קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #45068
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9358 הודעות | יום ששי י''ז בטבת תשע''ד
13:30 20.12.13 |
  
|
ה''קנאי'' החדש • פורטרט
| |
גהה. 
|
|
|
|
 |
0
|
|
|
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 כל הכבוד לו |
קורא מפה |
20.12.13 13:39 |
1 |
 ההוא לא זועק, ולא כואב לו. |
עומד בפרץ |
20.12.13 13:44 |
2 |
| אאה, הויכוח הוא לא מה מקום תפילין, אלא מי זועק.... ומי משחק... |
קורא מפה |
20.12.13 13:55 |
3 |
| אין וויכוח. עוד לא קלטת? |
עומד בפרץ |
20.12.13 14:01 |
4 |
| אני רואה אנשים שנוגעים להם במקום תפילין והם זועקים |
קורא מפה |
20.12.13 14:28 |
5 |
| אתה ''רואה'' הרבה דברים.. |
עומד בפרץ |
20.12.13 14:29 |
6 |
| אולי תתבגר? |
קורא מפה |
20.12.13 14:31 |
7 |
| Like |
טול קורה |
29.12.13 13:20 |
12 |
| חרדש מצוי |
מני ביתרי |
20.12.13 14:33 |
8 |
| ואל יתבייש מפני המלעיגים עליו |
השכמה |
21.12.13 17:31 |
9 |
| הוא כנראה לא בוגר של ישיבת דרכי משה... |
שמעונאהמורים |
29.12.13 11:45 |
10 |
| הוא כנראה תלמיד של הרב שך שהורה לצאת לכמה הפגנות והשתתף בהם בעצמו |
מנסה |
29.12.13 13:20 |
11 |
| הרב שך שלח בחורים מפוניבז' לחסום את גהה? |
עומד בפרץ |
29.12.13 13:22 |
13 |
| תגובה לא עניינית. דובר על עצם הענין של השתתפות בהפגנות |
מנסה |
29.12.13 13:26 |
14 |
| תגובה לעיקרו של דיון. |
עומד בפרץ |
29.12.13 13:29 |
15 |
| אגב, גם הרב שטיינמן היה במספר דומה של הפגנות. |
שמעונאהמורים |
29.12.13 13:44 |
16 |
| שוב דמגוגיה! ללכת בדרך נטו''ק כסדר? שקר! |
מנסה |
29.12.13 13:49 |
17 |
| בסיפור הנ''ל הרב שך היה בעד הפגנה |
שמעונאהמורים |
29.12.13 13:53 |
18 |
| ''כמשתמע''... תעשה שיעורי בית ותחזור. הוא צעד בעצמו ביחד עם קבוצת בחורים מהישיבה |
מנסה |
29.12.13 14:04 |
20 |
| ''דרך נטו''ק'', |
עומד בפרץ |
29.12.13 13:58 |
19 |
| וכפי שהעיד הגאון הגדול חתנו שליט''א |
שמעונאהמורים |
29.12.13 14:04 |
21 |
| ברור. |
עומד בפרץ |
29.12.13 14:07 |
22 |
| העדה פועלים בדרך שלהם. הנושא הוא המטרה, ועצם המלחמה, |
מנסה |
29.12.13 14:14 |
25 |
| שתדלנות לא מיותרת. הליכה לפשרות ודיונים היא לא רק מיותרת אלא מסוכנת. |
מנסה |
29.12.13 14:09 |
23 |
| ישמעו אזניך מה שפיך מדבר. |
שמעונאהמורים |
29.12.13 14:11 |
24 |
| ומעולם לא התקיים, בגלל ההפגנות. |
מנסה |
29.12.13 14:15 |
26 |
| אם אני אסביר לך אתה תבין? |
שמעונאהמורים |
29.12.13 14:16 |
27 |
| לפני. והם עיקרו את החוק מתוכנו מראש. |
מנסה |
29.12.13 15:00 |
28 |
| אתה טועה. |
שמעונאהמורים |
29.12.13 16:07 |
29 |
| לפני לפני. תבדוק שוב. |
מנסה |
29.12.13 16:13 |
30 |
| אני לא מצליח לראות באיזו קריאה היה מדובר |
שמעונאהמורים |
29.12.13 16:18 |
31 |
| לא כתבתי שההפגנות השפיעו על ניסוח החוק |
מנסה |
29.12.13 19:30 |
32 |
| אמרת כאן: |
שמעונאהמורים |
30.12.13 00:56 |
33 |
| והבהרתי את כוונתי. הם גרמו שהוא יהיה מעיקרא חוק בשביל הספר, ולא ע''מ לקיים |
מנסה |
30.12.13 01:11 |
34 |
| בנוגע לכל הדיון כאן בענין חוק גיוס בנות, אם יורשה לי, - |
המבוגרהאחראי |
31.12.13 19:23 |
35 |
| היתה התפתחות נוספת בשנת תשל''ב |
שמעונאהמורים |
31.12.13 20:10 |
36 |
| נעשו כמה הפגנות, לפני וביום שהוגש לקריאה ראשונה. עברנו את השלב הזה |
מנסה |
01.01.14 01:55 |
37 |
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13766 הודעות | יום ששי י''ז בטבת תשע''ד
13:39 20.12.13 |
|
|
1. כל הכבוד לו
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.12.13 בשעה בברכה, קורא מפה
אתמול ראיתי ביתד נאמן שכתוב
שאפילו שאין דרך רבותינו בהפגנות(שקר!)
אבל כשנוגעים ליהודי במקום תפילין הוא זועק בכל דרך
כל הויכוח הוא מה נקרא נגיעה במקום תפילין?
די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
 |
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
6781 הודעות | יום ראשון כ''ו בטבת תשע''ד
13:49 29.12.13 |
|
|
17. שוב דמגוגיה! ללכת בדרך נטו''ק כסדר? שקר!
בתגובה להודעה מספר 15
| |
השתתפנו בהפגנה אחת על ניתוחי מתים? על חילולי שבת? על חילולי קברים? או שאר עניני הדת? או על החזרת שטחים?
ההפגנות שהרב שך קרא להשתתף בהם ואף השתתף בהם בעצמו היו על דברים כאלה...כעת ההפגנות הם על הצלת היהדות החרדית בעצמה, על הצלת עולם התורה בעצמו. על גזירת השמד. רק בשביל אלו שזועקים ש"הרב שך היה נגד הפגנות" כעיקרון שאין לסטות ממנו, (כפי שהוציא שמעונאולזון מהסיפור עם המשגיח של דרכי משה, שכמובן היה במקרה הטוב על הפגנה מהסוג הנ"ל), חובה להזים את השקר. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
6781 הודעות | יום ראשון כ''ו בטבת תשע''ד
14:09 29.12.13 |
|
|
23. שתדלנות לא מיותרת. הליכה לפשרות ודיונים היא לא רק מיותרת אלא מסוכנת.
בתגובה להודעה מספר 19
| |
כאשר ברור כשמש שדרך השתדלנות לא תביא לביטול הגזירה לגמרי, ומטרת הגזירה עדיין תתקיים אפילו באחוז אחד! אז הדרך הזאת אסורה. זה סחר מכר בנפשות. ואת השורה אחרונה שלך תשלח לכל רבניכם ודובריכם שאיימו בהפגנות. ורק ההפגנות על גזירת גיוס בנות היו חסרות תועלת... כן, החוק עבר, אבל מעולם לא התקיים. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
6781 הודעות | אור ליום שני כ''ז בטבת תשע''ד
19:30 29.12.13 |
|
|
32. לא כתבתי שההפגנות השפיעו על ניסוח החוק
בתגובה להודעה מספר 31
| |
החוק אכן היה גרוע ביותר, אבל מראש הוא היה משחק בעלמא. הם ידעו היטב שהם מחוקקים חוק שאין לו שום סיכוי להתקיים, אחרי סדרת ההפגנות. המטרה שלהם היתה שיהיה חוק, לא שהוא יתקיים. ואם היית מנוי לאחד העיתונים החרדיים חוץ מיתד, היית קורא בחודש אב כתבות נרחבות ביותר עם כל הפרטים על מה שהיה בגזירת גיוס בנות, במלאות 60 שנה לגזירה. כולל מסמכים, עדויות, עובדות, תאריכים וכו'. כולם!!! חוץ מיתד... העיתון המבולבל ביותר.
לכתוב נגד גזירת גיוס זה "לכתוב נגד הרב שטיינמן", אז אסור להזכיר לציבור שאי פעם היתה גזירת גיוס בנות ועשו סדרת הפגנות נגדה בהוראת ובהשתתפות כל גדולי הדור.
להשכיחם תורתך... שהטיפשים והתמימים לא ישאלו יותר מידי שאלות. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
המבוגרהאחראי
חבר מתאריך 16.11.13
520 הודעות | אור ליום רביעי כ''ט בטבת תשע''ד
19:23 31.12.13 |
|
|
35. בנוגע לכל הדיון כאן בענין חוק גיוס בנות, אם יורשה לי, -
בתגובה להודעה מספר 34
| |
במשך כל התקופה של המאבק, נוהל הכל ע"י החזו"א בעצמו, בשיתוף והתייעצות עם מרן הגרי"ז.
בהוראתם לא נעשו הפגנות כמעט, אלא השתדלויות, שכללו פגישות של רוב גדולי התורה עם בן גוריון, מסע הסברה בין החכי"ם החילוניים וכו' וכו'.
כשהחוק הוגש לאישור, נעשתה הפגנה חריפה, יחידה.
כפי שזכור לי, מובא שגדולי ישראל הסבירו, שהפגנה אינה נשק ואינה מועילה כאשר צריך נשק, הפגנה היא קיום חובת מחאה. ולכן, כאשר לא הועיל הנשק של ההשתדלויות השונות, והחוק עובר, נשאר לנו רק למחות. (כמו שצועקים שאבע'ס, והמכונית ממשיכה ליסוע).מאומה לא עזר, והחוק עבר.
מאז היה החזו"א בשברון לב גדול, ותקופה קצרה לאחמ"כ נפטר. (היו שאמרו שזה מה שהרג אותו).
לאחר מכן, באורח פלא החליט בו גורין "להקפיא" את קיום החוק. והקפאה זו נשארה במשך שנים רבות.
בדרך סגולית היו שאמרו (כמדו' בשם הגרי"ז) שהחזו"א עלה לשמיים ופעל שם.
ובדרך טבעית היו שאמרו, שבן גוריון רצה לנצח. לאחמ"כ היה זה ויתור של מנצחים. כך או כך, החוק הוקפא שנים רבות, עד שהתעורר הנושא שוב בתקופת ממשלת בגין, לאחר המהפך, (כמדו' ע"י בית המשפט), שמצב זה שחוק אינו מקויים הוא אינו חוקי. ואז הצליחו בחסדי ה' להסדיר את העניין בחוק. זה תמצית ההיסטוריה הידועה לי, ויתכן שישנם אי דיוקים קטנים |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
גירסת הדפסה
שלח לחבר
