ABA


"שאלה לגבי הפניות וחפשש..."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #15342 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 15342
tk4ever
חבר מתאריך 20.10.07
9106 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:30   07.09.11   
אל הפורום  
  שאלה לגבי הפניות וחפשש...  
 
   יש לי הפניה ל20.9 ורציתי לשאול אם המפקד שלי חייב לשחרר אותי לפנייה כי עד עכשיו קרו מקרים שהוא לא נתן לי לצאת בגלל סיבות מפגרות שהוא המציא ואני רוצה לדעת לפי פקודות מטכל...
עוד שאלה לגבי החופשת שחרור,יש לי ימי חופש שלפי כל החישובים אני צריך לצאת ב12 לאוקטובר לחופש,השאלה שלי היא האם המפקד יכול לקרוא לי באמצע ימי חופש לעשות שמירה או כל דבר אחר? כלומר הוא יכול לשלול ממני ימי חופש אם בא לו?

תודה



                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  חייב להוציא אותך להפניה ואסור לו לקרוא לך בחופש אלא באישור אל''ם D_M_X 07.09.11 15:52 1
  כנס Skipp3r 07.09.11 20:58 2
     אתה טועה ומטעה גבר, Adielb  07.09.11 23:34 3
         כן אני בתל השומר tk4ever 08.09.11 01:14 4
         לא..אתה טועה ומטעה Skipp3r 08.09.11 13:12 5
             אגב גם אם יש אישור אל''ם לפעמים זה לא מוצדק.. eliran005  08.09.11 15:34 6
                 דווקא זה סתם התמזל מזלו Skipp3r 09.09.11 18:25 7
                     אז זה הקטע שלא קשור למזל... eliran005  10.09.11 06:00 10
             אתה טועה! Adielb  09.09.11 18:49 8
                 טוב אני לא ממשיך את הוויכוח הזה Skipp3r 09.09.11 20:10 9
                     אני לא יודע מה עשית בצבא וכמה התעסקת בהפניות Adielb  11.09.11 01:54 11
                         שבוע טוב ותודה לשניכם! tk4ever 11.09.11 05:28 12

       
D_M_X
חבר מתאריך 30.4.04
1263 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:52   07.09.11   
אל הפורום  
  1. חייב להוציא אותך להפניה ואסור לו לקרוא לך בחופש אלא באישור אל''ם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

דרג אמינות חבר זה
   20:58   07.09.11   
אל הפורום  
  2. כנס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לגביי ההפניה הוא יכול למנוע ממך לצאת אם יש סיבה טובה,אם הסיבה נראת לך לא טובה או שזה מקרה שחוזר על עצמו מס' פעמים תעביר את זה הלאה בגורמים ותקבול אותו בהתאם,מייחסים לזה המון חשיבות.

בעיקרון כל חופש בצבא הוא במגבלה,תמיד יש סיכוי שיקפיצו אותך,אז כן הוא יכול לשלול ממך תכלס את הימי חופש אבל בוודאי שלא את כולם,וכמו שאמרתי צריך לראות שדברים זה לא באופן סדרתי,במקרה הכי גרוע תעביר את זה דרך המפקד של המפקד שלך ותאם איתו מראש על תאריכים אידיאלים....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   23:34   07.09.11   
אל הפורום  
  3. אתה טועה ומטעה גבר,  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   הפניה - המפקד חייב לשחרר אותו
המצב היחיד בו לא חייב המפקד לשחרר אותו להפניה זה לאחר התייעצות ובאישור
של רופא היחידה.
ברוב המצבים שאני הכרתי בשירות שלי - רופא היחידה לא נוטה בקטע הזה לטובת
המפקדים, אלא אם כן ניתן לסדר תור חדש לכמה ימים שלאחר ההפניה המקורית

אין דבר כזה " אם למפקד יש סיבה טובה "
הסיבה היחידה שעולה לי על הדעת שיכולה להיות " מספיק טובה " שלא דורשת
התייעצות עם רופא היחידה זה אולי פעילות מבצעית וגם בזה אני לא בטוח..


לגבי חופשות - אתה צודק במה שאתה אומר שכל חופש בצבא מותנה באישור המפקד
והצורך של החייל באותו היום, אך לא נכון לגבי חופשת שיחרור.
בכדי לשלול מחייל חפש"ש יש צורך באישור של אלוף משנה ומעלה.

המפקד שלך לא יכול להקפיץ אותך לסתם תורנות שמירה (אם אני זוכר נכון אתה
משרת בתל השומר לא? )
אלא אם כן, שוב, מדובר במשהו מבצעי, או מחסור חמור בסד"כ (90% מהיחידה בגימלים
או איזה מקרה קיצוני מוגזם אחר) וגם אז, באישור אל"מ..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tk4ever
חבר מתאריך 20.10.07
9106 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:14   08.09.11   
אל הפורום  
  4. כן אני בתל השומר  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   באמת שאני מרגיש שבא לי כבר להשתחרר מכל הבלאגן הזה... אנשים וקצינים בצבא פשוט מתנהגים בצורה מחפירה וחסרת רגישות... תודה רבה על האינפורמציה עדיאל ונראה לי שאתה גם משתחרר איתי פחות או יותר לא?



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

דרג אמינות חבר זה
   13:12   08.09.11   
אל הפורום  
  5. לא..אתה טועה ומטעה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   המפקד לא יכול להגיד לו לבטל,אבל אם זה לא הפנייה דחופה למיון תמיד יש לו את הכוח להשהות את זה,לא אומר ל 200 שנה אבל הוא יכול לגרום לזה שהוא לא יצא להפניה שלו,גם בלי היעוץ של הרופא.
מה שבדר"כ קורה זה שהחייל עצמו הולך לרופא ואומר כמה זה חשוב לו לכל זה ואז אם הרופא מצדד אותו אז משחררים...

הפניות ניתן לדחות אך לא לבטל בהנחה שהם לא דחופות.
דברים כמו :
לפני ניתוח\הפנייה למיון\הפניה לביקורת ספציפית בגלל מחלה כלשהי זה דברים שלא יסבלו דיחוי.

מישהו שיש לו תור לדיאטנית צבאית\7 חודשים עם כאבים ברגל ומופנה לאורטופד זה בהחלט לא משהו שלא סובל דיחוי וטוב שכך.
כמו שאמרתי ,בהנחה שזה דחיות חוזרות גם של דברים לא דחופים זה כבר בעייתי.

ולגביי הימי חופש הוא לא ציין שזה חפש"ש...הוא אמר חופש,זה לא בהכרח חפש"ש...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eliran005  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.05
32282 הודעות, 6 פידבק, 2 נקודות
   15:34   08.09.11   
אל הפורום  
  6. אגב גם אם יש אישור אל''ם לפעמים זה לא מוצדק..  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   היה לנו מקרה שחבר שלי קבל דוח מ.צ ולא שפטו אותו ואז פתאום שהוא היה בחפ"שש נזכרו בזה ורצו להחזיר אותו להישפט (אל"מ רצה) הוא דבר עם נציב כבילות החיילים והם אמרו לו לר לחזור והוא לא חזר ולא עשו לו כלום כי הם דיברו עם המפקדים... (רב סרן + סא"ל+ אל"מ)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

דרג אמינות חבר זה
   18:25   09.09.11   
אל הפורום  
  7. דווקא זה סתם התמזל מזלו  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   חייל יכול להשפט על דוח מ.צ עד 14 יום מקבלת הדוח..לא יודע כמה זמן עבר מאז שהוא קיבל אותו,אבל אם נגיד הוא היה במהלך החפש"ש ולא עברו 14 ימים , התמזל מזלו שמפקדים שאוהבים אותו פירגנו לו...

ולידע כללי,על עבירה בצבא אתה יכול להשפט עד חצי שנה אחרי שחרור...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eliran005  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.05
32282 הודעות, 6 פידבק, 2 נקודות
   06:00   10.09.11   
אל הפורום  
  10. אז זה הקטע שלא קשור למזל...  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   כי המפקדים רצו להביא אותו אבל נכח"ל לא הסכימו להם..
כי אסור להחזיר חייל מחפש"ש מהסיבה הזאת... לפי חוקי צהל לפחות זה היה...
כי המפקדים איימו עליו וזה ואז שהוא ערב את נכח"ל לא היתה להם ברירה אלה לשתוק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   18:49   09.09.11   
אל הפורום  
  8. אתה טועה!  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.09.11 בשעה 18:58 בברכה, Adielb
 
למפקד אין שום כוח להשהות/לדחות את ההפניה בלי להתייעץ ובלי האישור של רופא יחידה!

אתה מדבר שטויות. מישהו שיש לו תור לדיאטנית ומבחינתך אתה חושב שזה כן סובל
דיחוי זה טוב ויפה, אבל המפקד לא אמור לדעת בכלל על מה ההפניה - סודיות רפואית.

החייל לא חייב לדווח לו למה הוא יוצא להפניה, על איזה בעיה, או לאיזה רופא.
הדבר היחיד שהוא חייב לדווח למפקד שלו זה שיש לו הפניה.
האופציה היחידה של המפקד לדחות את החייל מלצאת להפניה זה להיוועץ ברופא יחידה,
כל פעולה אחרת של המפקדת לצורך דחיית ההפניה מבלי לקבל את אישור רופא היחידה -
הוא עבירה על החוק, תפנים.

אולי המפקדים שאתה נתקלת בהם הנפיצו לכם כל מיני שטויות למה אתה או מישהו אחר
לא יכולים לצאת להפניה, ובאמת ובתמים הקשבתם להם ולא יצאתם אלא דחיתם את זה,
זה לא הופך את מה שהמפקד עשה לחוקי.

שורה תחתונה, ופעם שניה בתגובה זו -
הדרך היחידה של מפקד למנוע ממך לצאת להפניה זה לקבל את אישור רופא היחידה.

לגבי הימי חופש - הוא ציין בכותרת ובאשכול שהוא יוצא לחפשש והוא צבר ימי חופש בשביל זה
פשוט אצל ג'ובניקים החפש"ש זה הימי חופש שהם צברו / לא ניצלו במהלך השנה האחרונה או שלפניה (אם הם צברו משנה קודמת)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

דרג אמינות חבר זה
   20:10   09.09.11   
אל הפורום  
  9. טוב אני לא ממשיך את הוויכוח הזה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   אתה חושב שאתה צודק ,תהנה ... אני מאמין שהתעסקתי עם הפניות קצת יותר מחייל רגיל אבל בסדר,אני לא ממשיך את הוויכוח הזה...
זה עומד על אותה מידה בדיוק של 6 שעות שינה מטכליות לצורך הסיכום שלי לכל מה שאמרתי...


ולגביי החפשש צודק,לא שמתי לב לכותרת...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   01:54   11.09.11   
אל הפורום  
  11. אני לא יודע מה עשית בצבא וכמה התעסקת בהפניות  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אני מדבר איתך בתור אחד שתמיד בודק את כל הפינות האלה בצבא
ובתור אחד שהיה יוצא המון להפניות בגלל בעיות לחץ דם שהיו לי
כמעט כל שבוע הייתי בהפניה אחרת

את כל מה שאני אומר בדקתי מול קצין העיר, נקח"ל, וק. רפואה פעילה
כי גם לי היו המון בעיות בגלל ההפניות האלה ובגלל משחקים של מפקדים
שחושבים שהם יודעים הכל

אני לא מדבר סתם באוויר או מהשערות
שבוע טוב..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tk4ever
חבר מתאריך 20.10.07
9106 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   05:28   11.09.11   
אל הפורום  
  12. שבוע טוב ותודה לשניכם!  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net