ABA


"מילואים לא משהו.. כנסו והביעו את דעתכם.."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #15265 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 15265
LightSword 
חבר מתאריך 18.10.07
724 הודעות
   20:10   13.07.11   
אל הפורום  
  מילואים לא משהו.. כנסו והביעו את דעתכם..  
 
   עכשיו אני באתנחתא שבין השבוע הראשון לשבוע השני של המילואים שלי..
זאת סך הכל הפעם השנייה שאני במילואים- ועד עכשיו זה בכלל לא לעניין לדעתי כל מה שהולך שם.

בפעם הראשונה שהייתי הייתי כולה ליומיים- כשהיום הראשון היה בטעות, והיום השני היה בבסיס התכלס שהייתי אמור להיות בו- אבל לא היה אף אחד בסוף שיעשה איתנו כלום- אז למעשה העברתי יום ראשון בנסיעה לבה"ד 20 בטעות, ואז יום שני בבסיס שלי בשק"ם..

והנה קיבלתי מילואים שני לשבועיים- חשבתי שאני סוף סוף אתאפס ואראה מי זאת היחידה שלי, את המפקד שלי, קצת ריענון על התפקיד שלי וכו'..
וכשהגעתי- שמו אותי בתורנות מטבח.. לשבועיים..

...
...
אני לא זוכר שמילואימניקים עושים תורנויות, אני לא זוכר מילואימניקים שמשרתים כעובדים כלליים, עובדי רס"ר או תורני מטבח בשירות שלהם מאף אחד מההורים, דודים, חברים שלי- בטח ובטח לא מילואימניק שיש לו מקצוע לבצע.

במהלך המילואים זכיתי להכיר את המפקד שלי- במטבח, ומסתבר שהוא לא מכיר אותי בכלל, לא יודע שאני אמור להגיע למילואים..
אני אישית לא מכיר אף אחד מהחיילים שעובדים איתי, ולסיכומו של עניין- אני לא חושב שאני צריך לקבל את זה כל כך בקלות ולהסכים לעשות מטבח אחרי שכבר השתחררתי מצה"ל אחרי 3 שנים של הרבה תורנויות מטבח, שמירות, עבודות רס"ר וכל אלה..

מה דעתכם בעניין ומה לדעתכם אני צריך לעשות בעניין?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מה המקצוע הצבאי שלך ולאיזה מטרה זומנת? ShocKi  13.07.11 20:34 1
     המקצוע שלי הוא אופטיקאי בחימוש.. LightSword  13.07.11 20:35 2
         ההנחת מוצא שלך לא נכונה ShocKi  13.07.11 20:51 3
             תשמע LightSword  14.07.11 10:55 4
                 אתה לא יכול להחליט שלא להגיע ShocKi  14.07.11 19:01 5
                     תוכל לקשר אותי לפירוט החוק הזה? LightSword  14.07.11 19:32 6
                         זה לא חברה פרטית, אתה לא צריך לצטט מתוך ספר החוקים ShocKi  14.07.11 23:01 7
                             ישר כח על התגובות בנושא (ובעניינים אחרים): ilanka  15.07.11 09:29 8
                                 :) ShocKi  21.07.11 00:37 11
  עם כל הכבוד לשוקי ולפקודות היבשות aljo2 20.07.11 23:24 9
     החוק אומר בדיוק את מה שאתה אומר.. ShocKi  21.07.11 00:34 10

       
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   20:34   13.07.11   
אל הפורום  
  1. מה המקצוע הצבאי שלך ולאיזה מטרה זומנת?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה לא נכון שלמילואימניקים אין תורנויות.

גדוד שתופס קו, למשל, צריך לדאוג לעצמו בהקשר של מטבח ושמירות. המילואימניקים מפעילים את המטבח של עצמם ושומרים בעצמם. כל זה נחשב חלק מהמשימה שלשמה הם זומנו.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LightSword 
חבר מתאריך 18.10.07
724 הודעות
   20:35   13.07.11   
אל הפורום  
  2. המקצוע שלי הוא אופטיקאי בחימוש..  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   והמטרה הייתה אימון..
..
לגבי מילואים- אני מבין את זה כשזה תעסוקה מבצעית בשטח, אבל כשאני יושב בג'וליס, שיש שם סדירניקים שאמורים לתפעל מטבח- אין סיבה שאני יעשה מטבח..
ואם כבר- אז אולי יום בשבוע- אבל לא שבועיים שלמים! בלי להכיר מי המפקד שלי או החיילים שאיתי במחלקה! בלי להכיר למעשה אף אחד חוץ מעוד כמה חבר'ה שגם אותם תקעו בחארטה הזה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   20:51   13.07.11   
אל הפורום  
  3. ההנחת מוצא שלך לא נכונה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   זה לא נכון שאתה כמילואימניק לא צריך לעשות תורנויות אם יש סדירניק שיעשה אותם. אין שום מניעה שאתה תבצע כל יום תורנות מטבח אחרי האימון.

אבל אתה כן צודק שאם זימנו אותך לאימון, לא הגיוני שבמקום להתאמן אתה תבצע רק תורנויות מטבח. חוק המילואים אוסר על זה, לא סתם צימצמו את הרשימה הארוכה מאוד של אפשרויות הזימון של חיילי מילואים. פעם קצינת קישור יכלה לזמן כל חייל לכל מה שהיא רצתה.. היום זה ממש לא כך.
אתה בהחלט יכול להגיש קבילה כנגד ההתנהלות הזאת אבל אני הייתי מציע לך פתרון יותר דיפלומטי, תיצור קשר עם קצינת הקישור ותבקש לדבר עם המפקד שלך.. תדבר איתו תבהיר לו שזו התנהלות לא חוקית ולא מוצדקת ושיכלת להגיש קבילה אבל אתה לא עושה את זה כי אתה לא רוצה להתחיל ברגל שמאל.
זה יצבור לך כמה נקודות זכות...


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LightSword 
חבר מתאריך 18.10.07
724 הודעות
   10:55   14.07.11   
אל הפורום  
  4. תשמע  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   הנחת מוצא היא שאני שייך למפקדת הגדוד שלי, ואנשי מילואים עושים תורנויות בסבב כמו בסדיר..
כש- הם בפעילות מבצעית בבסיס שהם מאיישים..
כש- אין להם ג'וב מוגדר מלבד "עובד כללי".
כש- הם כבר ותיקים בגדוד והם עושים את זה כדי לעזור לחברים שלהם..

אבל אני נמצא בבסיס סדר, עם סדנאות, שבו מתארחות יחידות סדיר שלא שלחו תורן.
אני חימושניק עם ג'וב..
ואני לא מכיר אף אחד, לא פגשתי את המפקד שלי, החברים שלי למחלקה, או אף אחד אחר- אפילו לא את הקצינת קישור פנים מול פנים..

אז עכשיו אני בבית ושבוע הבא אני אמור לחזור לעוד שבוע של מטבח- שלמעשה בשבוע הבא הגדוד שלנו ימשוך את האוכל כי רובו לא יהיה בבסיס- אבל אנחנו נעשה גם את עבודת האריזה והמשלוח, וגם ננקה את חדר האוכל והסירים והכלים..

בוא תגיד לי בדיוק מה אני צריך לעשות- לא להגיע שבוע הבא או כן להגיע?
לדבר עם הקצינת קישור בפלאפון או למצוא אותה שם ולדבר איתה פנים מול פנים?
לבקש ממנה שיחה אישית עם המפקד שלי או שתעביר לו את העניין, או אולי בכלל לדבר עם מפקד מעליה?

תן לי את סדר הפעולות שאמור להתבצע פה שלב אחרי שלב כדי שמצב כזה לא יחזור על עצמו- כי גם אני וגם אתה חושבים שזה לא תקין על אותו בסיס- גם אם אנחנו לא מסכימים על הפרטים הקטנים שבין לבין..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   19:01   14.07.11   
אל הפורום  
  5. אתה לא יכול להחליט שלא להגיע  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אתה כן צריך לשוחח עם קצינת הקישור ומפקדך ולהבהיר להם שלפי חוק המילואים החדש אסור להם לזמן אותך לאימון ובפועל להעסיק אותך בתורנויות מטבח. תסביר שאתה מצפה שהם יטפלו בזה במיידי אחרת תפנה לנציב קבילות החיילים.

חוק המילואים נחקק בין היתר כדי למנוע בדיוק את המקרים שאתה "זכית" לראות, מקרים שבהם המילואימניקים הם כוח עבודה זול וחסר זכויות.

החוק הזה עדיין חדש וחלק מהמפקדים כנראה לא הפנימו אותו עד הסוף.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LightSword 
חבר מתאריך 18.10.07
724 הודעות
   19:32   14.07.11   
אל הפורום  
  6. תוכל לקשר אותי לפירוט החוק הזה?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.07.11 בשעה 19:39 בברכה, LightSword
 
עדיף לקרוא אותו ולהכיר מאשר סתם לבוא ולהגיד את השם בלי להבין מה הוא מכיל..

... כלומר- אל תקשר אותי..
תגיד לי באיזה סעיף רשום בדיוק שתורנות לא נחשבת כאחת מהסיבות שחייל מילואים צריך לקבל אליה זימון?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   23:01   14.07.11   
אל הפורום  
  7. זה לא חברה פרטית, אתה לא צריך לצטט מתוך ספר החוקים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   קצינת הקישור יודעת מה זה חוק המילואים ומספיק שאתה תאמר לה שהיא פעלה בניגוד לחוק הזה אז היא כבר תבין במה מדובר.

אבל בגלל שאני יודע שזה לא יניח את דעתך אז להלן הנימוק...

חוק שירות המילואים, התשס"ח 2008 מגדיר מהם מטרות הקריאה החוקיות עבור חיילי מילואים. סעיף 6 לחוק קובע כי ניתן לזמן חייל למטרות הכשרה ואימון. החוק מגדיר כי הכשרה ואימון תהייה פעילות אשר יש בה תרומה ישירה ומשמעותית להכשרתו של החייל או לכשירותה המבצעית של יחידת החייל.
קריאה לחייל מילואים אשר הכשרתו היא בחיל החימוש למטרת אימון והעסקת החייל בפועל בתורנויות מטבח במשך כל יום העבודה היא הפרה בוטה של סעיף זה, מדובר בניצול הסמכות שניתנה לבעל התפקיד לזמן את החייל המילואים במטרה כשרה אך בפועל להעסיק את החייל בעבודה שאינה כשרה מבלי שאף אחד יוכל לדעת שכך היה.

את הטקסט המלא של החוק, אם תרצה לעיין בו, תוכל למצוא דרך גוגל.

כפי שאמרתי, אם קצינת הקישור מסרבת להכיר בטעותה ומסרבת לתקן זאת, תגיש קבילה. אם תצטרך עזרה בניסוח הקבילה תוכל לפנות אליי אך זכור כי אתה עדיין חייב להתייצב ולבצע את המשימות שנותנים לך.

בהצלחה.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק
   09:29   15.07.11   
אל הפורום  
  8. ישר כח על התגובות בנושא (ובעניינים אחרים):  
בתגובה להודעה מספר 7
 
ממוקד, ענייני ולא מתחמק

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   00:37   21.07.11   
אל הפורום  
  11. :)  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aljo2
חבר מתאריך 27.3.10
1117 הודעות
   23:24   20.07.11   
אל הפורום  
  9. עם כל הכבוד לשוקי ולפקודות היבשות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אני לא מכיר אף מילואימניק, אני בן 25 וכל החברים שלי כולל אותי עושים מילואים בדרך קבע, שעושה תורנויות מטבח \ שירותים שלא בקווים.

שיסלחו לי כולם, הזמן שלי יקר מידי לשטויות האלו... וגם האגו שלי לא מקבל את זה.

אתה צריך להבהיר את זה לקצינת קישור שלך, ללא שום פשרות או תנאים.

אם אין אימון \ תעסוקה מבצעית אל תזמנו אותי! חוצפה !!! שאני אעזוב את שגרת החיים שלי בשביל להאכיל צעירים בגוליס ? על גופתי המתה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   00:34   21.07.11   
אל הפורום  
  10. החוק אומר בדיוק את מה שאתה אומר..  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   וזה מה שאני כתבתי רק בניסוח יותר דיפלומטי.
יש לי הרושם שלא הבנת מה כתבתי.. אף פעם לא נתקלתי במקרה שמישהו יוצא כנגד החוק והפקודות במקרה שזה מועיל לו


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net