ABA


"שוחרתת ע''י הקב''ן מצה''ל ? אתה יכול לנהוג ברכב ."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #13606 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 13606
Facebook Man

   15:56   20.12.09   
אל הפורום  
  שוחרתת ע''י הקב''ן מצה''ל ? אתה יכול לנהוג ברכב .  
 
   רישיון נהיגה אזרחי - גם למשוחררי קב"ן
הערעור על החלטה מוקדמת, לא עזר.
ועדת השרים לענייני חקיקה החליטה לדחות את הערר שהגיש
השר גלעד ארדן, והחליטה שוב - צעירים שלא שירתו בצה"ל
מסיבות נפשיות, יוכלו להוציא רישיון נהיגה אזרחי.

http://rotter.net/forum/scoops1/32441.shtml

טוב מאוד.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא מבין איך קבעת שזה טוב מאוד... tal47  20.12.09 16:08 1
     אני אביא לך דוגמא. Facebook Man 20.12.09 16:19 3
         הבאת 2 דוגמאות מאוד קיצונית... tal47  20.12.09 16:59 7
             איי שם בצפון הרחוק Facebook Man 20.12.09 17:26 9
         זה בדיוק העניין Parliament 24.12.09 09:16 25
     אני לא מבין אותך דני15  20.12.09 16:54 5
         שמע, אתה יודע מה... tal47  20.12.09 16:58 6
             תמיד יש, אתה לא תוכל להסתיר את זה דני15  20.12.09 17:06 8
     אתה מסכים שיש הבדל בין נהיגה לחלק מהדברים שעושים בצבא? DLN 20.12.09 22:00 16
         לא יודע מה איתך אבל אני לא רוצה להיות ברכב שלפני או אני 21.12.09 01:59 17
             יש כמות בלתי מבוטלת של בני מיעוטים שכלל לא משרתים בצבא דני15  21.12.09 18:22 19
                 למה אבל להסתכל על זה כעונש למי שלא שירת? אני מסתכל על אני 22.12.09 00:41 20
                     זה אקט ענישתי נקודה חד וחלק דני15  22.12.09 15:35 21
     אז ממה שאתה אומר Parliament 24.12.09 09:07 23
     לא תובענית?! איפה אתה חי?! הצבא זה גהנום ואני ג'ובניק. TTAsnn 24.12.09 22:55 28
  אתה איכשהו קשור ליחידה בחתימה שלך? Excel 20.12.09 16:16 2
  באשכולות שונים טענתי בעד ונגד דני15  20.12.09 16:47 4
  אני לא חושב שצריך לעשות הגבלה על רשיון. ShocKi  20.12.09 18:11 10
     תאמין לי שמי שמטופל עקבי + טיפול תרופתי עוקבים אחריו Facebook Man 20.12.09 18:17 11
         דווקא זה לא כך היום. ShocKi  20.12.09 18:25 12
             קשיי הסתגלות זה דבר גדול Facebook Man 20.12.09 18:28 13
                 אין כזאת מחלה :) ShocKi  20.12.09 21:52 15
                     .... Parliament 24.12.09 13:53 27
  טוב מאוד,צריכה להיות הפרדה מוחלטת בין האזרחות לצבא RonM16 20.12.09 19:09 14
  טוב מאוד, אחרי זה גם היו אומרים לא נכנסים למסעדות,ואז ל Gandals  21.12.09 02:26 18
  tal47 על מה אתה מדבר אלוהים ישמור ?! maorbn  24.12.09 06:05 22
  באמת טוב שאין שלילה גורפת Parliament 24.12.09 09:13 24
  אני משוחרר שנה ומשהו מקב''ן וחידשתי ת'רשיון ל-5 שנים. KundasoN 24.12.09 13:12 26
  סיפור אמיתי ytt  25.12.09 14:19 29

       
tal47  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.8.03
6353 הודעות, 11 פידבק
   16:08   20.12.09   
אל הפורום  
  1. לא מבין איך קבעת שזה טוב מאוד...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
בן אדם ששוחרר ע"י קב"ן זה בן אדם ש"כנראה" יש לו בעיות נפשיות לא?

אם הוא לא מסתדר עם בני אדם, הוא גם לא יסתדר עם בני אדם בכל עבודה אזרחית שהוא יעסוק בה, ואם הוא לא מסתדר עם המפקד שלו, כנראה שגם בעבודה האזרחית שלו הוא יקבל על הראש מהבוס.

לא צריך להיות גאון בשביל לראות שיש לזה השפעה גם באזרחות, והמסגרת הצבאית, במיוחד בימים האלו, לא באמת תובענית וכל אחד יכול להסתדר בה, בדרך שלו...

במיוחד ג'ובניקים שעושים יומיות - ההבדל בין ללכת כל יום לקריה ולעשות עבודה משרדית שקול כמעט לללכת לכל עבודה אחרת ולעבוד בעבודה משרדית כלשהי, סה"כ על מדים


אגב, איפה ראית אותי? (בהמשך לאשכול הקודם שלי)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Facebook Man

   16:19   20.12.09   
אל הפורום  
  3. אני אביא לך דוגמא.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   בן אדם נפצע בשירות שלו, מגיע לבית חולים, ניתוח, בלאגן...
הבן אדם אוטומטית מקבל התקף חרדה, שוחרר מצה"ל על נפשי- זאת סיבה לקחת לו את הרשיון?

2. חייל מקבל דקירה ממחבל, התחיל טיפול אצל פסיכיאטר של משרד הבטחון, הופרש מצה"ל, לקחת לו את הרשיון?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tal47  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.8.03
6353 הודעות, 11 פידבק
   16:59   20.12.09   
אל הפורום  
  7. הבאת 2 דוגמאות מאוד קיצונית...  
בתגובה להודעה מספר 3
 
אבל אם בן אדם לא מסתדר עם המפקדים שלו ומחליט לצאת בגלל זה מהצבא, מה זה אומר?

כמה מקרים כאלה אתה מכיר? רוב המקרים של יציאה מצה"ל זה בן אדם שהיו לו גם דיכאונות לפני הצבא וכד', בן אדם שלא הסתדר גם בבית הספר, או אנשים שסתם מפברקים או משלמים לפסיכיאטרים אזרחיים בשביל לצאת מהצבא.


ואתה לא עונה לי על השאלה!!! איפה ראית אותי?!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Facebook Man

   17:26   20.12.09   
אל הפורום  
  9. איי שם בצפון הרחוק  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Parliament

   09:16   24.12.09   
אל הפורום  
  25. זה בדיוק העניין  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   שבנאדם שיש לו חרדות ופגיעה נפשית קשה , כמובן לא צריך לקחת את הרשיון אבל בהחלט להתעמק בבדיקות לגביי מצבו הנפשי הכללי ועד כמה זה יכול לפגוע בכושר הנהיגה שלו, עם כל הכבוד שחייל קרבי נפצע והוא עשה את זה תוך כדיי הגנה ע"י המדינה .
לא צריך הדבר לסכן אחרים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק
   16:54   20.12.09   
אל הפורום  
  5. אני לא מבין אותך  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   צבא זה חובה, אתה רוצה או לא רוצה. הגעת לבסיס מסוים, אתה שם, תרצה או לא תרצה. תרצה לעוף משם, תצטרך לעבור שבעה מדורי גיהנום. וכן- זה הגיוני לגבי מקום עבודה ולגבי צבא שאתה פשוט לא תסתדר עם המקום. אבל ממקום עבודה אתה יכול להתפטר ומהצבא אתה יכול רק לפתח הפרעות נפשיות.
איך הסקת שמי שלא הסתדר עם מפקד בצבא לא יסתדר עם הבוס שלו באזרחות בצורה גורפת כזו ?
המסגרת הצבאית היא מאוד תובענית, על אחת כמה וכמה, מפקד שיודע שאין לך כל כך לאן לברוח יודע לנצל זאת היטב לאינטרסים שלו, וזה לא משנה גם אם אתה הכי ג'ובניק שעושה יומיות. אל תשווה שום סוג של חייל(גם הכי ג'ובניק שיש) למי שמבצע עבודה באזרחות. המרחק יותר רחוק מהמרחק מפה עד סין. לעשות יומיות וכל עבודה משרדית אחרת זה כל כך לא שקול !
פה אתה חייב, יודעים את זה וינצלו את זה בלי שום נקיפות מצפון, ושם אתה עובד בשביל המשכורת שלך, ואתה תתפטר אם לא ימצא חן בעיניך. אגב בעבודה לא ידרשו ממך לעשות כל מיני דברים ללא שום הגבלה והיגיון, ככה שיהיו לך הרבה פחות סיבות לעזוב.
ושוב אני לא יודע באיזה מילים להסביר לך שזה לא קשור.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tal47  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.8.03
6353 הודעות, 11 פידבק
   16:58   20.12.09   
אל הפורום  
  6. שמע, אתה יודע מה...  
בתגובה להודעה מספר 5
 
אתה צודק ב-100% במה שאתה אומר.

אבל נשאלת השאלה, אם בן אדם יצא מהצבא על בעיות נפשיות, אין לזה שום השפעה על האזרחות?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק
   17:06   20.12.09   
אל הפורום  
  8. תמיד יש, אתה לא תוכל להסתיר את זה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   תבוא למקום עבודה, למעסיק, מן הסתם הוא יתעניין בעבר הצבאי שלך. אני לא חושב שהוא ייקח לעבודה מישהו שיגיד לו "לפי החוק אתה לא אמור לדעת מה עשיתי בצבא".
מעבר לכך, שירות צבאי מלא ואיכותי, רק תורם לאזרחות, ולכן לכל אזרח צריך להיות אינטרס כן למלא את החובה הזו במלואה.
לקחת את הרישיון זה יותר אקט ענישתי לטעמי, כי במרבית המקרים מי שיצא על בעיות נפשיות, הקשר בין זה לבין כישורי הנהיגה אין בהם ממש והסברתי מטה. יש מקרים בודדים שכן, אבל כידוע תאונות נגרמות בעיקר מסיבות אחרות.
אם אתה מפעיל אקט ענישתי קולקטיבי, אתה עלול להפעיל אותו על אחד שזה מגיע לו, ומצד שני גם על מי שזה לא מגיע לו- מישהו שנפצע בקרב למשל ונאלץ להתשתחרר על 21 מסיבות כאלה ואחרות. ברוב המקרים זה לא פוגם בכישורי נהיגה.
האמן לי, מי ששרוי במצב נפשי קשה עד כדי כך, יטופל גם באזרחות. וכמו שציינתי, במרבית המקרים הפרעות נפשיות בצבא אצל חיילים שרירות בעיקר מעצם ההימצאות במערכת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות
   22:00   20.12.09   
אל הפורום  
  16. אתה מסכים שיש הבדל בין נהיגה לחלק מהדברים שעושים בצבא?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   בנאדם שסובל מהתקפי חרדה ממשהו שנגרם לו בצבא,
או שסובל מטראומה צבאית כלשהי שמונעת ממנו לשרת,
או שיש לו בעיה שמונעת ממנו להחזיק נשק,
לא יכול לנהוג?
זה סתם חוק דמגוגי שהמטרה שלו להראות קצת התנכלות למשתמטים
אחרי הכל אם לבנאדם יש בעיה נפשית שמונעת ממנו לנהוג כנראה שגם הצבא וגם משרד הרישוי ידעו על זה בלי קשר אחד לשני
צריך להפעיל שיקול דעת בכל דבר, ואין טעם לחוקק חוקים בירוקרטיים דמגוגיים וטיפשיים בנושא


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אני
חבר מתאריך 21.9.09
3814 הודעות
   01:59   21.12.09   
אל הפורום  
  17. לא יודע מה איתך אבל אני לא רוצה להיות ברכב שלפני או  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   אחרי הנהג הזה שיכול לקבל התקף חרדה גם באמצע הכביש כי הוא ראה איזה משהו שהפעיל לו את הטריגר ויהרוג אותי או משהו.. צריך לבדוק כל מקרה לגופו ולא לדבר באופן גורף כי יש משתחררים על בעיות נפשיות שבאמת אסור שינהגו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק
   18:22   21.12.09   
אל הפורום  
  19. יש כמות בלתי מבוטלת של בני מיעוטים שכלל לא משרתים בצבא  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   והכושר נהיגה ומצבם הנפשי בכלל לא בא במבחן בגלל זה, אז עוד יותר אתה מציע להעניש ולהפלות את מי שבכל זאת ניסה ?
מרבית היוצאים מהצבא בטרם עת, הבעיות שלהם קשורות נטו בהימצאות במערכת. האמן לי- מי שסובל מבעיה נפשית קשה, כזו שמונעת ממנו תפקוד יומיומי, קרי כזו שעלולה להיות מסוכנת בנהיגה, אותו אחד קרוב לוודאי יטופל על ידי גורמים גם באזרחות. חשוב לזכור שהפרעה נפשית זה דבר דינמי. דוגמא, מישהו עלול לעצבן אותך בצורה קיצונית ואתה תהפוך עליו שולחן ותשפוך עליו מים רותחים. יש כאלה עם פיוזים קצרים. הרבה מהם סיימו צבא בהצלחה. עם הרופא המתאים וקצת רצון טוב אפשר יהיה להדביק לו אבחנה שלא תהיה שקרית כלל אלא תתבסס על הספר. נשלול לו מיד רישיון? פסיכיאטריה זה תחום מאוד אפור, גם רפואה. שאף אחד לא יספר לי שזה תחום מדויק, בזמן שחולה יכול להגיע ל-10 רופאים שונים, כל אחד יאבחן את הבעיה שלו בצורה אחרת. אחד יציע טיפול רגיל באנטיביוטיקה, אחר יציע אלטרנטיבי, ועוד אחד יציע טיפול כירורגי. ראיתי את זה יותר מדי פעמים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אני
חבר מתאריך 21.9.09
3814 הודעות
   00:41   22.12.09   
אל הפורום  
  20. למה אבל להסתכל על זה כעונש למי שלא שירת? אני מסתכל על  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   זה כבדיקת כשירות. ואני מסיק מזה שהוא לא כשיר למשהו אחד,לזה שאולי הוא לא כשיר גם לשני וצריך לבדוק את זה.

ובגלל שבעיה נפשית זה דבר דינאמי ומשתנה,אני לא אומר לשלול מיד לכולם אלא לעשות מבדק כמו שעושים היום באמת. אבל לא לבטל את המבדק ולא להחליט באופן גורף שכולם לא יקבלו רשיון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק
   15:35   22.12.09   
אל הפורום  
  21. זה אקט ענישתי נקודה חד וחלק  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   זה בשביל להעניש את מי שלא סיים שירות מלא.. אין פה מטרה אחרת.
היום שולחים אנשים למכון הרפואי לבטיחות בדרכים אז מה רבותא?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Parliament

   09:07   24.12.09   
אל הפורום  
  23. אז ממה שאתה אומר  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   שזה באמת טוב מאוד כי רק לא הסתדרו עם המפקדים ולא באמת עם הפרעות נפשיות ולפי כך אין שום סיבה לשלול רשיון.
ובכללי לא הייתי מדבר ככה כאילו אתה מכיר כל חור בצבא ויודע מה הולך בכל מקום ,בשביל למרר תחיים לאיזה חייל לא צריך הרבה גם ג'ובניק שהולך ב 5 הביתה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TTAsnn

   22:55   24.12.09   
אל הפורום  
  28. לא תובענית?! איפה אתה חי?! הצבא זה גהנום ואני ג'ובניק.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Excel
חבר מתאריך 3.8.04
6541 הודעות
   16:16   20.12.09   
אל הפורום  
  2. אתה איכשהו קשור ליחידה בחתימה שלך?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק
   16:47   20.12.09   
אל הפורום  
  4. באשכולות שונים טענתי בעד ונגד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.12.09 בשעה 16:59 בברכה, דני15
 
ובסופו של דבר אין לי תשובה חד משמעית.
מה שכן, אני חושב שצריך לבצע הפרדה מוחלטת בין ענייני צבא לענייני אזרחות.
במרבית המקרים, מי שההפרעה שלו קשה עד כדי כך שהיא מונעת ממנו אפשרות לנהוג, בדרך כלל גם יטופל באזרחות.
יש מי שהפרעות שלו קשורות נטו להימצאות במערכת הצבאית , ואחרים אין להם בכלל אלא פשוט המערכת לא התאימה להם.
אני לא אגזים אם אומר ש-99% מהמשתחררים על 21 שייכים לאחת משתי הקבוצות האלה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   18:11   20.12.09   
אל הפורום  
  10. אני לא חושב שצריך לעשות הגבלה על רשיון.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יחד עם זאת אני כן חושב שמן הראוי שמי ששוחר מסיבה נפשית מצה"ל יעבור בדיקות רציניות מאוד כולל מעכב ע"י פסיכיאטר מטעם משרד התחבורה.
בדיוק כפי שאני מצפה ממשרד התחבורה לעשות לגבי מי שטופל באזרחות ע"י גורם בריאות נפש.

מי שאובחן בצבא כסובל מפסיכוזה למשל, אין שום מצב שנותנים לאדם כזה רשיון. זה סכנת נפשות. חייב להיות סנכרון הדדי.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Facebook Man

   18:17   20.12.09   
אל הפורום  
  11. תאמין לי שמי שמטופל עקבי + טיפול תרופתי עוקבים אחריו  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   רוב האנשים שמתשחררים זה סתם קשיי הסתגלות, אין סיבה שיגבילו אותם באזרחות, צבא זה לא הכל בחיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   18:25   20.12.09   
אל הפורום  
  12. דווקא זה לא כך היום.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אין יותר פרופיל 21 לקשיי הסתגלות.
מי שיש לו קשיי הסתגלות מופנה ע"י הקב"ן לועדת אי התאמה לשירות במיטב.
אם הוא משוחרר ע"י הועדה בתעודת השחרור שלו יופיע (אי האתמה/התנהגות רעה וחמורה) וישללו ממנו הטבות (מענק, פיקדון וכו').

ספר הפרופילים הצהלי הוקשח משמעותית כך שרק מי שיש לו בעיה נפשית (שגם יש לה שם כמחלה והיא מתעודת בספרות הפסיכיאטרית) רק הוא יוכל לצאת מהצבא ע"י 21 נפשי, כל האחרים מופנים לועדות התאמה לשירות.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Facebook Man

   18:28   20.12.09   
אל הפורום  
  13. קשיי הסתגלות זה דבר גדול  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   מה שאתה מדבר עליו זה המיץ של הזבל שיוצאים אחרי כלא, מה שאני מתכוון אליו זה קשיי הסתגלות מבחינה נפשית. כל אחד מקבל תג שם אחר לאבחנה שהובחנה בו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   21:52   20.12.09   
אל הפורום  
  15. אין כזאת מחלה :)  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אם קשה לך להסתגל במילים אחרות קשה לך להתאים.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Parliament

   13:53   24.12.09   
אל הפורום  
  27. ....  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   קשיי הסתגלות מביאים לבעיות נפשיות שעוברות עם הזמן למעשה ברגע שאין קשיים , ככה שאולי בסעיף מדובר באישיות מופנמת או דכאון קליני(שאגב לרוב זו בעיה זמנית והמון אנשים במהלך חייהם יהיו שרויים במצב הזה)....
לסיכוכם הפסיכאטר מדובר בקשיי הסתגלות קשים שגורמים לדכאונות אי-שקט מחשבה לא צלולה חוסר עניין וכו וכו'...פה אף אחד לא יפנה לוועדת אי התאמה.
אם כי מההתחלה הרושם הראשוני שיווצר אצל המאבחן הוא של אדם דכאוני \שקוע בעצמו וכלל לא אחד "קשה" לו להסתגל והוא עומד לפרק כל מה שזז,שאלו כן מופנים לוועדת אי התאמה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
RonM16 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.9.08
11026 הודעות, 1 פידבק
   19:09   20.12.09   
אל הפורום  
  14. טוב מאוד,צריכה להיות הפרדה מוחלטת בין האזרחות לצבא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Gandals 
חבר מתאריך 21.5.04
16444 הודעות
   02:26   21.12.09   
אל הפורום  
  18. טוב מאוד, אחרי זה גם היו אומרים לא נכנסים למסעדות,ואז ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא יושבים בספסלים ציבוריים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
maorbn 
חבר מתאריך 30.10.02
3599 הודעות
   06:05   24.12.09   
אל הפורום  
  22. tal47 על מה אתה מדבר אלוהים ישמור ?!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לכל אחד שרוצה יש תפקיד בשבילו ?
על מה אתה מדבר ?

האם השיחה היא על אנשים שלא מצאו תפקיד עבורם ?
האם הצעת החוק היא לגבי אנשים שרבו עם המפקד שלהם ?!

ממש לא !

מדובר באנשים שהקב"ן של הצבא אבחן כאנשים לא כשרים לשירות.

יש כל כך הרבה סוגים ,בכל כך הרבה שלבים של אנשים כאלה שזה בכלל בלתי אפשרי להגיד משהו אחיד על כולם !!

יש כאלה שבאו עם הדברים מהבית , ויש שפיתחו את זה במהלך השירות.
יש כאלה שיש להם חרדה מנשק , ויש כאלה שפשוט חטפו דכאון .
יש כאלה ויש כאלה ...

לכל דבר יש גם מיליון סוגים בתוכו !

אני מבין שיש אנשים שנחשבים משתמטים שתופסים גל על העניין ..
אבל עצם זה שבן אדם בא ואומר לקבן שהוא רוצה לצאת כבר אומר שיש משהו לא בסדר באותו בן אדם - ככה שגם לו יש סוג של בעיה שכנראה שעדיף שהוא לא ישרת !!

ברוב המקרים - אין סיבה לקחת רשיון נהיגה לאנשים שיצאו דרך קב"ן מהצבא , בטח ובטח שלא כאמצעי לירידת אחוז המשתמטים בצבא ...

רק רע יכול לצאת מזה :
אנשים שצריכים לנהוג ומשתמשים בזה- לא יוכלו - וסתם .. אנשים שברוב המקרים גם לא מסכנים אף אחד בחוץ ...
אנשים שצריכים לצאת מהצבא ורוצים - יישארו תחת הלחץ העצום , ואחוז המתאבדים יעלה .
ואנשים שנמצאים בתוך הצבא ולא רוצים - מתנהלים כמו חסרי מוטיבציה ולא עושים את העבודה שלהם (פשוטה כמה שהיא תהיה) כמו שצריך - ודופקים את המערכת שכבר אני חושב שהרבה יסכימו איתי - מספיק דפוקה.



Www.Web-I.Co.iL - בניית אתרים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Parliament

   09:13   24.12.09   
אל הפורום  
  24. באמת טוב שאין שלילה גורפת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אך ידוע לי שבהרבה מקרים משחררים מהצבא על סעיפים "קלים" בשביל למנוע מחיילים לתבוע את הצבא , לרוב מדובר באמת באלו שברור לגורמי הברה"ן שהבעיות נוצרו אך ורק בגלל המסגרת הצבאית ולא באמת החייל לוקה באיזה מחלה נפשית מתמשכת שמסכנת אותו או\ו את הסובבים אותו.
אך יש גם מקרים שיש בעיה מתמשכת וקשה מאוד וגם היא מתגמדת והחייל "נזרק" לאזרחות ושישבור תראש , כביכול הסעיף שחרור לא קריטי אך בפועל זה לא נכון.
לדעתי צריך לעשות הבחנה חדה יותר וכן בדיקות לכלל משוחררי הנפשי\בריאותי ולבדוק מוגבליות לגביי רשיון הנהיגה לא ממש אכפת למישהו שיש מולו נהג שלקה בדכאון במהלך הצבא וכיום הוא בריא , אבל אני דיי בטוח שאף אחד לא רוצה לנהוג בסביבת נהג שכל רגע יכול לקבל התקף כזה או אחר ועל פי הפרוטוקול סך הכל יש לו קשיי הסתגלות או אישיות מופנמת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KundasoN

   13:12   24.12.09   
אל הפורום  
  26. אני משוחרר שנה ומשהו מקב''ן וחידשתי ת'רשיון ל-5 שנים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   סתם חארטה זה .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ytt 
חבר מתאריך 23.6.03
1586 הודעות
   14:19   25.12.09   
אל הפורום  
  29. סיפור אמיתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net