ABA


"איפה ללחוץ ולהתקשר? מסלולי תיכנות..."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #14297 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 14297
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   02:01   31.05.10   
אל הפורום  
  איפה ללחוץ ולהתקשר? מסלולי תיכנות...  
 
   היי חברים,
סיימתי עתודה טכנולוגית במסגרת הנדסת תוכנה, מפה לשם הצבא עשה כמה טעויות על חשבוני(לא אפרט יותר מידי)... והתגלגתי למצב שאני מחכה לגיוס בספטמבר ואני לא מיועד לשום דבר.

רציתי לשאול אם מישהו יכול לרשום לי פה טלפונים של מקומות שאני יכול להתקשר אליהם על מנת להציע מעומדות או משהו..
אני באמת אובד עצות, אני חייב להיכנס למקום שבו אני אמצא את היכולות שלי..

אין טעם שתגידו לי לפנות ללשכת הגיוס, הם לא יודעים על איזה כוכב הם נמצאים.. כל פעם אני מתקשר הם אומרים שהם לא יכולים לעזור לי ואין להם מושג מה לעשות.
כנ"ל לגבי חיל מודעין.. התמיינתי לגאמא, לא העבירו אותי ראיון. ועכשיו הם לא מוכנים לשמוע אותי.. ככה שאין טעם להציע גם אותם.

אני ממש חייב לדעת למי לפנות בקטע הזה..

תודה רבה מראש לעוזרים


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אף אחד? מישהו יכול לתת לי מידע על תוכניתן שחור אולי? ronen333  31.05.10 23:21 1
  סיימת י''ג או י''ד? dede 31.05.10 23:24 2
     י''ג ronen333  31.05.10 23:25 3
         האפשרות היחידה שלך היא להגיע לקורס טמ''מ dede 31.05.10 23:34 4
             לא המשכתי י''ד כי לא איתרו אותי לפרויקטנטים ronen333  01.06.10 00:26 5
                 לא כולם אמורים לקבל זימונים לפרויקטנטים dede 01.06.10 19:23 6
                     אני אומנם לא יודע מה הדפ''ר שלי ronen333  01.06.10 22:00 7
                         לפעמים יש דברים אחרים חוץ מקבא dede 01.06.10 23:07 8
                             מערכות הפעלה זה היה קמצוץ מהלימוד ronen333  01.06.10 23:37 9
                                 חומר הלימוד משתנה בין מכללות ומשתנה משנה לשנה dede 02.06.10 01:16 10
                                     אווקי הבנתי, תודה רבה לך :) ronen333  02.06.10 01:37 11
                                         לא ממליץ וגם לא נראה לי שזאת אופציה בשבילך dede 02.06.10 20:41 12
                                             מה ז''א ronen333  02.06.10 21:03 13
                                                 אנשי qa לא יודעים קוד dede 02.06.10 21:57 14
                                                     מכתב ronen333  02.06.10 22:13 15
                                                         עשיתי יג, התקבלתי לקורס תכנות dede 02.06.10 22:38 16
                                                             ומהיכרות שלך עם טממניקים ronen333  03.06.10 02:14 17
                                                                 שמע כל מה שהוא אמר לך זה נכון ויפה pavel 03.06.10 22:45 19
                                                                     תודה על התגובה ronen333  04.06.10 01:24 20
  כנראה nimroder 03.06.10 14:33 18

       
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   23:21   31.05.10   
אל הפורום  
  1. אף אחד? מישהו יכול לתת לי מידע על תוכניתן שחור אולי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dede
חבר מתאריך 23.9.09
41 הודעות
   23:24   31.05.10   
אל הפורום  
  2. סיימת י''ג או י''ד?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   23:25   31.05.10   
אל הפורום  
  3. י''ג  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   החלטתי שלא להמשיך י"ד כי הבנתי שלצבא בכלל לא איכפת שאני לומד =/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dede
חבר מתאריך 23.9.09
41 הודעות
   23:34   31.05.10   
אל הפורום  
  4. האפשרות היחידה שלך היא להגיע לקורס טמ''מ  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   לקוות שיאתרו אותך לממר"ם ולקוות שישבצו אותך במדור של תוכניתנים(וגם אז אתה תעשה עבודה של תשתיות ולא פיתוח, אבל עדיין אפשר לתכנת אם רוצים)

אם היית ממשיך לי"ד אז היתה לך אופציה להיות פרויקטנט ואז בעצם לעשות עבודה של תוכניתן, או לנסות להתקבל לקורס תכנות של בוגרי י"ד שזה מסלול שרץ משהו כמו שנתיים

להיות תוכניתן שחור זאת לא אופציה כי תוכניתנים שחורים הם בדרך כלל עובדים כלליים או מתנדבים שמושכים אותם ליחידות פיתוח מראש, אז אם אין לך מישהו שיכול לדאוג לך זה לא יקרה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   00:26   01.06.10   
אל הפורום  
  5. לא המשכתי י''ד כי לא איתרו אותי לפרויקטנטים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   משום מה אני ועוד כמה בודדים לא קיבלנו זימון למבחנים..
כהתקשרתי בזמנו לשאול למה אנחנו לא קיבלנו כל אגף התנער מאחריות..
אז לפי מה שאתה אומר לא קיימים מסלולים בכלל למתכנתים אלא אם יש לי פרוטקציות?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dede
חבר מתאריך 23.9.09
41 הודעות
   19:23   01.06.10   
אל הפורום  
  6. לא כולם אמורים לקבל זימונים לפרויקטנטים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   מודיעין שולחים לפי הנתונים האישיים של הי"ג ולוטם/חיל האוויר מקבלים המלצות מהמכללות(לפחות ככה זה היה כשאני עשיתי)

אין עוד מסלול מסודר למתכנתים, הדרך היחידה זה להתגייס לקורס טמ"ם של בה"ד 7/חיל הים/אוויר(רוב האנשים שעושים י"ג ולא מתקבלים לכלום מגיעים לטמ"ם בהד 7) ולנסות להגיע ליחידות פיתוח של הזרועות ולנסות להסתדר על תפקיד כשאתה כבר בתוך היחידה, בבהד 7 בתחילת הקורס מאתרים חלק לממרם, בחיל הים/אוויר זה או מזל או שהיחידה תמשוך אותך אם אתה טוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   22:00   01.06.10   
אל הפורום  
  7. אני אומנם לא יודע מה הדפ''ר שלי  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אבל הקב"א שלי 54, ופרופיל 97 (זה למה הלכתי ללמוד, כי לא נתנו לי צא'נס לעסוק בתיכנות בלי ללמוד- מסתבר שגם זה לא עזר).

אני לא מבין מה הקטע לתת לאנשים להוציא תואר בX ואז לשלוח אותם לקורס לא קשור כדי שיוציאו תואר Y.

חברים שלי עכשיו, חלקם סיימו טירונות לפני כמה ימים והולכים לקורס טממ בבהד 7. וחלקם בחיל האוויר עדיין בטירונות והם לא יודעים איפה הם...
אלה שבחיל האוויר מה הם בדיוק עושים?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dede
חבר מתאריך 23.9.09
41 הודעות
   23:07   01.06.10   
אל הפורום  
  8. לפעמים יש דברים אחרים חוץ מקבא  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אתה לא יכול לדעת מה הקריטריונים שלהם.

למה אתה חושב שקורס טמ"ם לא קשור לתואר שעשית? לומדים בי"ג גם תקשורת וגם מערכות הפעלה, כשאני עשיתי למדנו גם סטטיסטיקה

עד כמה שאני יודע מי שהולך לחיל האוויר מגיע לקורס אבנט כחול שזה מקביל לטמ"ם
מי שמגיע לחיל הירוק מגיע או לטמ"ם ממר"ם או לטמ"ם רגיל
http://www.tikshuv.idf.il/site/General.aspx?catId=60698&docId=73169
http://www.tikshuv.idf.il/site/General.aspx?catId=60668&docId=72514

ומי שמגיע לחיל הים יכול או לעשות קורס טמ"ם של חיל הים או להגיע ישר לאחת היחידות בחיל ויכשירו אותו תוך כדי התפקיד

לכל זרוע יש יתרונות וחסרונות, הבעיה היא שכמו שאתה יכול להסתדר באחת הזרועות ככה אתה גם יכול ליפול, אבל בסך הכל ברוב המקרים זה תלוי בכמה אתה מקצועי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   23:37   01.06.10   
אל הפורום  
  9. מערכות הפעלה זה היה קמצוץ מהלימוד  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   וזה היה במטרה להבין איך המערכות פועלות מבחינה תיכנותית.

לא יודע איזה י"ג אתה עשית אבל הקורסים שאני עברתי היו-

-מבני נתונים ויעילות אלגוריתמים.
-בינה מלאכותית
-תיכנות מערכות בשפת C עפ"י תקן הansi-c.
-יסודות הנדסת תוכנה
-תיכנות חלונאי וWeb בשפת C#
-בסיסי נתונים ושפת SQL.
-מערכות הפעלה(יוניקס,ווינדוס)


לא תקשורת ולא סטסטיקה.. אז כן, אין שום קשר בין טמ"מ למה שלמדתי.

אז בקיצור לפי מה שאתה אומר כולם בסופו של דבר מיועדים לטממ, פשוט במקומות שונים?
לא הבנתי מה ההבדל בין 2 הלינקים, אם בכלל יש...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dede
חבר מתאריך 23.9.09
41 הודעות
   01:16   02.06.10   
אל הפורום  
  10. חומר הלימוד משתנה בין מכללות ומשתנה משנה לשנה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   נגיד תוכניתנים שעושים את הקורס הארוך ואז במהלך השירות עושים את התואר טכנאי צריכים להיבחן גם בסטטיסטיקה....

בכל מקרה מבחינת הצבא כל תפקיד שקשור למחשבים הוא קשור למה שלמדת, אולי אתה לא יודע אבל יש הרבה שמסיימים קורס תכנות ומגיעים לתפקיד שבכלל לא מתכנתים בו ואולי זה נשמע לך דפוק אבל אלה תפקידים שצריך בשבילם תוכניתנים

בסופו של דבר כולם מגיעים לטמם, חלק יעשו אחרי הקורס תפקיד של תקשורת וחלק יעשו תפקיד של system אבל כולם יוכשרו כטממניקים
ההבדל בין הלינקים הוא על שני המסלולים של חיל תקשוב, טממ רגיל שאלה טכנאי תקשורת וטמם ממרם שאלה אנשי system שמגיעים לממרם


אני יודע שזה מבאס לעשות י"ג ולא להתקבל לקורס תכנות, כי זאת הסיבה היחידה שבגללה הולכים לי"ג ואתה מרגיש שסתם זרקת שנה לפח, אבל אם תשב ותתמרמר על כמה שדפקו אותך זה לא יעזור לך.
במקום זה לך לקורס טמ"ם(פחות משנה איפה תעשה אותו) תשקיע בשביל שיקחו אותך ליחידת תוכנה של הזרוע(ממרם או המקבילות שלה בשאר הזרועות) ומשם הכל תלוי בך, אם תוכיח את עצמך אתה תוכל לעבור לצוות של תוכניתנים, אתה תוכל לצאת לקצונה ולחזור בתור ראש צוות של תוכניתנים, אתה תוכל לצאת לקורס תכנות באמצע השירות(בכל קורס תכנות יש כאלה שהם באמצע השירות/קבע).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   01:37   02.06.10   
אל הפורום  
  11. אווקי הבנתי, תודה רבה לך :)  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ומה נוגע לQA? לפי מה שראיתי התפקיד לא דורש קורס קדם צבאי.. ואומנם לא תיכנות נוצץ אבל זה לפחות התעסקות עם קוד...

תודה לך על התגובות, הכנסת אותי לפרספקטיבה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dede
חבר מתאריך 23.9.09
41 הודעות
   20:41   02.06.10   
אל הפורום  
  12. לא ממליץ וגם לא נראה לי שזאת אופציה בשבילך  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   זה בעיקר בנות שנכשלו במיונים של קורס תכנות.
יש לqa יתרון שאתה תגיע בודאות ליחידת פיתוח אבל בעיני זה תפקיד לא משהו למישהו שרוצה לתכנת, אתה לא הולך לדבג לאף אחד את הקוד, אתה בסך הכל תבדוק שמה שאמור לקרות במערכת שכתבו באמת קורה ואולי תהיה גם helpdesk של המערכת.
כטממניק(איש system ולא תקשורת) הרבה יותר קל להתפתח, וגם אפשר לתכנת אם רוצים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   21:03   02.06.10   
אל הפורום  
  13. מה ז''א  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   "תבדוק שמה שאמור לקרות במערכת שכתבו באמת קורה"

לבדוק שהתוכנית לא קורסת רק בזמן ריצה כאילו, בלי לעשות בדיקת איכות לקוד?
:| אז זה לא QA.. מה לעזעזל..

ואשמח אם תוכל לספר לי בקטנה ככה מה זה אומר שאתה אומר להתפתח מטמם לתיכנות.. זה נטו לטפל עם מערכות הפעלה, ותו לא.
ואחרי שנותנים לך קורסים בזה , והשקיעו בך למקצוע חדש לא באמת יעבירו אותך להיות מתכנת לא?
ושלא תבין לא נכון.., אני לא מזלזל במקצוע הזה, אני פשוט מתחבר יותר לתיכנות...
ואני חושש שכל מה שהשקעתי במהלך השנים ילך לטמיון..

איזה דברים תיכנותיים יצא לך לעשות בתפקיד? (בקווים כללים, אני לא מצפה מימך לחסוף דברים סודיים)..
תודה גבר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dede
חבר מתאריך 23.9.09
41 הודעות
   21:57   02.06.10   
אל הפורום  
  14. אנשי qa לא יודעים קוד  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   את הקוד עצמו הראשי צוותים ותכניתנים ותיקים יותר בודקים, אחר כך זה עובר לאנשי qa שמקבלים תוכנית מקומפלת ובודקים שהתכנית עובדת כמו שצריך, הם מקבלים כל מיני תרחישים של מה צריך לעשות ומה התוצאה שצריך לקבל בסוף, ופשוט בודקים שבאמת מקבלים את התוצאה שמצפים לה, אבל אין שום נגיעה לקוד

כטממניק אתה יכול להתעסק עם התקנת מערכות הפעלה ואתה יכול גם להיות אדמיניסטרטור של הדומיין, או של הexchange, אתה יכול להיות אדמיניסטרטור של הstorage שלכם ובגדול להיות אחראי על התשתיות של הארגון(או על חלק מסוים בתשתית)
וכאיש system שאחראי על כמות גדולה של משתמשים אתה תידרש לתת פתרונות מערכתיים והרבה פעמים אין לך ברירה אחרת חוץ מלכתוב קוד שיעשה את זה, לפעמים בc# לפעמים בvbs או wmi או בpowershell
ובכלל לא יעצרו אותך אף פעם אם יהיה לך איזה רעיון ליעול הצוות שלך שאתה יכול לממש אותו בתיכנות

אני תוכניתן אבל רוב העבודה שלי היא תשתיתית, פשוט תחפש בגוגל c# active directory או מידע על sql ותקבל אחוז אחד מהדברים שאפשר לתכנת כאיש system


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   22:13   02.06.10   
אל הפורום  
  15. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   אווקי הבנתי אחי..

רגע, אתה עשית יג' והתקבלת לבסמח(בתור תוכניתן) והגעת לטממ, או שאתה בדיוק באותו סטטוס שלי?

תודה רבה על ההלבנה של הדברים, עזרת לי מאוד


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dede
חבר מתאריך 23.9.09
41 הודעות
   22:38   02.06.10   
אל הפורום  
  16. עשיתי יג, התקבלתי לקורס תכנות  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   אחרי הקורס הגעתי לתפקיד של תוכניתן תשתיות בצוות מסוים, יצאתי לקצונה וחזרתי בתור ראש צוות של צוות אחר בענף.
אבל אני מכיר מספיק טממניקים בשביל להכיר את המסלול שלהם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   02:14   03.06.10   
אל הפורום  
  17. ומהיכרות שלך עם טממניקים  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   באמת ראית כאלה שהצליחו לעבור להיות תוכניתנים?
ואני מתכוון בלי פרוטקציות מן הסתם...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pavel

   22:45   03.06.10   
אל הפורום  
  19. שמע כל מה שהוא אמר לך זה נכון ויפה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אבל כל מה שהוא דיבר עליו זה תפקידים של טממניקים בממרם\DC של הפיקודים ואולי גם במודיעין.
כך בחשבון שרוב ההצבות של טממניקים זה חטיבות\אוגדות\פיקודים. כדי להגיע לממרם או יחידה בסגנון הזה צריך שיהיה תקנים לשם בסוף הקורס שלך.
אני לא אומר שזה בלתי אפשרי או ממש קשה להגיע לשם אבל זה פשוט עניין של תזמון.

לגבי ממה ששאלת אז אני מכיר טממניק במודיעין שעבר עכשיו לצוות של תוכניתנים כי הוא הוכיח את עצמו ואת הידע שלו בתכנות ובטח היה צורך בצוות הזה.

אבל חאלס צא מהקיבעון הזה של תכנות, תתגייס בספטמבר תהנה מהקורס ואז תראה לאן זה מוביל אותך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ronen333 
חבר מתאריך 20.2.03
6069 הודעות
   01:24   04.06.10   
אל הפורום  
  20. תודה על התגובה  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ושמע אני לא סתם מקובע על זה.. אני בטוח על זה ב100 אחוזים שזה מה שמתאים לי.
אין דבר שאני יותר בטוח מימנו בחיים שלי מאשר המקצוע (עצוב או לא עצוב, זה המצב).. זה לא עקשנות מטופשת או רעבתנות אחר כסף.. פשוט רציתי להיות במקום שבו אני אמצא את עצמי ואהנה ממה שאני עושה.

ושוב, אני לא אומר שאני אסבול בטממ או משהו, כי אני בטוח שזה מקום טוב עם אנשים טובים ואיכותיים.

כל אחד היה נלחם על החלום שלו.. זה החלום שלי.
מה שכן, אם לטממ אני אלך אז אני אתן את המירב שלי ואשתדל להנות כמה שאפשר =].


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nimroder לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.9.09
8557 הודעות, 4 פידבק
   14:33   03.06.10   
אל הפורום  
  18. כנראה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שתגיע לקורס טממ
אבל מוזר לי שעשית יג תכנות ולא עשית מיונים לממרם?
תנסה לבקש אני זוכר שעשיתי יג היו לנו מיונים לממרם..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net