רוטר - שאלה למשוחררים - מצטערים שלא יצאתם לקצונה

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"שאלה למשוחררים - מצטערים שלא יצאתם לקצונה"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #14359	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 14359

Fox Man
חבר מתאריך 26.1.04
395 הודעות

20:14 19.06.10

שאלה למשוחררים - מצטערים שלא יצאתם לקצונה

השאלה מופנית לקרביים בעיקר תכלס יש את התקופה הזאת בצבא לפני שהופכים דסקית שיש תאופציה לצאת
אחרי זה תכלס כבר בקושי יוצאים הצטערתם שלא יצאתם בזמן הזה של השירות\אחרי שהשתחררתם ואנלא מדבר על חודש חודשיים אחרי שנתיים ככה הצטערתם? למרות כל ה-ז' שבדבר????

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
ממש לא. הייתי מפקד טנק והיה מצויין	-OZ-	20.06.10 01:44	1
יצאתי לקצונה והודחתי	The Slayer	20.06.10 02:08	2
קבע זה לחלשים? באמת?	Horny	20.06.10 02:13	3
קצונה לרב זה לתרום	The Slayer	20.06.10 02:49	4
ככה,	Horny	20.06.10 23:39	6
ואותם אנשי אפסנאות שאתם מכירים מהגדודים	Nesher	21.06.10 06:52	7
תמריצים,מקצוע,אופק שירות. הם לא רעבים ללחם זה בטוח.	Horny	21.06.10 07:40	8
לא כולם מקבלים ולא תמיד בהתחלה	Nesher	21.06.10 23:45	13
קצונה תורם. קבע? לא חושב.	The Slayer	21.06.10 19:52	10
אני התכוונתי ללוחמים. אין הבדל בין נגד לוחם לקצין לוחם	Horny	25.06.10 09:59	14
ממש לא	-KG-	20.06.10 12:51	5
אני פסול קצונה, אבל תכלס תמיד יש את הרגעים האלה	כמה עוד	21.06.10 19:22	9
שמע זה לא בהכרח חייל חסר מוטיבציה = אין סיכוי	The Slayer	21.06.10 20:11	11
האמת שלא הייתי קרבי. כלומר, עשיתי טירונות קרבית	כמה עוד	21.06.10 21:18	12
מכתב	ShocKi	25.06.10 11:25	15
קה''ס 43 אחי..	כמה עוד	25.06.10 12:38	16
מכתב	ShocKi	25.06.10 15:43	17
ברור שאתה צודק, אפשר הכל בצבא עם מלחמות	כמה עוד	25.06.10 20:22	18
לכל דבר יש חסרונות ויתרונות - ואני אומר את זה בתור אחד	almogti	26.06.10 13:10	19

-OZ-

חבר מתאריך 31.3.02
32796 הודעות, 27 פידבק

01:44 20.06.10

1. ממש לא. הייתי מפקד טנק והיה מצויין
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

02:08 20.06.10

2. יצאתי לקצונה והודחתי
בתגובה להודעה מספר 0

בהתחלה התבאסתי
אחרי זה הבנתי שהכל לטובה ובאמת כך
תבין שבסוף אתה תצא לאזרחות
ועדיף מוקדם מאשר מאוחר
כי כשאתה יוצא מהצבא אין לך כלום חוץ מכסף
אני יכול לרשום עוד סיבות למה זה לא שווה
אני לא רוצה להרוס פה לאנשים זאת בכל אופן רק דעה
באמת לקראת השחרור הבנתי שהקבע זה לאנשים חלשים
ובאזרחות יש הרבה אופציות שאפשר להתקדם בהם
הבעייה היא שזה הרבה יותר קשה מאשר בצבא
כי בצבא תתקדם כמעט תמיד ולא בהרכח בזכות עצמך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Horny
חבר מתאריך 11.12.04
3602 הודעות

02:13 20.06.10

3. קבע זה לחלשים? באמת?
בתגובה להודעה מספר 2

אתה מזה לא בכיוון.

"אין טעם שתעמוד דום בהמנון, אם מישהו מנצל זאת כדי
לכייס אותך."

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

02:49 20.06.10

4. קצונה לרב זה לתרום
בתגובה להודעה מספר 3

אולי לא הבנת אותי נכון
אני לא מזלזל בתפקידי קצונה קרביים
אבל תפקידים כמו רספ נגד קשר אפסנאות וכו'
זה תפקידים לחלשים
ומי שבוחר בהם זה בשביל כסף נטו
כי כשהו יוצא לאזרחות אין לו כלום
בצבא פשוט קל להתקדם עושים תפקיד שנה ועולים
הכי קל לראות את זה מ"כ שהופך לסמל פשוט הסגל מתפרק ולא יכניסו סמל מבחוץ
אז גם אם הוא הכי מעפן הוא יכנס
השאלה פה הייתה לאנשים שהם באזרחות
אם הם מעדיפים להישאר בצבא
היתרון הוא כסף ומסגרת שדואגת לך להכל אוכל מגורים נסיעות חינם
אבל גם קצינים היום שיוצאים בדרגת סגן
אין להם משהו מיוחד ביד
זה נטו להגיד הייתי קצין
אני יכול להתקבל כמעט לכל עבודה באבטחה
בשדות תעופה במשטרה בימ"מ ובשב"כ
אולי בשב"כ יש כמה יחידות שמקבלים רק קצינים ואולי אפילו קצינים מיחידות מובחרות
ראיתי בקורסים של אבטחה היו הרבה קצינים שעשו את הקורס עם חירניקים 07

ואני לא אומר את זה מתוך קנאה או תסכול
להיפך שיהיה להם לבריאות אני לא מצטער על זה שאני לא עכשיו בצבא
עושה איזה סיור עם חיילים שמחפשים לישון ולזרוק זין

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Horny
חבר מתאריך 11.12.04
3602 הודעות

23:39 20.06.10

6. ככה,
בתגובה להודעה מספר 4

אכן אלו שיש להם אופק שירות - כל החימושניקים והאפסנאות, מסכים איתך אלה אנשים חלשים, שלרוב גם לא מתייחסים באותה אהבה למדינה,למקצוע ולזולת כמו השאר.
אבל מפה ועד להגיד שקצונה או קבע לא תורמים לך? זה לא נכון פשוט.
יש לך הרבה עבודות שלא יסתכלו עלייך אם לא היית בקבע.
אחת מהדוגמאות אלו עבודות של אימון צבאות בחו"ל. ואחי, יש עוד הרבה.
וכן גם להיות עם החיילים שאין להם זין לכלום יותר, זה גם חשוב, וצריך את אלו שישמשו דוגמא.

"אין טעם שתעמוד דום בהמנון, אם מישהו מנצל זאת כדי
לכייס אותך."

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

06:52 21.06.10

7. ואותם אנשי אפסנאות שאתם מכירים מהגדודים
בתגובה להודעה מספר 6

זה לא אותם אנשי אפסנאות שנמצאים בעורף שנשארים בצבא
טוחנים את התחת ומרוויחים משכורת מינימום
אז למה להם להשאר בשביל 4000 שקל?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Horny
חבר מתאריך 11.12.04
3602 הודעות

07:40 21.06.10

8. תמריצים,מקצוע,אופק שירות. הם לא רעבים ללחם זה בטוח.
בתגובה להודעה מספר 7

"אין טעם שתעמוד דום בהמנון, אם מישהו מנצל זאת כדי
לכייס אותך."

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק

23:45 21.06.10

13. לא כולם מקבלים ולא תמיד בהתחלה
בתגובה להודעה מספר 8

ועם המצב של הצבא היום גם אי אפשר לדעת אם תקבל
זה לא מקצוע מבוקש שכדאי להשאיר..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

19:52 21.06.10

10. קצונה תורם. קבע? לא חושב.
בתגובה להודעה מספר 6

קצינים קרביים עושים את זה מתוך תרומה
שלא כמו נגדים או קצינים ג'ובניקים שבאים לעשות כסף
יש מקומות שאני יודע שדורשים סגן או סרן וזה גם רק קרביים
אבל קבע לא מכיר אם אתה מביא דוגמא כנראה שאתה יודע
לי גם נראה שיש אנשים בצבא שחיים בסרט שחושבים שהקבע נותן להם משהו
היה איזה רספ 2-3 שנים בקבע שחבר שלי שאל אותו עכשיו אתה יוצא לאזרחות אין לך כלום ביד אתה מתחיל כמוני
אז הוא חושב שהוא ישר מקבל משרת ניהול בגלל שהוא היה איזה רס"פ מפקדה
אנשים לא נשארים בצבא כי זה המקום להתפתח בו
חושבים בעיקר על אזרחות
קצינים קרביים גם אם יש להם אינטרנסים הם יותר תורמים מאשר מקבלים
קצינים גובניקים רוצים רק להגיד הייתי קצין
נגדים רוצים לעשות כסף \ חושבים שאולי זה יתרום להם לאזרחות \ מפחדים מהאזרחות כי קל להתקדם בצבא + מסגרת שדואגת להכל
לא צריך לשלם רפואה \ אוכל\ נסיעות \מגורים
משמע הכל מסתיים באזרחות ולכן עדיף מוקדם מאשר מאוחר

לגבי חיילים תאמין לי הייתי מ"כ ושימשתי את הדוגמא הזאת
אני קיבלתי חיילים ששנתיים בצבא וממצב כזה לא כלכך קל לשנות
הייתי צריך לעבוד קשה והצלחתי קצת
תאמין לי שהייתי יכול יותר
הייתי חודש עם חיילים צעירים ומ"מ שגיבה אותי עשיתי את התפקיד מצויין
שהייתי עם חיילים של שנתיים היה לי קצין ומ"פ שמתקפלים וסגל אינטרסטי
אז מאוד קשה לי לחשוב להתעסק עם דברים כאלה כשאני בקבע

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Horny
חבר מתאריך 11.12.04
3602 הודעות

09:59 25.06.10

14. אני התכוונתי ללוחמים. אין הבדל בין נגד לוחם לקצין לוחם
בתגובה להודעה מספר 10

"אין טעם שתעמוד דום בהמנון, אם מישהו מנצל זאת כדי
לכייס אותך."

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-KG-
חבר מתאריך 2.8.02
14263 הודעות

12:51 20.06.10

5. ממש לא
בתגובה להודעה מספר 0

יכלתי לצאת לקצינים כשהייתי שנתיים בצבא ובשנתיים 4 וויתרתי
בתקופה שיכלתי לצאת יצאו עוד המון קצינים ופחדתי לא לחזור ליחידה או לפחות לחטיבה ואין מישהו שיכול להבטיח לך את זה
יש לי חבר שלמרות ה"סיכון" יצא לקורס ומאז שהוא סיים הוא מקלל את היום שהוא יצא
שלחו אותו להיות איזה קצין הדרכה בבהל"צ
והבנאדם הוא לוחם אפילו לוחם ממש טוב עם ניסיון קרבי אבל הציונים שלו במבחנים לא היו משהו
מאז הוא הגיש בקשות קיצור ומקווה להשתחרר
ואני מברך על זה שלא יצאתי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

19:22 21.06.10

9. אני פסול קצונה, אבל תכלס תמיד יש את הרגעים האלה
בתגובה להודעה מספר 0

שאני מת להיות קצין ולעשות דברים אחרת.. אבל תכלס כשאני חושב על להיות קצין לחיילים חסרי מוטיבציה, בא לי להקיא.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

The Slayer
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק

20:11 21.06.10

11. שמע זה לא בהכרח חייל חסר מוטיבציה = אין סיכוי
בתגובה להודעה מספר 9

תאמין לי שאפשר להחדיר מוטיבציה
אם יש לך את היכולות תאמין לי שאתה יכול
בצבא לא כלכך יעבוד כי אתה גם צריך כח ביד
ואם זה אומר להעלות משפטים ולרתק ולסגור יציאה חשובה כמה שזה רע
רק ככה בצבא יעריכו אותך
ברגע שהבן אדם מקבל מה שהוא רוצה הוא מרשה לעצמו לעשות מה שבא לו
כי הוא יודע שהוא יקבל מה שהוא רוצה והוא לא יגיד וואלה אם המ"מ נתן לי אז הוא גבר עכשיו אני מעריך אותו
יש חיילים שזה נכון אבל תוך כמה ימים כבר אפשר לקלוט מי חייל כזה ומי חייל בעייתי
וצריך לנהוג בו בדרך הקשה
במצב כזה אין מה להפסיד החייל גם ככה לא מכבד אותך
הוא רק יאיים מעכשיו אני אהיה חייל חרא עוד לא הכרתם אותי
אין מה להתרגש לוקח זמן לדברים האלה להיבנות
היה לי קצין שכשהוא היה חייל הוא היה ממש טוב וסוחב אחריו
כשהוא הפך למ"מ הוא היה משחרר הבייתה כמו שהגשם יורד בחורף
המ"פ אהב להגיד את המשפט מי שלא רוצה להיות פה לא יהיה פה
החיילים אמרו לנו בפנים אני לא רוצה להיות פה
לא היו עושים רבע ממה שצריך
שלחנו אליו כמה אנשים שיעלו משפט עם עונש מסוכם מראש
החיילים קצת עיברו אותו או בכו לו והוא ויתר

אז גם כשאתה קצין לא כזה קל לשנות
אני גם חשבתי כמוך שקצין בונה אחרת ככה זה
אכלתי את הכאפה כשהייתי מ"כ בפלוגה מבצעית ושם חייבים לשמור על הסד"כ
החיילים כבר וותיקים ומרשים לעצמם
כי הם מכירים את החולשות של המערכת
ועדיין הקצין לא השתמש בכח שיש לו כלכך בשביל לא לשחרר מתי שלא צריך
אם הוא נשרף אתה שמתחתיו בטוח נשרף
הקצין הזה במקרה היה חבר שלי מהטירונות ישנו באותו חדר אפילו
במקרה קיבלנו את אותה מחלקה באותו זמן כשהוא מ"מ ואני מ"כ
ובגלל התפקיד נכנסתי איתו לכלכך הרבה עימותים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

21:18 21.06.10

12. האמת שלא הייתי קרבי. כלומר, עשיתי טירונות קרבית
בתגובה להודעה מספר 11

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.06.10 בשעה 21:22 בברכה, כמה עוד

ויצאתי תחילת אימון מתקדם
שאר הזמן הייתי תומך לחימה ועכשיו ג'ובניק.
אז אני לא יודע מה האוירה בפלוגה ותיקה.
המ"מ שלי בטירונות הקרבית היה דיי אדיש ולא קשור לעולם. תמיד הרג אותי שהוא כל הזמן אדיש ולא מדבר לא מתעניין לא משקיע לא כלום (כמובן שיש דיסטנס אבל עדיין יא זין, תשקיע קצת, תתעניין. הפלוגה והמחלקה שלך קורסות)...
כשהייתי תומך לחימה. בפלוגת מפקדה מדובר בקצינים ילדים שמנהלים מפקדה, קצינים שטוחנים עבודה ומבצעיות ואין להם זמן לחיילים שלהם.
ועכשיו בג'וב יש לי את הקצין הכי טוב בעולם, אני מעריך אותו ונותן לו את הנשמה בתמורה לזה שהוא מפקד שלי, אבל כמובן יש אצלי במחלקה אנשים שלא ראו צבא, ראו רק את הקצין הזה ולא מעריכים אותו וממש כואב לי הלב על זה.
בגלל כל המסגרות האלה שעברתי, זה ממש עושה לי חשק להיות קצין, ראיתי הרבה מגרעות של קצינים והרבה מעלות של קצינים. עברתי 4 מ"מים בשירות שלי עד עכשיו ובמסגרות שונות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

11:25 25.06.10

15. מכתב
בתגובה להודעה מספר 9

אין כזה דבר פסול קצונה באמת.
גם חיילי מקא"ם יכולים לצאת לקצונה.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

12:38 25.06.10

16. קה''ס 43 אחי..
בתגובה להודעה מספר 15

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

15:43 25.06.10

17. מכתב
בתגובה להודעה מספר 16

אני עדיין עומד מאחורי דבריי.
אני מבטיח לך, הנתונים הכי נמוכים בצבא (של חיילים שמגוייסים) הם של חיילי מקא"ם... אם הם יכולים לצאת לקצונה.. גם אתה יכול.
הכל שאלה של כמה אתה רוצה להלחם וכמה יש מי שילחם בשבילך.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

20:22 25.06.10

18. ברור שאתה צודק, אפשר הכל בצבא עם מלחמות
בתגובה להודעה מספר 17

אפשר לקבל הכל הכל
כמו שאמרת, תלוי במי נלחם בשבילך וגם קצת בך (לצערי זה קצת)
אני עכשיו בתהליכים של בקשה של לעבור מקצוע, לחזור לחיל רגלים.. מסכים לחתום סש"ן והכל, כל מה שצריך
ועדיין זה לא זורם חלק, מעצבן שזה לא תלוי בי..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

almogti

חבר מתאריך 21.4.02
2029 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

13:10 26.06.10

19. לכל דבר יש חסרונות ויתרונות - ואני אומר את זה בתור אחד
בתגובה להודעה מספר 0

שעדיין קצין בקבע ,
אני מרגיש שיש לי עדיין את הכוחות לקחת אנשים ולשנות אותם שיהיו אנשים ולוחמים טובים - לעיתים אני חושב שזה נעלם ואז אני חושב על לחזור לאזרחות - להמשיך לשמור על המדינה הזאת אבל מכיוונים אחרים .
כאשר נשארתי בצבא - וויתרתי על הרבה דברים כמו על קשרי חברות ולא מדבר על בנות אלא על חברי ילדות שאין מה לעשות המשיכו בחייהם עשו את הטיול שתכננו בתיכון לבד כי הם לא יודעים מתי אני אשתחרר.
זה מצער אבל אין לי חרטות על כך , משהו צריך לעשות את העבודה הזאת ולתת יותר מ-3-4 שנים .
אני מסתכל על האלופי משנה כל המח"טים ומעריץ אותם איך הם מצליחים לשלב את המשפחה וגם להיות מפקדים מצוינים .
לי מאוד קשה לשרוד קשר עם אישה הראש תמיד בצבא כיצד לשפר את המערכת ואת עצמי ולהכניס אישה לעניין זה לא שורד הרבה נקווה שאני טועה.

בכל אופן יוצא לי לחשוב הרבה על האזרחות ואין תחושה של פחד אבל ידוע שזה יהיה מאתגר .

צ'וקי נהרג בטרם עת , בג'ונגלים
בבוליביה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד