ABA


"דיון: אם החמאס יצליח להפיל מטוס \ מסוק של ח''א, האם זה שובר שוויון?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון צבא וביטחון נושא #15786 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 15786
O'Brien

   09:01   16.10.12   
אל הפורום  
  דיון: אם החמאס יצליח להפיל מטוס \ מסוק של ח''א, האם זה שובר שוויון?  
 
   אם הפלסטינים יצליחו להפיל מטוס \ מסוק של ח"א, האם זה שובר את הסטטוס קוו ומחייב את ישראל לצאת לפעולת תגמול שתשנה את המציאות שהתגבשה בשנים האחרונות?

באופן אישי אני חושב שכן, אבל לא בטוח מה אפשר יהיה לעשות בנושא, זה הרי תמיד היה רק עניין של זמן עד שהצד השני יתחמש יותר וישיג טכנולוגיה משמעותית יותר (מבחינתם כמובן, שהרי מדובר בטיל ישן מאוד).


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  השאלה היא איזה פלסטינים הם יהיו אורי  16.10.12 09:35 1
     אחד החטאים של ממשלת אולמרט בזמן מלחמת לבנון השנייה לטעמי O'Brien 16.10.12 09:56 2
         רק עופרת יצוקה 2 תחזיר אותם לפרופורציה, אין מה לעשות אורי  16.10.12 11:02 3
  מה זה, סוג של פיגוע על הגדר OUT, הפלת מטוס IN? אני חושב onissan  16.10.12 12:40 4
     אז המשווה לדעתך זה O'Brien 16.10.12 13:04 5
         לא... מה שניסיתי להגיד זה שחמאס לא ימהר לנסות ולהפיל מטוס onissan  16.10.12 15:55 6
             ואם זה לא חמאס? O'Brien 16.10.12 16:29 7
                 אני לא רואה עוד ארגון ברצועה שמחזיק טילי נ''מ onissan  16.10.12 17:32 8
                     נקווה O'Brien 16.10.12 19:24 9

       
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   09:35   16.10.12   
אל הפורום  
  1. השאלה היא איזה פלסטינים הם יהיו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם מדובר בחמאס תהיה לך לגיטימציה יותר גדולה לפעולה מאשר אם מדובר באיזה פלג כלשהו שלא ברור איך תתקוף אותו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
O'Brien

   09:56   16.10.12   
אל הפורום  
  2. אחד החטאים של ממשלת אולמרט בזמן מלחמת לבנון השנייה לטעמי  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   הייתה אי-האשמת הריבון.

אולי זרקו איזה האשמה שממששלת לבנון אחראית, אבל מעולם לא ראו בהם אשמה.

אני לא מתיימר לדעת איך להלחם בגרילה, אבל כשאתה נלחם בארגון טרור (קטן וגדול) הבעיה מאוד קשה.. לארגוני טרור לרוב אין תשתיות וקשה מאוד להלך עליהם אימים כי "אין להם מה להפסיד" ואין להם מחויבות לאף אחד (בניגוד למדינה למשל) - לכן הכנעת החיזבאאלה הייתה דבר בלתי אפשרי.

מה גם שאם תערוף את הראש, אז יצמח אחד אחר (ו-מוסאווי זה זה פשוט דוגמא קלאסית).. קשה מאוד עד בלתי אפשרי לנצח טרור - ולכן לטעמי האסטרטגיה צריכה להיות כנגד הריבון.

ישראל לא צריכה תמיד "להחכים" ולדעת במדויק מי ירה (כמו למשל עם הסיפור של הסלפים מלפני כמה ימים).

זה שינוי גישה מהותית אצלנו - האמריקאים למשל כשנכנסו לעיראק לא ידעו מה ההבדל בין שיעי לסוני, לא התעמקו בנושאים פנימיים - הם ראו את האשם וזהו, לא חיפשו פוליטיקה פנימית... יש שיגידו שבגלל זה הם גם הפסידו את המלחמה.

אבל אם ייפול מטוס ישראלי, אי אפשר יהיה לטאטא את זה בנימוק שעשה את זה איזה ארגון קיקיוני, זה בריחה מהמציאות.

החמאס הוא הריבון, הוא האשם. גם בוא לא נשכח שהחמאס הוא גם אויב - ולכן קל להאשים אותו. כשברק היה ראש ממשלה ב-2000 והתחילה האינתיפאדה השניה, הוא האשים באופן ברור את ערפאת, ולא חיפש צידוקים בשם של איזה פלגים קטנים ומיותרים (כמו התנזים בזמנו) - אם ערפאת לא היה רוצה זה לא היה קורה, אותו דבר גם פה.. אם חמאס לא ירצה.. זה לא יקרה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   11:02   16.10.12   
אל הפורום  
  3. רק עופרת יצוקה 2 תחזיר אותם לפרופורציה, אין מה לעשות  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ככה זה עובד.
יש סטטוס קוו עד שהוא מופר ויש בלאגן.

מישהו כתב על זה טור דעה יפה בסופ"ש, לא זוכר איפה לצערי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47790 הודעות, 10 פידבק
   12:40   16.10.12   
אל הפורום  
  4. מה זה, סוג של פיגוע על הגדר OUT, הפלת מטוס IN? אני חושב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שכל עוד הארגון לא ירצה הסלמה, לא יהיה נסיון ירי כזה כי הוא יגרור תגובה מאוד חריפה וחמאס יודע את זה

שים לב שיש פה סוג של pokים בין חמאס לישראל
זה מחסל משגרים זה יורה לרוב לשטחים פתוחים וחוזר חלילה

הסלמה משמעותית - הרבה זמן לא היתה, מאינטרס די גדול של 2 הצדדים

בכל אופן, לשאלתך,
במידה וכן יופל מטוס - או אפילו נסיון כזה, התגובה תהיה קשה
א-ב-ל הדבר הזה לא יגיע כל כך מהר... זה שקול להורדת מפקדה של חמאס ולא "סתם מחסן אמל"ח"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
O'Brien

   13:04   16.10.12   
אל הפורום  
  5. אז המשווה לדעתך זה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   הפלת מטוס = הורדה מפקדה של החמאס?

לא יותר?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47790 הודעות, 10 פידבק
   15:55   16.10.12   
אל הפורום  
  6. לא... מה שניסיתי להגיד זה שחמאס לא ימהר לנסות ולהפיל מטוס  
בתגובה להודעה מספר 5
 
זה שנורה טיל נ"מ זה אמנם חתיכת הרתעה אבל אני לא מאמין שעכשיו כל יומיים תראה נסיונות הפלת מטוסים ומסוקים

ביום שזה יקרה אני מאמין שההסלמה תהיה מאוד חריפה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
O'Brien

   16:29   16.10.12   
אל הפורום  
  7. ואם זה לא חמאס?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   בכל אופן.. עובדה שנורה.

טיל כזה לא באמת מאיים על מטוסים של ח"א, אבל יכול בקונסטלציה מסוימת להפיל מטוס - ובכל אופן משנה את כל אופן הפעולה באיזור הרצועה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onissan  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.03
47790 הודעות, 10 פידבק
   17:32   16.10.12   
אל הפורום  
  8. אני לא רואה עוד ארגון ברצועה שמחזיק טילי נ''מ  
בתגובה להודעה מספר 7
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
O'Brien

   19:24   16.10.12   
אל הפורום  
  9. נקווה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net