ABA


"|שאלה|מה דרוש ממני בשביל לגדל ג'אקו?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון בעלי חיים וחיות בית נושא #14180 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 14180
Vatos Locos 
חבר מתאריך 18.3.04
5844 הודעות
   07:41   05.01.07   
אל הפורום  
  |שאלה|מה דרוש ממני בשביל לגדל ג'אקו?  
 
   ככה אני פשוט מאוהב בתוכי הזה חח לשכן של חבר שלי יש 2 כאלה הם הכי מצחיקים והכי חמודים באמת אין אני פשוט מת להביא תוכי כזה השאלה שלי כמה הוא עולה בערך
ומה הוא דורש מבחינת ידע בגידול
מבחינת טיפול שותף וכאלה!
ושאלה כללית על תוכים האם הם יכולים ליהיות מחוץ לבית בכלוב?
ואם לא (הייתי מעדיף שיהיו בתוך הבית ככה יותר כיף)
יש להם בעיית ריח או שתוכים הם די בסדר בקטע הזה!
תודה רבה לכל מי שיענה



                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אם אין לך ניסיון קודם אם תוכים אז לא הייתי אומר לך ליקנות ג'אקו CASTROMAN 05.01.07 10:47 1
  תראה.. זה לא עניין פשוט. -M- 05.01.07 11:19 2
     קור ורוח מסוכנים מאוד לג'אקו yonatan  08.01.07 19:54 7
  אחזק את מה שנאמר לפני אם אין לך כל נסיון בגידול Maya  05.01.07 14:18 3
     הייתי חייב להגיב לך אישית סיקור מדהים מעולה Vatos Locos  08.01.07 15:37 5
         בוא אני אסביר לך כזה דבר oraN 08.01.07 16:13 6
             להזניח אותו אני לא ומזתומרת לשלוט בבית? Vatos Locos  08.01.07 19:56 8
                 להזניח ג'אקו זה אותו דבר כמו לא להתעסק איתו בכלל oraN 08.01.07 20:52 10
                     הסיכוי שג'אקו כתוכי גדול ישלוט בבית הוא לא קטן , אני Maya  08.01.07 22:08 11
                         אני לא ראיתי מה הוא פרסם(אני משאר שזה של האמזונות) oraN 08.01.07 22:24 12
                             גם ג'אקו בעגיעו לבגרות משתנה ויחד איתו ההעדפה שלו Maya  08.01.07 22:58 13
                                 מסכים בערך, כי oraN 09.01.07 07:15 14
         ראשית תודה :) שמחה שאהבת את הסיקור Maya  08.01.07 20:43 9
             היה ואני אחליט להביא אותו פרידה בקטע של הצבא היא גם Vatos Locos  09.01.07 15:15 15
                 קצת בעייתי, כי ג'אקו נקשר לבן אדם אחד ב-99% מהמקרים oraN 09.01.07 16:37 16
  תודה לכולם :) Vatos Locos  08.01.07 15:20 4
  יודע מה? בוא נעשה דבר כזה... -M- 10.01.07 09:39 17
     מכתב oraN 10.01.07 11:18 18
         נו... ו...? (ל''ת) -M- 10.01.07 14:59 19
             אז אתה חרטטן פצצות ואם oraN 10.01.07 21:43 20
                 יש התערבות אחי? -M- 10.01.07 22:18 21
                     נדבק? אתה מדבר על נדבקות? oraN 10.01.07 22:45 22
                         חברה אני מבקש להירגע ... הבחור ביקש עזרה DJ_ROYI 10.01.07 23:49 23
                         שמע, אתה מדבר מניסיון שלך, ואני מדבר משלי.. -M- 11.01.07 08:44 24

       
CASTROMAN

   10:47   05.01.07   
אל הפורום  
  1. אם אין לך ניסיון קודם אם תוכים אז לא הייתי אומר לך ליקנות ג'אקו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
19090 הודעות
   11:19   05.01.07   
אל הפורום  
  2. תראה.. זה לא עניין פשוט.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
קודם תתחיל ממשהו פשוט יותר... תתחיל עם משהו כמו קוקטייל.. תתקדם
לקוניור או משהו דומה... ככה תעלה לאט לאט עד שתגיע לרמת הידע והניסיון
הדרושים לגידול תוכים גדולים (זה גם משתלם יותר מבחינה כלכלית אם תשאל אותי).
אתה יכול לקנות עכשיו ג'אקו, יש לך אני מאמין מספיק ידע כדי להסתדר איתו,
אבל אין לך מספיק ידע כדי להפוך את החיים שלו אצלך ליותר טובים.
יש הרבה דברים לדעת על התוכי הזה..
חוץ מזה, אני באמת מבין את ההתלהבות שלך מהג'אקואים המדברים והחמודים, אבל
רק שתדע שג'אקו יכול לחיות כמה עשורים.. אתה באמת מוכן להחזיק תוכי כזה
אצלך כל כך הרבה זמן? רק שתדע שהם צריכים טיפול יום יומי רציף...
עד כאן ממש בתמציות על ידע וגידול..

מבחינת לגדל אותם מחוץ לבית, זה אפשרי, אין להם בעיות של קור, כל עוד
הכלוב מקורה וחסום לרוח!! הם לא מסתדרים טוב עם רוח!

מבחינת ריח אתה יכול לבחון את עצמך. אם אתה מטפל נכון ומחליף עיתון בזמן,
אין שום סיבה שבעולם שיהיה ריח רע.. אבל אם תזניח את העניין של הגיינה
אתה תסבול מזה ותאמין שהתוכי יסבול יותר..
זה כמו שלא תוריד את המים בשירותים.. צריך להחליף עיתון אחת ליומיים אחרת
הריח כבר מתחיל לחגוג..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yonatan 
חבר מתאריך 21.10.05
931 הודעות
   19:54   08.01.07   
אל הפורום  
  7. קור ורוח מסוכנים מאוד לג'אקו  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   צריך בבית בלבד.
אפשר לשים אותו במרפסת במזג אויר נוח ובשהגחה...



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Maya  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.05
30024 הודעות, 9 פידבק
   14:18   05.01.07   
אל הפורום  
  3. אחזק את מה שנאמר לפני אם אין לך כל נסיון בגידול  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תוכים ג'אקו הוא לא תוכי לחסרי נסיון !!!!
לגבי שהייה מחוץ לכלוב זה אפשרי בהחלט ,רק שכאשר הוא לבד בבית דאג
למען בטחונו שהוא יהיה סגור בכלוב ,ובכל זמן אחר שאתה משגיח עליו הוא יכול להיות מחוץ לכלוב .

הוא לא תוכי שכדאי לרכוש כתוכי ראשון מכמה סיבות תוכל ללמוד עליהם יותר
במאמר שכתבתי , אני מצרפת לך לינק :
https://rotter.name/cgi-bin/nor/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13372&forum=animals&viewmode=all&keywords=ג'אקו%20הכרות%20וגידול


http://img100.imageshack.us/img100/7581/animation29mn.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Vatos Locos 
חבר מתאריך 18.3.04
5844 הודעות
   15:37   08.01.07   
אל הפורום  
  5. הייתי חייב להגיב לך אישית סיקור מדהים מעולה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   פשוט מטווווורף התאהבתי יותר בתוכי הזה ואני חושב שיש לי את זמן וההשקעה הדרושים כדי לגדל אותו אני ממש ממש ממש רוצה אותו הוא כזה יפה וחמוד
אולי בכל זואת?



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oraN

   16:13   08.01.07   
אל הפורום  
  6. בוא אני אסביר לך כזה דבר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   לפי דעתי גם מי שאין לו ידע בכלל יוכל לגדל ג'אקו כתוכי ראשון מכמה סיבות.
ג'אקו הוא תוכי שממש קל לגידול(יחסית לשאר התוכים הגדולים).
האופי שלו מאוד נוח.
הבעיה היא שיש כאלה שקונים מההתלהבות ואח"כ עוזבים את התוכי ובקושי שמים לו מים ואוכל ואז התוכי נכנס לדכאון, מורט ובמקרה הכי טוב חי חיים סרחון.
דבר ראשון- אם היית יכול לדעת מעכשיו שתביא ג'אקו ואתה לא תחליט יום אחד שנמאס לך- אז עברת כבר 90%.
הבעיה השניה היא לגבי ידע בגידול.
את הבעיה הזאת אפשר לפתור בקלות ע"י שבוע של קריאה ולמידה דרך האינטרנט.
אם יש לך שכן/חבר שיכול לבוא ולהסביר לך פנים מול פנים- זה יהיה נהדר.
הבעיה השלישית היא שתוכים הם חיה מאוד חכמה ובקלות הם יכולים לסובב אותך על האצבע שלהם ולשלוט בבית.

אלה 3 הבעיות.
שוב פעם, אם יש לך חבר שמבין ומוכן להקריב מעצמו ולשבת ולהסביר לך הכל אז אני מאמין שהכל יהיה בסדר.

חשוב לי שתדע שתוכי היא לא חיה שיכולה לחיות לבד, זאת חיה עם בן זוג כל החיים. היא לא חיה לבד.
זאת חיה שצריכה קבוע חברה, היא לא יכולה לגדול לבד.
לכן שתדע שאם קנית תוכי(אפילו הכי קטן) וזרקת אותו באיזה חור לבד בלי תשומת לב, הוא יהיה ממש ממש מסכן.
בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Vatos Locos 
חבר מתאריך 18.3.04
5844 הודעות
   19:56   08.01.07   
אל הפורום  
  8. להזניח אותו אני לא ומזתומרת לשלוט בבית?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oraN

   20:52   08.01.07   
אל הפורום  
  10. להזניח ג'אקו זה אותו דבר כמו לא להתעסק איתו בכלל  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ובתאכלס ללמד אותו מי הבעלים בבית זה לא איזה פעולה מסויימת שצריך לעשות, זה כל ההתנהלות מסביבו.
זה לא דבר שאפשר להסביר.
הסיכוי שג'אקו ישלוט בבית הוא קטן. יש לו אופי נוח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Maya  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.05
30024 הודעות, 9 פידבק
   22:08   08.01.07   
אל הפורום  
  11. הסיכוי שג'אקו כתוכי גדול ישלוט בבית הוא לא קטן , אני  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   מציעה לך לצפות בסרטון ש- M - אביאם הביא ותבין עד כמה חוסר יכולת לשלוט בתוכי שלך יכול לאמלל את החיים במחיצתו .


http://img100.imageshack.us/img100/7581/animation29mn.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oraN

   22:24   08.01.07   
אל הפורום  
  12. אני לא ראיתי מה הוא פרסם(אני משאר שזה של האמזונות)  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   ותביני דבר אחד, אמזונות שהם מגיעות לבגרות הם משתנות לגמרי.
יכול להיות שתהיה לך עכשיו אמזונה(נקבה) וכשהיא תגיע לבגרות היא כ"כ תשנא אותך, אבל מצד שני תמות על בעלך ועל הילד שלך. אותו דבר עם מינים הפוכים.
אין מה להשוות אמזונה לג'אקו. לג'אקו מהתוכים הגדולים יש אופי ממש נוח.
לי לא יצא לראות ג'אקויים ששולטים בבית. המקסימום היה שהם לא נתנו שיכניסו ידיים לכלוב שלהם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Maya  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.05
30024 הודעות, 9 פידבק
   22:58   08.01.07   
אל הפורום  
  13. גם ג'אקו בעגיעו לבגרות משתנה ויחד איתו ההעדפה שלו  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   בדיוק כמו שתארת על האמזונות .
ומי צריך ג'אקו שאין לך אפשרות לגעת בו ולשחק איתו ?
אתה מסכים איתי שחוסר נסיון בגידול, עשוי להביא ג'אקו מוחתם ,לקלקול של ההחתמה שלו ?



http://img100.imageshack.us/img100/7581/animation29mn.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oraN

   07:15   09.01.07   
אל הפורום  
  14. מסכים בערך, כי  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   לפי דעתי זה לא חוסר נסיון. ג'אקו שלא יקבל מספיק תשומת לב- החתמתו תהרס, והזנחה לא קשורה לנסיון.
כל עוד הוא יקבל מספיק תשומת לב ביום הוא יתן לו לגעת בו וההחתמה תשמר.
במקרה של הזנחה, כמובן שההחתמה תתקלקל.
ג'אקו מטבעו יחפש את האדם להקשר אליו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Maya  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.05
30024 הודעות, 9 פידבק
   20:43   08.01.07   
אל הפורום  
  9. ראשית תודה :) שמחה שאהבת את הסיקור  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   עם כל האהבה שלך לג'אקו אני חושבת שזה לא מספיק ,זה תוכי טובעני
שדורש המון תשומת לב ,יש הרבה עבודת נקיון יותר מתוכים אחרים (מנסיון)
כעיקרון תתעקש לקנות כמובן שלא אאסור עליך ואשמח להיות כאן וליעץ לך
בכל בעיה שתהיה לך , לתת את כל העזרה האפשרית .
אבל שוב זה לא תוכי למתחילים !!!תוכי שדי קשה לגדל ,תוכי שדורש השקעה מתמדת .


http://img100.imageshack.us/img100/7581/animation29mn.gif


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Vatos Locos 
חבר מתאריך 18.3.04
5844 הודעות
   15:15   09.01.07   
אל הפורום  
  15. היה ואני אחליט להביא אותו פרידה בקטע של הצבא היא גם  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   משמעותית למרות שאני מתגייס עוד שנה
אני אהיה חמשושים בבית וגם זה בספק



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oraN

   16:37   09.01.07   
אל הפורום  
  16. קצת בעייתי, כי ג'אקו נקשר לבן אדם אחד ב-99% מהמקרים  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   אם תעזוב אותו לתמיד, יקח לו קצת זמן אבל הוא פשוט יתרגל למישהו אחר, אבל כל הקטע שתחזור פעם בשבוע בממוצע זה ישגע אותו.
קצת בעייתי.
תוכל פשוט להביא לו בן זוג, או שמההתחלה הוא יקבל גם תשומת לב מעוד מישהו חוץ ממך(וככה הוא לא יקשר רק אליך), ולא תשומת לב כי אתה תכריח אותם, אלא תשומת לב ממישהו שאוהב אותו ויוכל לבלות איתו כל יום.
יכול להיות אח/אחות/אמא/אבא, זה לא משנה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Vatos Locos 
חבר מתאריך 18.3.04
5844 הודעות
   15:20   08.01.07   
אל הפורום  
  4. תודה לכולם :)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
19090 הודעות
   09:39   10.01.07   
אל הפורום  
  17. יודע מה? בוא נעשה דבר כזה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אני אתן לך המלצה שתראה לך אם אתה מוכן או לא לגידול תוכי מהזנים הגדולים.
יש קוניור שנקרא "קוניור פטגוניה". הוא לא כזה גדול והוא גם לא מי יודע מה מסובך,
אבל מה? זה אחד התוכים הכי דבק שאתה תכיר!!! אם אתה מצליח להסתדר איתו-
על הכיפאק... אבל לפי דעתי אתה תראה כמה זה יכול להציק לפעמים.

עוד דבר שהייתי רוצה לחדד פה, ג'אקו שתזניח את הטיפול בו יהפוך להיות
אלים ולעיתים גם מסוכן. מתישהו הוא כבר מספיק לזהות אותך כבעלים שלו..
אתה צריך להשקיע יום יום הרבה מאוד זמן בשבילו. התוכי הזה מתאים בד"כ
לאנשים שעובדים בבית, פנסיונרים וכ"ו. אם אתה בן אדם עסוק שרוב היום
נמצא מחוץ לבית וגם כשהוא בבית הוא מעדיף לנוח... מתישהו אנשים יחשבו
שהידיים שלך הם סימן שאתה בהנדסה קרבית...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oraN

   11:18   10.01.07   
אל הפורום  
  18. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   הג'אקויית המוחתמת שלי במשך שנה הייתה בתוך הבית, ומהבוקר עד לצהריים(סביבות 3) הייתה לבד בבית.
מ-3 עד הבוקר למחרת הייתי משחרר אותה ולפעמים היו ימים שלא היה לי אפילו חצי שעה להיות איתה.
עוד משהו שחשוב להגיד, היא הייתה באמצע הבית, בסלון. ככה שכל מי שישב לראות טלוויזיה היה די קרוב אליה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
19090 הודעות
   14:59   10.01.07   
אל הפורום  
  19. נו... ו...? (ל''ת)  
בתגובה להודעה מספר 18
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oraN

   21:43   10.01.07   
אל הפורום  
  20. אז אתה חרטטן פצצות ואם  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   אתה מציע לו קוניור פטגוניה, אז אתה גם לא מבין כלום מהחיים שלך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
19090 הודעות
   22:18   10.01.07   
אל הפורום  
  21. יש התערבות אחי?  
בתגובה להודעה מספר 20
 
בעיניים שלי ראיתי מה קורה כשנותנים לג'אקו להתקלקל!
וקוניור פטגוניה זה אחלה תוכי. הוא לא קשה בכלל!!! אבל הוא נדבק..
אם הוא יוכל להסתדר איתו, לדעתי הוא יכול להסתדר עם קקדו גם.. אישית
אני מודה שאני לא יכול.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oraN

   22:45   10.01.07   
אל הפורום  
  22. נדבק? אתה מדבר על נדבקות?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   זה אף פעם לא בעיה.
אתה שמעת פטגוניה בחיים שלך?חוץ מהקאקאדוים זה תוכי הכי רועש שקיים.
צורח בחלק גדול מהיום, וחוץ מקאקאדו לא יצא לי לשמוע תוכי עם ווליום כמו שלו.
וג'אקו לא יתקלקל מחוסר זמן פר יום.
גם אם תהיה איתו רק רבע שעה ביום, הוא לא יתקלקל.
הם מתקלקלים מתי שהם נמצאים במקומות מבודדים, שהם אפילו לא רואים בני אדם.
אם בא לך לעשות נסיון, קח ג'אקו ושים אותו בכניסה לבית/בסלון.
אל תגע בו במשך חודשים, רק תתן לו קצת תשומת לב ביום. לא צריך הרבה.
מילה שלי שההחתמה לא תהרס.
הוא כמובן לא ייתן שיכניסו לו ידיים לכלוב אליו לכלוב(כמו חלק גדול מהתוכים הגדולים), אבל ברגע שהוא יהיה מחוץ לכלוב, הוא יסכים לבוע במגע עם אדם.
שוב פעם, הם ממש ממש מתקלקלים שהם תקועים במקומות שהם לא רואים בני אדם והם לא מקבלים תשומת לב.
חוץ מזה, זה גם מ-א-ו-ד תלוי בין תוכי לתוכי.
הג'אקויית שלי הייתה במשך חודש לבד בכלוב בחוץ.
באתי אליה לראות שהכל בסדר פעמיים-שלושה ביום.
בממוצע הייתי שם 5-10 דקות ביום.
היא עכשיו כבר בחודש עם זכר בפנים(מסתדרים טוב).
היום פתחתי את הכלוב להכניס להם מקלות חדשים, ואיך שפתחתי את הדלת אף לב הפלא, היא באה לפתח, נעמדה לי על הרגל והורידה תראש שילטפו אותה.

קיצור, אני לא בא להגיד שאתה שקרן או שאתה לא מבין כלום מהחיים שלך(מצטער על איך שהתבטאתי בהודעה הראשונה שהגבתי לך ), אבל לפי דעתי לקחת את זה יותר מדי בקיצוניות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DJ_ROYI

   23:49   10.01.07   
אל הפורום  
  23. חברה אני מבקש להירגע ... הבחור ביקש עזרה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   לא צריך לריב...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-M-
חבר מתאריך 19.5.06
19090 הודעות
   08:44   11.01.07   
אל הפורום  
  24. שמע, אתה מדבר מניסיון שלך, ואני מדבר משלי..  
בתגובה להודעה מספר 22
 
בתכלס אין פה מה להתווכח אחי.. ושמעתי פטגוניה, זה לא כזה נורא. עשו עליה
מיתוס עד כמה שהיא רועשת וקקאדו למשל הרבה יותר רועש ממנה לדעתי.
וזה שהיא נדבקת כל הזמן כן יכול להוות בעיה, כי היא רוצה פינוק מהבעלים שלה,
וכשהיא לא מקבלת את זה היא תוקפת. ואת זה אני אומר לך מניסיון אישי שלי.
לכן לא רק אני אומר, שאם אתה רוצה להתחיל לגדל תוכים גדולים, זו תהיה תחנת
המעבר הטובה ביותר.. כי התוכי הזה זה משהו באמצע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net