ABA


"יש עילה לקבילה?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #11973 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 11973
aBCe 
חבר מתאריך 17.6.04
2381 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:20   16.04.09   
אל הפורום  
  יש עילה לקבילה?  
 
הגעתי לבסיס יום שני חולה אחרי שירדתי סיור 8 שעות דברתי עם המפקד שלי בקשתי לנוח לפחות בלילה כדי שאני אוכל להבריא כי ממש לא הרגשתי טוב.
הוא אמר לי סבבה, ואחרי 4 שעות העירו אותי לשמור.

קיצר המשכתי ככה כל היום 4-4 4-8 סטטיות, כשאני ממש לא מרגיש טוב.
למחרת הרגשתי עוד יותר לא טוב, הייתי מיובש רצח וקבלתי עירוי נוזלים. ראיתי שאני ממשיך לעשות 4-4 דברתי עם הקצין שלי אמרתי לו שאני לא יכול לעלות שמירה, אני פשוט לא מסוגל מבחינה בריאותית , אני מיובש יש לי סחרורות וכאבי ראש (את העירוי קבלתי 20 דקות לפני שהייתי אמור לעלות לשמור).
החופלת לא הייתי בבסיס הייתה בחג , אני חובש, והייתה עוד חובש מחלקתי אחד שהוגדר על תקן חופ"ל. דברתי עם הקצין שלי אמרתי לו ת'כלס שאני כרגע החובש הבכיר כאן (ביחד עם החובש השני ) כי החופל"ת לא נמצאת ואני בשום פנים ואופן לא יכול לעלות לשמור ואם אני עולה זה על אחריותו, והוא העלה אותי בכל מקרה.


קיצור אחרי שעתיים שמירה יורדים לעשות פטרול כזה, ירדתי הלכתי 2 דקות קבלתי סחרורות נפלתי על היד, היה לי נפיחות מטורפת ושטף דם מטורף, שלחו אותי ישר לתאג"ד הביא לי יומיים פטור מהכל, ולקחת אופטלגין 3 ביום.
חזרתי אליו למחרת כי היד ממש התנפחה לי והכחילה והוא שלח אותי למיון.

הלכתי למיון עשיתי צילומים וזה לא מצאו שבר אבל הוא אמר שיש לי שטף דם חמור שהפריע באספקת דם או משהו כזה, וקבלתי 4 גימלים עכשיו.

אפשר לקבול על זה?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אתה איש הרפואה כאן, אתה צריך לדעת אם הייתה חריגה ShocKi  16.04.09 20:28 1
     תראה . aBCe  16.04.09 20:37 2
  בטח לך תן לו בראש BnYaRoN 16.04.09 20:54 3
  הוא יקבול,עוד לא יסובב ראש ימינה או שמאלה יקבל מהמפקד צינור רצח zohar5555 17.04.09 03:12 4
     מה? aBCe  17.04.09 03:44 5
         תכלס מהקבילה לא ייצא לך משהו... Golden Eye 17.04.09 06:49 6
  תגיש קבילה.. Angel69 17.04.09 15:47 7
  אין שום עילה לקבילה לא יודע על מה אנשים מדברים פה.. Radik  17.04.09 18:32 8
     הודעה מעליך בן אדם שמשרת בנציב קבילות החיילים nadav2001  17.04.09 18:36 9
         אני מבין בכל העיניין של גורמי הרפאוה מקרפ''ר ושתקרא את Radik  17.04.09 18:38 10
             גם אם מולאו כל חוקי קרפ''ר,לקבול הוא יכול nadav2001  17.04.09 18:40 11
                 מה יש לו לקבול? מה הוא רוצה להשיג בקבילה בכלל?!!! סתם יתנקלו בו אחר כך נימני המלך 17.04.09 20:18 13
                     שמפקדים טיפשים כמו המפקד שלו לא יגיעו nadav2001  17.04.09 22:51 14
             אין גורם רפואה מוסמך בפלוגה כי החופ''לת aBCe  17.04.09 19:08 12
                 לא אמרתי שזה תקין שעלית שמירה והמפקד הזה אידיוט רצח אבל Radik  17.04.09 23:00 15
                     תקשיב, Angel69 18.04.09 19:01 17
                         אף אחד לא אמר שזה לא חשוב... Radik  23.04.09 20:33 28
                 בגדול זה תקין. ShocKi  18.04.09 00:16 16
                     אם בנאדם מכריז שהוא לא כשיר לשמירה Angel69 18.04.09 19:02 18
                         אז אני מכריז שאני לא כשיר ללכת מחר לבסיס. ShocKi  18.04.09 20:40 19
                             החושב שהוגדר על תקן חופ''ל Angel69 19.04.09 00:32 20
                             הבחור מעליך צודק. ttak 21.04.09 00:57 21
                             וסתם כבדרך אגב, Angel69 21.04.09 19:44 22
                                 אתה טועה ומטעה ShocKi  21.04.09 20:59 23
                                     אם היית עסוק בלהקשיב לחייל,במקום להקשיב לספר.. Angel69 22.04.09 16:07 24
                                         ורק עוד משהו קטן, Angel69 22.04.09 16:08 25
                                             טוב רואים שלא היית קרבי... booskila 22.04.09 21:52 26
                                                 אז מה שאתה אומר זה Angel69 23.04.09 21:59 29
                                             אתה באמת חש את עצמך, אתה יודע... ShocKi  24.04.09 09:06 31
                                         אתה מסלף דברים ושוב אני אומר, אתה לא משרת בצוות הרפואי ShocKi  24.04.09 09:01 30
  אין שום עילה,היית צריך לבקש רופא,או שהחובש השני hitman 23.04.09 19:03 27

       
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   20:28   16.04.09   
אל הפורום  
  1. אתה איש הרפואה כאן, אתה צריך לדעת אם הייתה חריגה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מהפקודות.

חוץ מזה, אם אתה החובש ובאמת לא היית במצב של כשירות, מדוע לא דאגת לפינוי ?


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aBCe 
חבר מתאריך 17.6.04
2381 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:37   16.04.09   
אל הפורום  
  2. תראה .  
בתגובה להודעה מספר 1
 
זה לא היה מצב של פינוי.
היה לי דופק גבוה והייתי מיובש + סחרורות וכאבי ראש אז בקשתי מהחובש השני לתת לי עירוי.
בעיקרון הוא גם היה יכול לרשום לי מנוחה (ב'ים) אבל זה פשוט לא היה מוסרי.
כי שנינו חובשים וזה לא שיש משהו מעל שאפשר לפנות אליו, (אני מקוה שאתה מבין למה אני מתכון).
אז פשוט לא חשבתי שיש צורך לפנות אותי פשוט יש צורך לנוח, ולכן פניתי בנימה אישית אל המפקד שלי והסברתי לו את המצב + הבהרתי לו שאני חובש ובתור חובש אני יודע שאני לא כשיר לשמירה ואני לא יכול לעלות, ואם אעלה - זוהי אחריותו המלאה.
אם לא הייתי עולה, זה היה סירוב פקודה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BnYaRoN

דרג אמינות חבר זה
   20:54   16.04.09   
אל הפורום  
  3. בטח לך תן לו בראש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zohar5555

דרג אמינות חבר זה
   03:12   17.04.09   
אל הפורום  
  4. הוא יקבול,עוד לא יסובב ראש ימינה או שמאלה יקבל מהמפקד צינור רצח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aBCe 
חבר מתאריך 17.6.04
2381 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   03:44   17.04.09   
אל הפורום  
  5. מה?  
בתגובה להודעה מספר 4
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Golden Eye
חבר מתאריך 21.4.02
1734 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   06:49   17.04.09   
אל הפורום  
  6. תכלס מהקבילה לא ייצא לך משהו...  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   כנס למפקד
דפוק על השולחן,

תגיד לו תראה מה קרה,
איך יכול להיות שהוא לא מאמין לך
ואלו ההשלכות.

תעשו שיחה טובה שיהיה ברור לגביך לפעם הבאה וסגור עניין,
בטח בקרבי עם קבילה והכל אחרי זה אתה נישאר עם אותם אנשים
וזו הרגשה מעפנה,

אבל זה סתם הדעה שלי...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   15:47   17.04.09   
אל הפורום  
  7. תגיש קבילה..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Radik 
חבר מתאריך 28.10.06
3731 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:32   17.04.09   
אל הפורום  
  8. אין שום עילה לקבילה לא יודע על מה אנשים מדברים פה..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה שאמרת שאתה לא מרגיש טוב וכו' זה סבבה
וזה אחריות של הקצין אם להתחשב בך או לא כל עוד לא קיבלת פטור רפואי מוסמך מגורם רפואה (לא עצמך כמובן) הוא יעלה אותך שמירות ללא אחריות
אם כבר קבילה על הגורם הרפואי האחראי שלא קיבלת את המנוחה שהיית אמור לקבל


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nadav2001 
חבר מתאריך 1.8.02
20860 הודעות, 3 פידבק, 0 נקודות
   18:36   17.04.09   
אל הפורום  
  9. הודעה מעליך בן אדם שמשרת בנציב קבילות החיילים  
בתגובה להודעה מספר 8
 
אומר לו להגיש,אז למה ישר סתם לצעוק שטויות לאוויר?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Radik 
חבר מתאריך 28.10.06
3731 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:38   17.04.09   
אל הפורום  
  10. אני מבין בכל העיניין של גורמי הרפאוה מקרפ''ר ושתקרא את  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   חוקי קרפ"ר ואת מה שהוא סיפר תבין בידיוק למה.. בכל אופן שיהיה בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nadav2001 
חבר מתאריך 1.8.02
20860 הודעות, 3 פידבק, 0 נקודות
   18:40   17.04.09   
אל הפורום  
  11. גם אם מולאו כל חוקי קרפ''ר,לקבול הוא יכול  
בתגובה להודעה מספר 10
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נימני המלך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.6.03
22560 הודעות, 12 פידבק, 1 נקודות
   20:18   17.04.09   
אל הפורום  
  13. מה יש לו לקבול? מה הוא רוצה להשיג בקבילה בכלל?!!! סתם יתנקלו בו אחר כך  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nadav2001 
חבר מתאריך 1.8.02
20860 הודעות, 3 פידבק, 0 נקודות
   22:51   17.04.09   
אל הפורום  
  14. שמפקדים טיפשים כמו המפקד שלו לא יגיעו  
בתגובה להודעה מספר 13
 
למצב שצריך להגן עליהם שבגללם יש עוד משב"ם בצה"ל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aBCe 
חבר מתאריך 17.6.04
2381 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:08   17.04.09   
אל הפורום  
  12. אין גורם רפואה מוסמך בפלוגה כי החופ''לת  
בתגובה להודעה מספר 10
 
הייתה בבית.
אני ועוד חובש שהוגדר חופ"ל זמני נשארנו בבסיס.
אם אני אומר לו בתור חובש שאני לא מסוגל לעלות כי אני לא מרגיש טוב וקבלתי עירוי ממש לפני 15 דקות והוא מעלה אותי בכל זאת. זה נראה לך תקין?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Radik 
חבר מתאריך 28.10.06
3731 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:00   17.04.09   
אל הפורום  
  15. לא אמרתי שזה תקין שעלית שמירה והמפקד הזה אידיוט רצח אבל  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   זה הרבה יותר בעייתי שלא קיבלת פטור לעלות שמירות והוא בכל זאת יכל לעלות אותך כרצונו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   19:01   18.04.09   
אל הפורום  
  17. תקשיב,  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   עם כל הכבוד ל603. או 605. כבר לא זוכר מאיפה אתה. ועם כל הכבוד לקורס חובשים שעשית, הוא לא מקנה לך שום ידע בהגנת החייל.
גם קציני רפואים גדולים נקבלים.
במקרה הספציפי הזה, קבילה רק תעשה צדק. המפקדים לא יוענשו יותר מדי, ובטח שלא ידפקו אותו למה אם כן הוא יקבול שוב על יחס לא הולם בגלל קבילה ואז הם יקבלו על הראש.
לא ייצא לו מזה יותר מדי חוץ ממשהו אחד.


שלא יעשו את זה שוב למישהו אחר.

ואם זה לא מספיק חשוב בשבילך, חובש יקר, אז אני לא יודע מה כן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Radik 
חבר מתאריך 28.10.06
3731 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:33   23.04.09   
אל הפורום  
  28. אף אחד לא אמר שזה לא חשוב...  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   ותאמין לי שרפואה שלמה הרבה יותר חשוב לי מאיזו שמירה
עדיין בישביל שלא יעלה שמירה הוא יכול לקבל פטור וכו' או ג' או כל דבר אחר שאוסר בפירוש על עליית החייל לשמירה

וכאן למרות שהוא חולה וכו' אני לא רואה מאיפה אתה מציג שיש עילה לקבילה
אתה מוזמן לגרום לי להחכים..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   00:16   18.04.09   
אל הפורום  
  16. בגדול זה תקין.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   קיבלת עירוי.. אני מניח שלא עשית אותו לעצמך אלא החופ"ל הזמני עשה לך אותו.
אם לאחריו לא קיבלת מנוחה מאותו חופ"ל אזי אתה כשיר לכל פעילות.
זה כמו מפגש עם רופא שבסיכום מפגש כתוב "חזר לפעילות" או איך שזה מנוסח שם.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   19:02   18.04.09   
אל הפורום  
  18. אם בנאדם מכריז שהוא לא כשיר לשמירה  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   אז הוא לא כשיר לשמירה.
כמובן שזה פתח לצרות, וכולם יגידו את זה. אין בעיה. שישלחו את כולם לרופא ושישפטו את כל מי ששיקר. זה עדיין לא מקנה עילה לשלוח בנאדם לא כשיר לשמירה, זה הפקרת מחנה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   20:40   18.04.09   
אל הפורום  
  19. אז אני מכריז שאני לא כשיר ללכת מחר לבסיס.  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   מזאת אומרת "אם אדם מכריז"...?
החייל המדובר כאן הוא חובש, מי כמוהו מכיר את סמכויות החובש בהיעדר רופא. היה שם חובש שהוגדר כממלא מקום חופ"ל, חופ"ל ממלא מקום הרופא.
אם החופ"ל לא מצא לנכון לתת מנוחה אזי הוא כשיר לכל פעילות.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   00:32   19.04.09   
אל הפורום  
  20. החושב שהוגדר על תקן חופ''ל  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   הוא חובש מחלקתי בדיוק כמוהו. זה יוצר מצב של מילה נגד מילה, הם באותה סביבת ידע עם שני דעות שונות. זה מצב די מוזר כי בד"כ חובשים לא עושים בעיות רפואיות. עצם זאת שהוא חובש והוא מתלונן על כאבים ועל אי כשירות, צריך להקשיב לו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ttak

דרג אמינות חבר זה
   00:57   21.04.09   
אל הפורום  
  21. הבחור מעליך צודק.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   לפני כל שמירה חובה לשאול מי לא מרגיש טוב.
אסור להעלות אדם לא כשיר לשמירה!
אבל, אדם שטוען שאינו כשיר לשמירה ונבדק ע"י רופא ויוצא כשיר-יכול להישפט.

להעלות אדם חולה לשמירה הינה עברת הפקרת מחנה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   19:44   21.04.09   
אל הפורום  
  22. וסתם כבדרך אגב,  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   אם אתה מכריז את זה אתה חייב ללכת לביקורופא להיבדק וחוות הרופא תקבע את כשירותך.
עם כל הכבוד לחופ"ל ממלא המקום, הוא לא רופא, ולכל חייל יש זכות לראות רופא תוך 24 שעות גם אם החובש שבדק אותו חושב אחרת. היו צריכים לשלוח את החייל הנ"ל לביקורופא עם מונית, כמו שראיתי את זה מתרחש עשרות פעמים בשירותי. אין כזה דבר לא לראות רופא. חופ"ל זה לא אלוהים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק, 17 נקודות
   20:59   21.04.09   
אל הפורום  
  23. אתה טועה ומטעה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   אני לא יודע באיזה צוות אתה משרת בנקח"ל, אבל בטח לא בצוות הרפואי.

בהיעדר רופא/פראמדיק/אחות, חובש הינו הסמכות הרפואית הבכירה ביותר בשטח.
קרי אם עכשיו החובש מחליט שצריך פינוי מוטס אז יהיה פינוי מוטס.
בהיעדר רופא ביחידת האם, תמיד יש רופא כונן בגזרה או לחילופין תמיד ניתן להתייעץ עם הרופא הכונן בחמ"ל מקרפ"ר.

אני בתור מפקד, מותר לי לעכב חייל מלראות רופא במשך 24 שעות מרגע שהתלונן על בעיה רפואית מסוימת. קרי החייל אומר לי עכשיו שכואב לו הראש אני יכול לומר לו ללכת למסדר חולים בעוד 4 או 5 שעות. זה משהו שמותר לי לעשות.


אכן, לכל חייל זכות לראות רופא בתוך 24 שעות או אם פנה לחובש פעמיים בסמיכות עם אותה הבעיה - חייב לראות רופא. אבל ראבק תשים לב לנסיוח ההוראה... בתוך 24 שעות!!! לא מיידי ולא מונית לביקור רופא ולא נעליים.

אין לי ספק ש aBCe באמת לא הרגיש טוב, אך זה לא אומר שהמפקד חרג מסמכותו.

אתה מאוד מגזים בתגובתך והיא אינה תואמת את פקודות הצבא. הלוואי וכל חייל היה יכול לראות רופא באותה שניה שהוא באמת צריך. אבל ריאלית ומעשית זה לא אפשרי ולא הגיוני.

אם כבר קבילה אני דווקא חושב שהקבילה כאן צריכה להיות כלפי גורמי הרפואה בגזרה, אומנם לא היה רופא ביחידה עצמה אך צריך להיות רופא כונן בגזרה - ומקרה כזה היה אמור להיות מובא לידיעתו על ידי החופ"ל שהוסמך לכך וזה לא משנה אם ל aBCe יש את אותה הכשרה כמו שיש לו. הוא הוסמך להיות הממלא מקום וזה ההבדל שהופך אותו למקבל ההחלטה.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   16:07   22.04.09   
אל הפורום  
  24. אם היית עסוק בלהקשיב לחייל,במקום להקשיב לספר..  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   היית מבין שהוא לא סבל או היה חולה למשך דקה. אלא דבר מתמשך של כמה ימים.

לא דיברתי על ללכת מיידית לרופא
ואם יום אחרי יום חייל אומר לך שהוא לא כשיר לשמירה ואתה מתעלם, תצפה לבקר בנקח"ל יום אחד.
מעבר לזה, קבילה מתבצעת כאשר יש סיבה להאמין שהמפקד לא עשה את כל שביכולתו כדי לעזור לחייל תחת פיקודו.
אתה מדבר על "זכות לעכב 4 5 שעות"
אני מתכוון למעקב שאחרי 4 5 שעות הוא באמת הולך לרופא.

הצבא הזה נראה כמו שהוא נראה בגלל טעויות שיפוט כמו שעשה המפקד של החובש הנ"ל.
הוא היה צריך לטפל בעניין ביותר חומרה ורצינות.
אתה חייב להפסיק להסתכל על חייל שלא רוצה לשמור בתור "ואם כולם היו אומרים" ולהתחיל להסתכל בתור "נדאג לו לטיפול ראוי ונטפל בעניין אם הוא חושב שהטיפול היה לקוי"

תפסיק לחשוב שכולם מנסים לדפוק וכולם מנסים לצאת, אתה נשמע כמו אחד מהקצינים הטכנים של חיל האוויר. זה שאחד חולה ומשקר זה לא אומר שהחולה השני גם משקר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

דרג אמינות חבר זה
   16:08   22.04.09   
אל הפורום  
  25. ורק עוד משהו קטן,  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   לא מאחל לך ביקורת ביום שהעלת אדם שהכריז אי כשירות לשמירה.

יהיה יפה לראות אותך מספר לסגן הרמטכ"ל שהעלית חייל ששמת את חיי חיילי המחנה בידי חייל שאמר לך שהוא לא כשיר לשמור.
דבש אני אומר..דבש..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
booskila

   21:52   22.04.09   
אל הפורום  
  26. טוב רואים שלא היית קרבי...  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   אז בוא אני אחדש לך משהו מר "אני מבין יותר מכולם"

אתה לא יודע כלום על איך הצבא עובד.. אתה יודע אולי על איך הוא אמור לעבוד... אבל מה שקורא בפועל זה שאנשים נשארים בבסיס גם שהם חולים, עולים לשמירה גם שהם גמורים , ועושים הכל... למה? כי הם חייבים לעשות את זה

אם אין מישהו שיעלה שמירה אז אף אחד לא יגיד "טוב, בוא נשאיר את העמדה הזאת ריקה בינתיים.. ונחכה שמישהו יחזור מהבית"

במקרה הטוב הוא יעלה שמירה עד שמישהו שכשיר יחזור מהבית
במקרה הרע הוא יעלה שמירה עד שלקצין שלו יהיה איכפת מספיק כדי להזיז תתחת ולסדר משהו

במקרה הנ"ל הייתי אומר שאין עילה לקבילה, כי החייל לא עשה יותר מדי רעש בעניין.
אם הוא היה אומר "אני לא מסוגל לעלות לשמירה" והקצין היה אומר לו "אתה עולה לשמירה , בפקודה" אז כן.. אולי היה אפשר לקבול

אבל הוא לא אמר לו את זה, הוא אמר לו "זה על אחריותך..."
החייל עלה לשמירה מרצונו , זה שהוא זרק את האחריות על מישהו אחר כדי להרגיע את עצמו זה כבר סיפור אחר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Angel69

   21:59   23.04.09   
אל הפורום  
  29. אז מה שאתה אומר זה  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   שאם זה לא לפי הפקודות אבל זה לפי ההלך רוח אז זה בסדר..
אוקיי..
מאחל לך שירות שכזה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   09:06   24.04.09   
אל הפורום  
  31. אתה באמת חש את עצמך, אתה יודע...  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   09:01   24.04.09   
אל הפורום  
  30. אתה מסלף דברים ושוב אני אומר, אתה לא משרת בצוות הרפואי  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   של נקח"ל רואים זאת מתגובותיך.

אני לא מבין מדוע אתה קובע מראש אם המפקד טיפל בעניין כשורה או לא טיפל בעיין כשורה, אתה ממש לא יכול להחליט זאת מבלי לשמוע את גרסאתו של המפקד.

ומעבר לכך, לא בזה דנתי. הסברתי בצורה פשוטה. aBCe הוא חובש בהכשרתו! מי כמוהו מכיר את הפקודות בנושא, אם אינו כשיר לשמירה היה צריך לגשת לחופ"ל ולקבל את האישור המתאים! לא מדברים פה על חייל שלא הכיר את הפקודה בנושא והמפקד הסתיר ממנו את המידע במטרה שיעלה לשמירה.
יתרה מכך, שים לב ותקרא טוב טוב מה אני כותב, לא אמרתי שאין כאן בהכרח התרשלות - אמרתי שלפי איך שזה נשמע ההתרשלות היא דווקא של גורמי הרפואה בגזרה שלא דאגו לרופא כונן שיהיה במרחק סביר מהבסיס. שהרי אם היה רופא כזה היה יכול החופ"ל התורן להקפיץ אותו או לתת הוראה למפקד שעליו להסיע את החייל לראות את אותו רופא. אבל שוב ואני מדגיש - זו אחריות של החופ"ל! וזו אחריות של החייל לגשת לאותו חופ"ל (באישור מפקדו כמובן). בהודעה לא צויינו הזמנים של מתי קרה כל דבר אז קשה יותר להבין מה בדיוק הלך.


ואומר לך עוד דבר אחד, היזהר בלשונך, אתה משמיץ ויוצא בהכרזות כנגדת מפקדים מיחידות ואחרות אתה עוד עלול להסתבך קשות בגלל הכרזות כאלה במיוחד כשאתה מייצג גוף כמו נקח"ל.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hitman
חבר מתאריך 21.3.02
272 הודעות
   19:03   23.04.09   
אל הפורום  
  27. אין שום עילה,היית צריך לבקש רופא,או שהחובש השני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שמתפקד כחופל יביא לך פתור משמירות ל24 שעות,לא עשית את זה הצבא רואה אותך כאחראי לבריאותך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net