה.

אז הוא ניגש לישראל פרידמן ואמר לו: תעשה לי טובה תכניס את הבוס שלי לרב שטיינמן בשביל הדבר הזה. אמר לו ישראל פרידמן: על גופתי המתה כדי שנושא של פרנסה יתפוצץ לר' שמואל אויערבאך בפרצוף והוא יצטרך להגיד לאברכים לצאת לעבוד. עד כאן לשונו.

אז אומר לי הרב מישקובסקי: ישראל פרידמן הוא לא דובר בית הרב. אמרתי לו: נכון הוא לא דובר בית הרב, אבל הוא עורך את העיתון של בית הרב, היום הוא העורך של יתד נאמן.

אני לא חושב ש... מעטים מאוד בציבור שחושבים כך. אני גם לא יודע אם הרב שטיינמן אוחז ככה, לא יודע, אבל הוא רוצה שהעיתון יהיה ככה, לא יודע, אין לי... עוד פעם, אני לא נכנס לזה כי זה באמת גם לא מעניין, לא מעניין עם מי רוב הציבור אוחז, עם מי רוב הציבור, מה רוב הציבור, זה לא משנה.
מבחינתי דבר אחד, כמו שהוא (אחד השומעים) אומר יש מנהיג הדור, וההנהגה... איך הרב מישקובסקי כותב: שכשנפטר הרב שך הוסרה אדרתו וניתנה לרב שטיינמן, אין שום בעיה, או שזה לא אחרי שך, אחרי הרב אלישיב, שהרב אלישיב שלח אליו בכל תחום, בכל תחום בעולם שלח אליו. לא נכנס לשאלה... מבחינתי אין עם זה בעיה, אין עם זה בעיה, הרב שטיינמן אני אין לי שום בעיה להכריז בקולי קולות הרב שטיינמן הוא גדול הדור, אין לי בעיה עם זה, לי אישית אין שום בעיה, אני תלמיד של ר' שמואל.

אתה שואל מה יעשה בן אדם שהוא לא תלמיד של זה ולא של זה, איך הוא יכריע את השאלה הזאת, הוא באמת בבעיה קשה, יכול להיות שהוא יגיד אני לא יודע גדול הדור גמרנו. יכול להיות שהוא יגיד...

(אחד השומעים שואל): מותר לו לעשות אחרת? (הרב פטרוב): אתה שואל אותי שאלות הלכתיות? בוא נשאל שאלה כזאת, מה קורה אם יושב בן אדם... אתה שואל אותי מבחינתי איך אני רואה את זה? מה קורה אם יושב באמת אחד מפוסקי הדור, אחד מהפוסקים הכי חשובים, יש לו חידוש עצום להלכה, חידוש עצום להלכה, ומחדש חידוש עצום להלכה, חידוש עצום להלכה, כל הפוסקים לפניו לא חשבו ככה, והוא אומר לא, היום זה השתנה, והרבה מאוד פוסקים אחרים חולקים עליו, מה הוא צריך לעשות? יכול להיות שמותר לו, יכול להיות שזה נקרא... תוס' אומר בכמה מקומות שגדול הדור נקרא רבו, רבו מובהק, יש לזה הלכה... ומותר לו מותר ללכת אחרי רבו בין להקל בין להחמיר, אין לי שום בעיה. האם מותר... האם כולם חייבים ללכת אחרי החידוש של אותו פוסק? לא יודע, אני לא נכנס, אני לא בא להכריע פה... (שאלת אחד השומעים): זה זקן ממרא... (הרב פטרוב, בצחוק, ומצטרפים אליו עוד שומעים): זקן ממרא? לא ניכנס פה עכשיו לסוגיות האלה.

אני אומר עוד פעם, אני לא נכנס מה כל יחיד ויחיד צריך לפסוק להלכה, לא מעניין אותי, לא זה הסוגיא. (שאלת אחד השומעים): מה היה לפני ארבעים שנה שהיה פה קרע בין ירושלים לבני ברק. (הרב פטרוב): לא יודע מה עשו, נכון. (אחד השומעים): היה בחירות פנימיות לפני ארבעים שנה, הסטייפלער והרב שך אמרו לתמוך בלורנץ, ור' חצקל אברמסקי ור' חיים שמואלביץ אמרו לתמוך בפרוש, לא היה דבר כזה ????.

(שאלת השומעים): מה עם המפלגה. (הרב פטרוב): עכשיו אתם רוצים על המפלגה. ישבו אנשים ואמרו, ברוך השם יש עיתון, ישבו אנשים ואמרו ב"ה יש את הפלס, גמרנו, עכשיו איש על מקומו, איש תחת תאנתו תחת גפנו כל אחד ילך אחרי רבותיו, יש טרור אין טרור...

ואז לצערינו לדאבון ליבנו במידה מסוימת, ואני זוכר, ביום שהוקם הבחירות, שהוכרז על בחירות, אני הייתי שבור, שבור עד עמקי נשמתי, אוי ויי, מה עכשיו זה חסר לנו עכשיו? שזה יתבסס עוד שנה, הציבור ירגע והכל על מקומו יבוא בשלום. עכשיו בחירות זה יוצר בעיה. איפה זה יוצר בעיה?

קודם כל זה יוצר בעיה יש החלטות שכן צריכים לקחת. ישבו ו... גם תפסו בן אדם, נניח את כרמל, שזה היה מינוי של הרב אלישיב, ישבו... בן אדם שהרב אלישיב מינה אותו בצורה חד משמעית, הוא רצה שיהיה אדם רציני, האדם הזה... והוא פשע, יש לו חטא, חטא קדמוני, הוא פרסם בעיתון הפלס, כרמל, יש לו חטא קדמוני שהוא פרסם בעיתון הפלס. (שאלת אחד השומעים): אומרים שהוא פשע לפני כן. (הרב פטרוב):לא לא. (שאלת אחד השומעים): גם בפעם הקודמת הרב שטיינמן התנגד. (הרב פטרוב): פעם הקודמת, הוא רצה מישהו, אין בעיה, יש חילוקי דעות זה דבר לגיטימי. אבל הוא חטא חטא... (שאלת אחד השומעים): הרי אמרו שר' חיים קנייבסקי אמר לא ללכת להיכלי מלכות, כל הסיפורים האלה היו קודם. (הרב פטרוב ועוד שומעים): לא, זה בגלל הפלס, בגלל הפלס, בגלל הפלס, בגלל שהוא חטא חטא קדמוני שהוא פרסם בהפלס.
אומרים, אומר לי יהושע פולק ש... (אחד השומעים קוטע את דבריו): בציבור זה מצטייר שמי ש... זה כהתרסה ברב שטיינמן. (הרב פטרוב): כן, כלומר שמי שהולך עם רבותיו התרסה. (השואל): מה רבותיו, הוא תלמיד של ר' שמואל? (הרב פטרוב): כן, כן, הוא תלמיד של הרב קרלנשטיין, ושנים הוא שואל כל דבר את ר' שמואל, והרב קרלנשטיין, והרב אלישיב, נכון, נכון, אז מי שהולך אחרי רבותיו אז הוא פושע, אז צריך לזרוק אותו, בסדר.
(אחד השומעים שואל): בסדר שילך אחרי רבותיו, אנחנו אבל צריכים מועמדים במפלגה מי ששומע לגדול הדור. (הרב פטרוב): אין שום בעיה, אין שום בעיה, אבל איך אומרים אנשים, אם מי שמפרסם בהפלס אין לו זכות קיום במפלגה אז יש פה בעיה, אז זאת אומרת שגם כל מי ששייך להפלס גם אסור לו להביע דעה. אבל זה משהו אחד.

ישבו אנשים ומה ביקשו? ביקשו דבר אחד, שדגל התורה כיון שדגל התורה מאוחדת, דגל התורה אמורה לייצג את כל הציבורים, יש פה אחד מהאנשים הדומיננטים בדגל התורה שנים, שקוראים לו הרב אויערבאך, שהוא פתח עיתון, מבקשים שתעמולת בחירות... תחשבו שברגע שתהיה תעמולת בחירות מטעם דגל התורה גם בהפלס ושקטה הארץ, כי אז זה איזה שהוא הכרזה שזה דבר לגיטימי, שתיהם זה דברים לגיטימיים, שתיהם זה... וגמרנו, יהיה שקט. באו אנשים... דגל התורה רוצה לעשות את זה, חברי הכנסת רוצים עד עמקי נשמתם לעשות את הדבר הזה.

ישבו ביום הגשת הרשימות, יום הגשת הרשימות, פנו לרב שטיינמן, אמרו לרב שטיינמן, הרב מרקוביץ, הרב מרקוביץ ישב עם שליח שלו לרב שטיינמן, אמר לו: לא רוצים להגיש רשימה, לא רוצים להגיש רשימה, רק יש פה בעיה, כרמל מייצג את המאבק... שמתם מישהו אחר מקום שלישי, שמתם, המקום השלישי כמעט לא ריאלי, אין כמעט סיכוי שיהיה שביעי, אנחנו מבקשים דבר אחד, כדי לסמל סמל, משהו של שלום, משהו שיש ציבור לגיטימי, שימו אותו מקום שמיני, את כרמל. הרב שטיינמן אמר: בסדר. וככה העבירו מסר, הרב שטיינמן אמר בסדר. ישב אורי מקלב עם כרמל החתים אותו כבר על כל הטפסים.

אחרי זה דיברו... היה עוד דבר שני, רצו שבענין הגיוס כיון שזה ברור שיהיה... לא ברור... כיון שסבורים שמא יהיה איזה שהוא מחלוקת ושמא יהיה אי הבנות, מבקשים שיהיה דבר ברור, שיקימו איזה שהוא ועד תלמידי חכמים, של שתי הרבנים הגדולים, שישבו ידברו ביניהם ויתאמו עמדות, יתאמו עמדות. מה יחליטו בסופו של דבר? לא יודע, אבל דבר ראשון שיתאמו עמדות, שלא יעשו דברים חד צדדיים. אומר הרב שטיינמן: בסדר. דבר שלישי ביקשו...
(אחד השומעים שואל): מי סיכם מי ישב אצל הרב שטיינמן. (הרב פטרוב): אני לא יודע מי היה השליח, זה אני לא יודע, לא רצו לומר לי, הרב מרקוביץ לא רצה לומר לי מי היה השליח, ר' שמואל מרקוביץ. יכול להיות שזה לא בסדר שאני אומר את זה, כי הוא כן רצה שזה... אני חושב שהערוץ הזה נגמר אז לא איכפת לי לספר את זה.

הדבר השלישי שהוא אמר, לצורך הענין, שיהיה תעמולת בחירות בשתי העיתונים. חזרו בשם הרב שטיינמן אמרו: זה לא. חזרו ואמרו לו: בסדר, בוא, הדבר מה שנוגע לעכשיו ביום הגשת הרשימות זה אך ורק המקום השמיני, את שאר הדברים אפשר לדבר אחר כך. בואו תשימו את כרמל מקום השמיני שהרב שטיינמן אמר כבר בסדר. חזרו ואמרו: לא.

אני התקשרתי למאיר פרוש, אמרתי למאיר פרוש: תראה, לא רוצים להגיש רשימה, תעשה טובה, תשים לא מטעם דגל התורה, מטעם יהדות התורה, תשים את כרמל מקום שמיני, זה הרי לא רלוונטי, זה אך ורק סימלי שהבן אדם הזה לא פסול חיתון, שהבן אדם בן אדם שיש לו רב, הוא עשה מה שעשה, העפתם אותו מהמקום הריאלי, שמתם אותו במקום השמיני. מאיר פרוש אומר לי: לי אין בעיה, אני ידבר שמה. חזר אלי אחרי חצי שעה, אמר: יש התנגדות מוחלטת.

עכשיו, האם הדבר הזה צריך להוביל... אז נכון, זורקים אותך מדגל התורה, לא נותנים לך זכות להביע דעה, לא נותנים לך זכות... מה זה לך - לא נותנים לרב שלך להביע דעה, לרב שלך שמבחינתך הוא אדם גדול, אדם לגיטימי, אדם זה... לא נותנים לו להביע דעה, לא נותנים לו אפשרות, מבטיחים לו...

אגב, הסיפור של מועצת גדולי התורה, מה זה הסיפור של מועצת גדולי התורה. איך זה התחיל. ר' שמואל אמר שבנושא הגיוס צריך שיהיה תיאום יחד עם ר' חיים והרב שטיינמן. ר' שמואל קרא לאבי רובינשטיין, למזכיר המועצג"ת, אמר לו: תלך לר' חיים ולרב שטיינמן, תתאם איתם, אני רוצה שזה יהיה מתואם הנושא של הגיוס. הוא הלך לר' חיים, ר' חיים שלח אותו לרב שטיינמן, הרב שטיינמן אמר שצריך לכנס את המועצג"ת בשביל זה. ואז הוא חזר לר' שמואל שחושבים למנות ואמר לו עוד כמה שמות. ר' שמואל אמר: בסדר אין שום בעיה, אפשר לדבר על זה.

ביום הכינוס של המועצת גדולי התורה התקשר אלי אבי רובינשטיין בבוקר, אומר לי: זה נראה שלא יתקיים, יש בעיות, יש א...
בשעה שלוש הוא מתקשר אלי: זה מתקיים, אבל רוצים להוסיף למועצת גדולי התורה... כביכול המשך של הרב אלישיב אז הרב זילברשטיין, כן... מי שמבין את ה... כן... וכיון שמינו את ר' ברוך מרדכי אזרחי לחבר מועצג"ת, זה יהיה שפיכות דמים אם לא ימנו את ר' בערל פוברסקי, כך אומר לי... התקשר אלי אבי רובינשטיין.

העברתי לו בשם ר' שמואל שר' שמואל אומר: בסדר, מקובל עלי, אבל אם מרחיבים את המועצג"ת כל כך אז הוא חושב שזה יהיה קצת... או הרבה... לא יפה, אם לא שמים את הרב פילץ, ראש ישיבת תפרח, אדם שיש לו ציבור מאוד גדול ורחב מאחוריו, ואת הרב קרלנשטיין, מזקני ראשי הישיבה שהרב אלישיב כבר דיברו איתו כן למנות. והוא חושב שאם שמים מטעם... בפוניבז' כידוע יש מחלוקת מאוד גדולה, ואם שמים בצד אחד של פוניבז' את ר' גרשון ואת ר' בערל, הוא חושב שכמו ששמו בחברון, למרות שהוא הרבה יותר צעיר, כיון שהוא מייצג את חברון שמו את ר' דוד כהן, אז הוא חושב שגם את הרב מרקוביץ ישימו.

חזר אלי אבי רובינשטיין, אמר לי: שהרב שטיינמן אמר, שהפעם זה מאוחר מידי, אבל בפעם הבאה ישימו את זה. היה מאז פעם הבאה... כשהוא התקשר אלי עכשיו לקרוא לר' שמואל, להזמין את ר' שמואל למועצג"ת, אמרתי לו: מה קורה עם מה שהובטח? אז הוא אומר: הרב שטיינמן לא אמר דבר כזה. אמרתי לו: תראה, אני לא יודע מה הרב שטיינמן אמר מה לא אמר, אני יודע מה אמרת לי בשם הרב שטיינמן. הוא אמר: לא יכול להיות ו... אמרתי לו: בסדר, לא הבטחת, ר' שמואל עכשיו מבקש את זה. (והוא ענה): לא יודע, זה לא בשליחות שלי, אני לא יודע... וזה לא התקיים. בסדר, זה הערה בפני עצמה.

עכשיו, יש פה שאלה באמת חמורה לגבי מפלגה. נכון, לא נותנים לכם זכות להביע דעה, עושים דברים חד צדדיים, לא דנים איתכם אפילו, לא דנים איתכם על השאלה האם כרמל ראוי להיות או לא ראוי להיות, מה מי כן, מי כן אתה רוצים, מה... שום דבר בתיאום, באים הנחתה... עם חותמת של מועצת גדולי התורה, שיושב ר' דוב יפה אחר כך ואומר: מה העיפו את כרמל? אה, חשבתי ששמו שלישי... לא הבנתי ש... בסדר, לא משנה, זה לא... זה זכותם לעשות את זה.

אבל יושבים אנשים ואומרים, אין לנו זכות דעה. האם לכן לא להצביע? יש בזה שאלה חמורה, שאלה חמורה. אבל כדי... דבר ראשון כדי שיהיה אפשרות אם תהיה החלטה כזאת, ואם תהיה כזו החלטה זה החלטה קשה מאוד, זה החלטה גורלית מאוד, אבל בשביל שיהיה אופציה כזאת, רשמו מפלגה. רשמו מפלגה, רשמו את זה מבחינה טכנית ברשם המפלגות. נקודה.

האם ירוצו על זה? כלומר, קודם כל זה צריך להיות דבר ברור, שאף אחד לא יצביע "נצח" או מה שזה נקרא, בלי הוראה מפורשת מפי רבותיו. כלומר בוא נגיד ככה, אני לא יצביע שום דבר בלי שאני ישמע את זה בפה מלא מר' שמואל, ואני לא מצפה שמישהו יצביע נצח בגלל שאני אמרתי שר' שמואל אומר, זה לא יעלה על הדעת כזה דבר, כזו החלטה זה החלטה גורלית, זה החלטה של דיני נפשות...

זה החלטה שגם אגב דבר ברור, ברגע שקמים נצח והקבוצה של ה"פרומערס" מה שנקרא, אלה שהולכים עם הקו המיליטנטי הולכים לכיוון אחד, חוץ מהשאלה האם יש להם סיכוי לעבור את אחוז החסימה, והאם זה הפסד קולות, והאם זה זה... מחליטים פה החלטה גורלית של לעשות פה מלחמה, כי זה כן מלחמה, ועוד החלטה, שנפרדים מהקבוצה הכללית פירוד גמור, וזה גם... יש לזה השלכות גם על הקבוצה הישנה, הקבוצה הישנה תלך ותתדרדר, כי אם מפרידים את הקבוצות האלה מהקבוצות האלה זה עלול לגרום דרדור.
זה אומר שבסמינרים שלהם אחרי זה יהיה בגרויות, ויהיה... מה שכבר עכשיו יש סימנים שלהם, זאת אומרת שיהיה בי איי ואם איי ושש שנים ושבע שנים ושמונה שנים לימודים, כל ה... כל הדברים האלה. זו החלטה גורלית.
אני לא יודע מדבר כזה שר' שמואל החליט שצריך ללכת למפלגה, לא שמעתי על דבר כזה וברור לי שלא היתה כזו החלטה.

האם תהיה כזו החלטה בעתיד? ההגיון שלי קצת א... אני... לא שאני צריך להביע דעה, לא נראה לי, לא נראה לי שזה שווה, יהיו אנשים יש אנשים ש... אני שומע דעות של אנשים גם של תלמידי חכמים חשובים שאמרו כן! צריך לעשות בירור, צריך לעשות בירור מי רוצה שהבת שלו תלמד אם איי ובי איי, ומי רוצה שיהיה בגרויות בסמינרים, ומי רוצה שהחינוך יהיה כזה ומי רוצה... צריך לעשות את זה, זה עכשיו העידן של הבירור וצריך באמת להיפרד. יש כאלה אנשים שאומרים כך. אני לא חושב שזה צריך להיות הכיוון, אבל זה לא רלוונטי מה שאני חושב.

אם תהיה החלטה כזו של ר' שמואל זה החלטה מחודשת, והחלטה שצריכה לבוא עם שיקול הדעת, עם שבעה נקיים וארבעים יום וארבעים לילה של צומות. לא יודע אם תהיה כזו החלטה. מה שעשו עד עכשיו... (אחד השומעים אומר): אז זה יגיע אחרי הבחירות. (צחוק). הרב פטרוב: נכון... לא, יכול להיות שזה התחיל, כן...

מה שעשו עכשיו זה מבחינה טכנית רשמו שתהיה אופציה לעשות כזה דבר. (אחד השומעים שואל): ומי הכריע את זה? (שומע אחר אומר): מה, את האפשרות הטכנית? הרב פטרוב: שאלה טובה, שאלה טובה, השאלה היא קודם כל האם באמת צריך שמישהו יאמר דבר כזה, כשאני רושם מפלגה לאופציה האם כן או לא, יכול להיות שצריך. (אחד השומעים):????. הרב פטרוב: יכול להיות יכול להיות. היה מי שאמר... אני לא רוצה... בגלל שכל מילה שאני יאמר יש לזה איזה שהוא משמעות שכן הכיוון הוא כזה (או ש)לא הכיוון הוא כזה, אז בוא ניקח את זה שזה מה שנעשה.

אם... התקשר אלי ביום... ביום... שעה לפני... לא שעה, רבע שעה, רבע שעה לפני הגשת הרשימות התקשר אלי ר' משה דוד לפקוביץ, הבן של ר' מיכל יהודה, התקשר אלי בשביל משהו אחר, והוא אומר לי: מה יהיה, מגישים רשימה, וזה... מחלוקת... ואז הוא אומר לי: אם זה בשביל משא ומתן אז הוא מבין, אבל בשביל עד הסוף אז לא. אז שאלתי אותו: רגע הרב, מה הכוונה בשביל משא ומתן, מה צריך לעשות. אז הוא אומר: להגיש. אז אמרתי: רגע אני רוצה להבין, עכשיו צריך להגיש? אז הוא אומר לי: כן. אז אמרתי לו, בסדר אז בוא... אז שיגישו, אחרי זה נראה מה יהיה אחרי זה, לא צריך להקדים את המאוחר תמיד.

אבל זה באמת א... אין ספק שאנחנו עומדים פה בפני הכרעות קשות ובפני זה... אבל שזה יהיה נושא של מריבות זה נושא ש... הוא אומר (אחד השומעים אמר קודם) שזה נאיביות מצידי, אני לא מבין למה זה צריך להיות מריבה, שיש חילוקי דעות זה דבר לגיטימי, דבר ברור בכלל ישראל, שמי שאין לו רב שילך אחרי גדול הדור אין שום תלונה, אין שום תלונה, אלא אם כן הוא רוצה שאני ישכנע אותו השקפתית למה זה צודק למה זה... בסדר, זה לא... זה לא נושא בשביל רבים, הדבר היחיד הנושא בשביל רבים זה שמותר לכל רב בישראל, תלמיד חכם מספיק גדול, מותר לו לפתוח מפלגה.

(אחד השומעים אומר): בתשמ"ט במחלוקת המפורסמת של דגל התורה ואגודת ישראל היו גדולים שאחזו לא כמו הרב שך. (הרב פטרוב): כן. (השואל הנ"ל ממשיך): וקברו אותם, מי שהעיז ללכת לא כמו הרב שך נקבר. (הרב פטרוב): ר' שלמה זלמן לא כ"כ נקבר. (השואל הנ"ל): הוא לא אמר נגד. (הרב פטרוב): בסדר, נכון. (השואל הנ"ל): אבל מי שאמר משהו אחר... (הרב פטרוב): כן, נכון. (השואל הנ"ל): למה, כי יש גדול הדור ואסור להרהר אחריו.

(הרב פטרוב): היו כאלה, היו כאלה מצבים שהיו... נכון היו כאלה מנהיגים שהיו בלתי מעורערים, הרב שך היה היחיד כזה. (שואל נכנס לתוך דבריו) ר' דוב לנדו ??. (הרב פטרוב ממשיך): היחיד שהיה בלתי מעורער... (השואל): היו כל מיני, ר' חיים גריינמן... (הרב פטרוב ממשיך): היחיד שהיה בלתי מעורער היה הרב שך. הוא היה היחיד, לא לפניו ולא לאחריו היה דבר כזה. (השואל): אולי את זה לציבור קשה לתפוס אחרי שהם התרגלו מהתקופה של הרב שך. (הרב פטרוב): נכון, אנשים שהתרגלו, נכון, אנשים שהתרגלו.... (השואל נכנס לתוך דבריו): אנשים שהתרגלו לרב אלישיב ראו שזה הפיסגה אין מישהו אחר עכשיו עברו לרב שטיינמן. (אחד השומעים אומר): ???? הרב אלישיב היה על מעמד גדול הדור. (שומע אחר אומר): לפני ארבעים שנה זה לא היה, זה לא היה, היה מועצת. (אחד השומעים אומר): אפילו לא הרב שך, היה הרב שך והסטייפלער בבני ברק והיה ר' חצקל אברמסקי ור' חיים שמואלביץ בירושלים, והיה בחירות פנימיות והלכו פשקווילים מפה לשם, ועכשיו כבר רגילים... (שומע אחר אומר): נכון, ר' שלמה זלמן גם חתם אז, ר' שלמה זלמן גם חתם, נגד הרב שך נגד הסטייפלער, אלה בחרו במנחם פרוש אלה בחרו בלורנץ, והעולם המשיך להתקיים לא היה שום...

הרב פטרוב: כן, אח"כ הרב שך... (אחד השומעים נכנס לתוך דבריו): הענין הזה של זקני הדור.... אח"כ הרב שך ???? זקני הדור, זה לא היה לפני זה. (הרב פטרוב): אני לא נכנס לשאלה איפה זקני הדור נמצאים, איפה מה נמצאים, מה כל אחד אוחז, מה כל אחד זה... זה נושא זה סוגיא יותר קשה, יש פה סוגיא שאני לא חושב שראוי כל כך לדבר עליה, יש פה סוגיא של טרור גם נגד ראשי ישיבה, איומים ברורים של הפסקת כספים למוסדות, חד משמעי.

(אחד השומעים אומר): טוב, בעולם החרדי תמיד היה טרור בכל ה?. (שומע אחר עונה לו): אבל אי אפשר ללכת אחרי רוב כשכל... (הרב פטרוב): כשאתה מדבר שעומד ראש ישיבה... (אחד השומעים נכנס לדבריו): הצעירים מסתכלים עומד גדול הדור עם כל זקני הדור ויש כאן ממול ???, איך הצעירים רואים את זה. (הרב פטרוב): עומד ראש ישיבה, עומד ראש ישיבה, ואומר לאברכים שבאים לדבר איתו, תראו... ראש ישיבה חשוב, הוא אומר להם, תראו רבותי, הייתי באמריקה עכשיו, וזה לא פשוט בכסף עכשיו, התקשרו אלי מאמריקה ואמרו לי שאם... שאם אני ילך לסוכה של ר' שמואל לשמחת בית השואבה שמה יפסיקו לי תקציבים מהישיבה. זה איפה שהגענו.

(אחד השומעים אומר): בזמן הרב שך היה ככה. (הרב פטרוב): יכול להיות... (אחד השומעים נכנס לדבריו): אבל אי אפשר לקבוע רוב... (אחד השומעים נכנס לדבריו): הבעיה שלר' שמואל אין גבירים. (הרב פטרוב): אני לא נכנס, כן יש... (אחד השומעים): נו אז תעשו משהו. (הרב פטרוב): נכון, בסדר.

(אחד השומעים שואל): איך היו יכולים לעשות שילוב של שני הרבנים אם אתה אומר שזה שתי גישות. (אחד השומעים נכנס לדבריו): מה שייך מעיקרא, על מה אתם ????. (אחד השומעים נכנס לדבריו): מבחינת ההיסטוריה, מה שאתה מספר, אין לזה קיום אם ככה למאבק הזה. (הרב פטרוב): מה אתה מתכוין אין לזה קיום. (אחד השומעים): שגם למאבק הזה איך שאתם מציגים עכשיו, בסוף לא יהיה לו קיום. (הרב פטרוב): מה אתה מתכוין? (שומע אחר): בגלל שאין כסף? (שומע אחר): מה פירוש לא יהיה לזה קיום? הרבה כסף היה אצל החילונים זה לא... (אחד השומעים): אם הנושא...

(הרב פטרוב): מה אתה מתכוין לא יהיה לזה קיום? אני לדעתי אין לזה קיום כי אין לזה בשר, כי כמעט ואין אנשים, לדעתי, כמעט ואין ראשי ישיבות שחושבים שצריך... אבל... עוד פעם זה לא הסוגיא.

(אחד השומעים): מה שאתם משיגים על בי איי, או אם איי, כמה אנשים יש שילחמו על כזה דבר? (הרב פטרוב): נכון, נכון. (אחד השומעים): כמה שאנשים חושבים, הם מבינים בזה? הם יודעים מה רע בזה? כמה יש כאלה? (הרב פטרוב): נכון נכון נכון, לא רק על אם איי ובי איי, כמה אנשים יש שילחמו על עיקרי הדת. (אחד השומעים): נכון.

(הרב פטרוב): נכון, אין הרבה אנשים, בשביל להילחם על דבר כזה צריך באמת מסירות נפש, צריך להיות אדם משוגע, צריך להיות הרב שך, צריך להיות הבן אדם שהיה שנאוי על כל הבריות, לא שכחנו את התקופה הזאת, אנחנו זוכרים את הסוף של התקופה של הרב שך, שהרב שך היה נערץ על כל החוגים, אבל הרב שך רוב השנים היה האדם הכי... לא הכי, אבל אדם נבזה גם בציבור החרדי, כי הוא אדם שנלחם נגד כל דבר שזז. זה לא דבר פשוט. הרבה יותר קל להיות א... (ולומר) בסדר הכל יהיה טוב, ברוך ה', הקב"ה, כי לא תשכח מפי זרעו, זה בסדר הקב"ה מנהל את העולם יש לנו הבטחה ו... הכל זה מאוד א... מעטים האנשים שמוכנים לדפוק על השולחן ולומר אידישקייט.

כמה אנשים לא מוכנים לקחת כסף מקרן ידי... כמה אנשים היום לוקחים כסף מחב"ד? כי חב"ד נהיה היום כשר. (אחד השומעים): חב"ד באמת איבד את כל ה... את כל מה ש... אין סיבה היום לצאת נגד חב"ד. (הרב פטרוב): יכול להיות, יכול להיות, יכול להיות. (אחד השומעים): גם הרב שך לא היה יוצא היום נגד חב"ד, עכשיו בא ר' שמואל... (הרב פטרוב): יכול להיות, יכול להיות. (שומע אחר): בסדר אבל באמת זה שאלה.

(הרב פטרוב): יכול להיות, יכול להיות, גם זה היסטוריה... גם זה איזה שהוא... עשו איזה שהוא הכשר, בהתחלה דיברו... באו לרב שטיינמן ואמרו לו שמחלקים מכולל חב"ד, אז הוא... אז באו אמרו לא, זה לא כולל חב"ד, זה לא כולל חב"ד, זה איזה נדיב מסוים שתרם כסף לדבר הזה, והוא היתנה שזה יעבור דרך כולל חב"ד. בסדר. שנה אחרי זה כבר אחרים למדו וקיבלו ישר מכולל חב"ד. ובכל האתרים בחב"ד היום חב"ד מפרסמים, נגמר המלחמה של הליטאים בחב"ד, מתברר שזה היה קומץ בודדים של אנשים שנלחמו בזה, וברוך השם הרב שך נפטר ועכשיו עידן חדש.

וביום המהפיכה על יתד נאמן כל האתרים וכל הקווי רדיו וכל הזה... הכריזו הכרזה אחת, תם עידן הרב שך. האם זה נכון או לא נכון אני לא יודע. האם זה אולי צודק? בסדר, אני לא זה שאני מביע דעה, אבל יש אנשים..

אז קם... יש רב אחד, לא רב אחד, אבל רב אחד שיוצא בצורה חזקה ואומר, אני ממשיך... אני אוחז ככה, קיבלתי ככה מרבותי, ככה אני מבין וככה אני חושב, אני לא חושב שהשתנה פה משהו, אני ממשיך את הדרך הזאת, נכון הרב שך נלחם על אם איי ובי איי, ונלחם על זה ונלחם על זה ונלחם נגד חב"ד ונלחם של יכנסו... אני ממשיך את הדרך הזו. וקם בן אדם גדול הדור אומר לא, היום לא, היום לא...

(אחד השומעים): אם היום רוצים לארגן פגישה בין ר' שמואל לבין הרב שטיינמן אז הפגישה תסוב על הנושאים שדיברו פה? (הרב פטרוב): אני לא חושב... אני לא חושב... אני לא חושב, כי הרב שטיינמן אגב, אני לא חושב שהוא אדם שנאבק על הדברים האלה, הסמכות הכח היה לרב שטיינמן את הכח הזה שנים, והוא לא נאבק על הדברים האלה.

(שאלה): איזה דברים? (הרב פטרוב): על כל מיני דברים... גם דברים שהוא חושב שזה לא סוף העולם, לא סוף העולם, אבל זה לא איזה דבר שהוא חושב שצריך להיאבק שדוקא יהיה, הוא לא חושב שדוקא צריך שיהיה שירות אזרחי, אפילו הנחל שבשעתו הוא כן פתח אחרי זה הוא אמר לא, אני לא, לא... לא אמרתי שכן ולא אמרתי שלא.

על שירות לאומי שלפני כמה שנים נפתח בלאגן על שירות לאומי נגד שבנות שירות מתחילות להיכנס בתוך המוסדות החרדיים, אז החתימו את כולם, והרב שטיינמן לא כ"כ רצה לחתום, אחרי זה כן חתם.

עכשיו גם כן במאבק על האינטרנט, הרב וואזנר ור' חיים כתבו יהרג ואל יעבור, אפילו אינטרנט חסום לא יכנס לבית יהודי, אז התגובה של הרב שטיינמן היה: אז איפה, ברפת זה יכנס? והוא צודק, אני מבין אותו, יש בעיות פרנסה, מה, להתעלם לעצום את העיניים שלא צריך אינטרנט היום? כולם צריכים אינטרנט, כולם צריכים את זה, הרב שטיינמן אדם פרקטי, אדם מנהיג, הוא אומר צריכים אינטרנט, בסדר, אז יש אינטרנט, צריכים לחסום אותו, צריכים למצוא פתרונות. יושבים בכנס נשים המסקנא מכל הכנס נשים הזאת מה היה? הדינים העולים בסוף מה היה, איך חוסמים את האינטרנט. לא שאסור אינטרנט, איך חוסמים את האינטרנט.

וזה גישה, זה גישה, אולי גישה צודקת, אבל מותר גם לכמה אנשים לומר, נכון אנחנו מבינים בעולם הרחב אי אפשר בלי אינטרנט, זה כן צריך להיכנס לבית יהודי, אסור לכתוב כל כך חריף, אבל אנחנו מהמטורפים, אנחנו מהמיושנים, אנחנו רוצים להיות מאה שערים, אנחנו רוצים קצת עדיין... נכון אנחנו מבינים שהילדים שלנו כבר יתקדמו קדימה ואצלם כבר כן יהיה אינטרנט ו... אבל בואו דור אחד נעצור את זה, יש כאלה אנשים אומרים אנחנו כן רוצים... יכול להיות שנצליח יכול להיות שלא נצליח, יש כאלה אנשים...

נכון, עכשיו אתה שואל האם הרב שטיינמן ייאבק על הדברים האלה? לא יודע, אבל לא זה הסוגיא, ואני חושב שזה לא מכבודו ולא מכבוד אף אחד ולא מהעיסוק שלנו, אנחנו לא צריכים לנחש מה יהיה בין גדולי ישראל מה הם יגידו ומה...

אבל דבר אחד, המסר שאני אומר זה דבר אחד, מותר לכל רב לנהל את עדתו, את חסידיו, את מטורפיו, את המשוגעים שלו, בצורה שהוא חושב לחנך, ומותר לתלמידיו ללכת בדרך הזאת, ואין סיבה שהדבר הזה יגרור טרור אחריו, ואין סיבה שזה יהיה פגיעה בכבוד... אלא אם כן בן אדם אומר אני רוצה להמשיך שזה יהיה כמו הרב שך... (סוף הקלטה)

אח... אבל מה עם ביטול תורה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום שלישי י''ט בטבת תשע''ג    15:53   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  65. נו, וואס ווייטער?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מערבב
חבר מתאריך 23.7.12
17 הודעות
אור ליום רביעי כ' בטבת תשע''ג    22:31   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  67. בבקשה!  
    בתגובה להודעה מספר 65
 
   http://rotter.name/User_files/kolot/50e3476e469c67c4.pdf


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום רביעי כ' בטבת תשע''ג    22:43   01.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  68. זה לא תמליל!! זה נערך, ויש שינויים די משמעותיים ממה שנאמר!!!  
    בתגובה להודעה מספר 67
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.01.13 בשעה בברכה, פך השמן הטהור
 
יש שם גם הוספות חשובות בהערות שוליים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
שלג
חבר מתאריך 20.6.12
824 הודעות
אור ליום רביעי כ' בטבת תשע''ג    23:39   01.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  70. איך קוראים לו, פטרוב או פטרוף?  
    בתגובה להודעה מספר 68
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
יום רביעי כ' בטבת תשע''ג    00:26   02.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  71. ברשויות רשום פטרוף, דא ודא אחת היא.  
    בתגובה להודעה מספר 70
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מהיכי תיתי
חבר מתאריך 21.6.12
1565 הודעות
אור ליום רביעי כ' בטבת תשע''ג    22:45   01.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  69. מי זה כותב השורות?  
    בתגובה להודעה מספר 67
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
7538 הודעות
אור ליום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    20:22   02.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  74. הנה תמליל ערוך בטוב טעם ודעת (קיבלתי במייל)  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://rotter.name/User_files/kolot/50e47adb1d7b8173.pdf


"כי אותם שמהללים רשע ברשעתו ולא יוכיחו על פניו מומו, הנה הם עוזבי התורה ומניחים אותה שתתחלל חס - וחלילה.
אך שומריה המתחזקים להחזיקה, ודאי שיתגרו בם, לא יוכלו להתאפק ולהחריש... כי זהו תוקף האהבה - שיוכל
להראות מי שאוהב את בוראו באמת. ואומר (תהלים צז): "אוהבי ה' שנאו רע" (מסילת ישרים פי"ט)


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מהיכי תיתי
חבר מתאריך 21.6.12
1565 הודעות
אור ליום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    20:44   02.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  75. הקדימו אותך  
    בתגובה להודעה מספר 74
 
   http://rotter.name/kolot/prime/32458.php#67


                                     (ניהול: מחק תגובה)
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10034 הודעות
אור ליום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    21:39   02.01.13   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  76. העריכה פגמה מאוד באותנטיות  
    בתגובה להודעה מספר 74
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
משתומם
חבר מתאריך 29.10.12
177 הודעות
אור ליום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    22:32   02.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  77. מדוע אינני רואה כלום?  
    בתגובה להודעה מספר 74
 
   האם ניתן לקבל את ה-PDF הזה למייל שלי?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
או נצח או רצח
חבר מתאריך 26.12.12
502 הודעות
יום חמישי כ''א בטבת תשע''ג    14:12   03.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  82. שלחתי לך - קיבלת במייל?  
    בתגובה להודעה מספר 77
 
  

------------------------------
------------------------------
יתד - הצהובון של
ממשיכי ירבעם בן נבט


תזכורת: "אל תאכילו את הטרול"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
משתומם
חבר מתאריך 29.10.12
177 הודעות
אור ליום ששי כ''ב בטבת תשע''ג    19:46   03.01.13   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  85. קיבלתי. תודה רבה!  
    בתגובה להודעה מספר 82
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)

________________________________________________________________________
למנהלים:  החזר לפורום | מחק | מחק תגובות | גיבוי אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net