רוטר - מה אתם חושבים על ללמוד רפואה בחול?

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"מה אתם חושבים על ללמוד רפואה בחול?"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #10583	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 10583

AirJordan
חבר מתאריך 20.12.03
48415 הודעות

08:15 20.10.09

מה אתם חושבים על ללמוד רפואה בחול?

אוקראינה רוסיה או מזרח אירופה אם להיות יותר מדוייק ..מה אתם חושבים על זה?
כל מה שצריך זה בגרות וכסף( 3000 אלף יורו לשנת לימוד . לא בשמיים בכלל).

כמו שאתם יודעים מאוד קשה להתקבל בארץ ללימודי רפואה ויש כאלה שמוצאים דרכים כאלה אלטרנטיביות ללמוד בחול . כמובן לא דיברתי על החסרונות אבל אתם כבר יכולים להבין אותם לבד...

מה הדעה שלכם בנושא?

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מעולה... חבר שלי לומד בבולגריה אם אני זוכר נכון...	Yariv-H	20.10.09 10:20	1
מכתב	Nati90	20.10.09 10:49	2
מכתב	דני15	20.10.09 11:10	3
לא קבעתי עובדה	Nati90	20.10.09 11:45	5
אם אתה תהיה מצטיין פה ותעבור לחו''ל לעבוד כרופא..	דני15	20.10.09 11:52	7
מן הסתם	Nati90	20.10.09 12:02	9
יש פה סוג של סתירה..	דני15	20.10.09 12:09	10
מאוד נשמע מוזר	Nati90	20.10.09 12:14	11
אני חושב על סברה יותר הגיונית	דני15	20.10.09 12:20	12
גם אפשרי	Nati90	20.10.09 12:25	13
תואר ברפואה זה MD	Yoni	01.11.09 19:32	22
זאת תעודה לכל דבר אתה נחשב רופא	AirJordan	20.10.09 11:22	4
בהצלחה	Nati90	20.10.09 11:50	6
תודה זה בשביל חבר אגב	AirJordan	20.10.09 12:00	8
בלבולי שכל	ShocKi	31.10.09 14:42	20
אנשים חושבים שהדבר הכי קשה בלימודים זה להתקבל אליהם	מאור	20.10.09 13:59	14
אבל מה הקשר?	דני15	20.10.09 14:54	15
אל תשכח שאתה צריך לשלם שוחד כדי לעבור את הבחינות, זה יעלה לך יותר	InfraRed	21.10.09 13:07	16
3000 יורו? זה בטח באוקראינה...	shaisak	21.10.09 14:05	17
ברוסיה ובאוקראינה לומדים רפואה רק ערבים והודים.... לא יודע איך תסתדר	MVP	25.10.09 09:05	18
מצוין ידידה שלי לומדת רפואת שיניים ברומניה וממש טוב גם אני חושב על זה	onso	25.10.09 09:27	19
חבר לומד במולדובה רפואת שיניים,עכשיו נכנס לשנה שניה.. כדאי מאד	bombard	31.10.09 15:49	21
אני מכיר מישהו שלמד בסבלובקיה	no_angel	02.11.09 16:03	23
לדעתי ממומלץ יותר ללמוד בארץ	MarioMan D	02.11.09 18:55	24
מצטער אבל זה שטויות מה שאתה מדבר	no_angel	02.11.09 21:02	25
אני מציע שתבדוק באיטליה	alex1122	16.11.09 19:33	26

Yariv-H

חבר מתאריך 24.3.02
5856 הודעות, 1 פידבק

10:20 20.10.09

1. מעולה... חבר שלי לומד בבולגריה אם אני זוכר נכון...
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nati90
חבר מתאריך 10.5.06
13169 הודעות

10:49 20.10.09

2. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

שמע שרופאים מברית המועצות באו לישראל הם לא יכלו לעסוק ברפואה מהרגע שירדו מהמטוס.
הם היו צריכים ללמוד בישראל איזה שנה או משהו ואז לעשות מבחנים.
ככה שתבדוק אם אתה תוכל לעסוק ברפואה בישראל עם עם התעודה הזאת בלי לקרוע את התחת בשביל שהיא תהיה שווה משהו בישראל.
יעני מן הסתם היא שווה משהו אבל אולי תצטרך לעבור מבחנים ועוד לימודים בשביל שתוכל לעסוק כאן ברפואה ולעשות סטג' ומה לא.
ישראל ברמה גבוה מאוד בתחום הרפואה והלימודים, לך תדע מה היחס של המוסדות בארץ כלפי תעודות ממזרח אירופה, או של מדינות מערב אירופה לתעודות ממזרח.
אגב מהמקומות שציינת אוקראינה הכי פחות קורצת

יעני לא בהתנשאות, אבל אולי הן פשוט לא ברמה גבוה כמו בארץ (וכן גם לי קשה להתנער מהסטיגמות).
ואגב השכר לימוד, האם זה שכר לימוד לתלמידים זרים או לאזרחים?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק

11:10 20.10.09

3. מכתב
בתגובה להודעה מספר 2

הזעקה למחסור ברופאים אל מול תנאי הקבלה האסטרונומיים לא מעלה תהיות כלשהן?
אם תבדוק רופאים שמטפלים בך בקופת החולים הקרובה אליך, כמה מהם לא למדו בארץ, וכמה מהם מוצאם לא בארץ ישראל?
תסיק מסקנות.
הרמה של האוניברסיטאות ברוסיה ואוקראינה לא נמוכה יותר, פשוט מי שיוצא משם לא מתאים מספיק לסטנדרטים המקומיים, ולכן עושים הסבות...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nati90
חבר מתאריך 10.5.06
13169 הודעות

11:45 20.10.09

5. לא קבעתי עובדה
בתגובה להודעה מספר 3

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.10.09 בשעה 11:49 בברכה, Nati90

כל המכתב שי מאוד מהוסס ומאוד בספק ולא בטוח.
אני לא יודע מה הסטנדרטים שם, ולא יודע מה רמת הלימודים.
אני רק יודע שהמון רופאים מרוסיה היו חייבים לעבור הסבות בשביל לעבוד כאן.
לא ידוע מה הסיבות, הנחתי אולי הסטנדרט כאן יותר גבוה או לחילופין שם הרמה יותר נמוכה.
אין לי מושג.
אבל זה לא סותר שאולי הוא יצטרך לעשות הסבה, וכדי שיבדוק את זה
אגב אני לא מזלזל ברופאים יוצאי ברית המועצות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק

11:52 20.10.09

7. אם אתה תהיה מצטיין פה ותעבור לחו''ל לעבוד כרופא..
בתגובה להודעה מספר 5

אתה לא תתקבל מיד ותצטרך לעבור לא מעט. על אותו עיקרון...
יש פה הרבה רופאים מברית המועצות, לא רק, גם בוגרי אוניברסיטאות מאיטליה, רומניה, בולגריה, הונגריה, ירדן וכיו"ב..יותר מדי, ועוד רוצים לייבא רופאים מגרוזיה... נשאלת השאלה למה בעצם?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nati90
חבר מתאריך 10.5.06
13169 הודעות

12:02 20.10.09

9. מן הסתם
בתגובה להודעה מספר 7

שרופא לא יכול להתחיל לעסוק ברפואה בכל מדינה שהוא מגיע אליה, הוא צריך לעבוד מבחנים לראות שהוא עומד בדרישות.
השאלה למה? כי בטח בגרוזיה הרמה פחות גבוה, וברגע שבנאדם יש phd שמוכר על ידי המדינה, אז המקסימום שצריך זה לבדוק שהוא מתאים.
אבל בישראל מדי שנה מתקבלים רק 400 סטונדטים שהם באמת הbest of the best, עם ציונים לא מהעולם, והרמה כאן מאוד גבוה.
כנראה שמבחינה בירוקרטית, הרבה יותר קל לקבל רופא גרוזיני שלמד במקום עם דרישות פחות גבוהות או במקום שהרמה פחות גבוה, ולהסב פשוט יותר קל מבחינה בירוקרטית כי רופא הוא רופא, לא כמו מישהו שצריך להתחיל מ0, והמדינה רוצה לוודא שרק הטובים שבטובים ילמדו רפואה, ובשורה התחתונה פשוט אי אפשר לחפף יקבלו רק את הטובים, בזמן שגרוזיני עם phd הוא גרוזיני עם phd לא משנה מה.

אגב משתמע שאני מזלזל, אני לא מזלזל!
זה הכל ספקולציות, לך תדע אולי הרמה שם יותר גבוה, אולי האנשים שלומדים הם הרבה יותר חכמים (למרות שבספק)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק

12:09 20.10.09

10. יש פה סוג של סתירה..
בתגובה להודעה מספר 9

מצד אחד קיימת זעקה על מחסור ברופאים, אז מתפשרים על רופאים גרוזיניים לצורך העניין, ומצד שני את הדרישות לקבלה לרפואה פה רק מעלים.
לא נשמע לך קצת מוזר??!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nati90
חבר מתאריך 10.5.06
13169 הודעות

12:14 20.10.09

11. מאוד נשמע מוזר
בתגובה להודעה מספר 10

למרות שנשמע גם הגיוני.
ישראל נתפסת כמקום טכנולוגי, הייטיקי, סטארטפי, ברמה מאוד גבוה מבחינה רפואית.
המדינה כנראה מנסה לשמור את זה, שרק הטובים ביותר יתקבלו, ויצאו רופאים מעולים לא פחות.
היא אולי מוכנה לקבל לכאן רופאים פחות טובים, אבל היא כנראה לא מוכנה ולהתפשר והיא לא מכונה להוציא מבתי הספר רופאים בינוניים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק

12:20 20.10.09

12. אני חושב על סברה יותר הגיונית
בתגובה להודעה מספר 11

עושים תנאי קבלה גרנדיוזיים כדי לשמור מקומות מצומצמים למנהלי מחלקות ומנהלי בתי חולים שיכניסו 100K לכיס חודשי בזמן שיהיו רבים אחרים שירעבו ללחם, ובי ובך יטפל בבית החולים או בקופת החולים הרוסי\הגרוזיני\הערבי\האיטלקי...
מה אתה אומר ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nati90
חבר מתאריך 10.5.06
13169 הודעות

12:25 20.10.09

13. גם אפשרי
בתגובה להודעה מספר 12

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות

19:32 01.11.09

22. תואר ברפואה זה MD
בתגובה להודעה מספר 9

רק בשביל ההשכלה הכללית

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AirJordan
חבר מתאריך 20.12.03
48415 הודעות

11:22 20.10.09

4. זאת תעודה לכל דבר אתה נחשב רופא
בתגובה להודעה מספר 2

אתה מגיעה לפה ועובר מבחן הסמכה ומתחיל לעבוד כרופא ונחשב כרופא לכל דבר.
בקשר לרמה לא יודע הרפואה במדינות האלה לא ברמה שלנו זה ברור אבל בקשר ללימודים לא בטוח. בקשר לשכר לימוד זה אפילו פחות הבנתי שזה לא ביורו זה בדולרים ונראה לי השכר לימוד זה לכלם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nati90
חבר מתאריך 10.5.06
13169 הודעות

11:50 20.10.09

6. בהצלחה
בתגובה להודעה מספר 4

ותבדוק לעומק שלא יהיו הפתעות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AirJordan
חבר מתאריך 20.12.03
48415 הודעות

12:00 20.10.09

8. תודה זה בשביל חבר אגב
בתגובה להודעה מספר 6

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

14:42 31.10.09

20. בלבולי שכל
בתגובה להודעה מספר 4

רפואה בכל העולם היא אותה רפואה. מלמדים את כולם אותו הדבר.
ההבדל הוא במכשור שעומד לרשות הרופא.
אם בישראל יש חדר ניתוח מתקדם אין זה הכרח שברוסיה יהיה אחד כזה.
הידע הוא אותו ידע.

ואגב, אחוז גבוה מאוד מהסטודנטים לרפואה ברומניה עוברים את בחינות ההסמכה בישראל.
הם יכלו ללמוד רפואה גם בישראל ולהצליח לא פחות אבל הם פשוט לא התקבלו.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19601 הודעות

13:59 20.10.09

14. אנשים חושבים שהדבר הכי קשה בלימודים זה להתקבל אליהם
בתגובה להודעה מספר 0

אבל וואלה לא...
ומי שלא הצליח להוציא בגרות מלאה / ציון פסיכומטרי סביר
לא יצליח ללמוד הנדסת תוכנה או רפואה, גם בחו"ל

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דני15
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק

14:54 20.10.09

15. אבל מה הקשר?
בתגובה להודעה מספר 14

מדובר פה על רפואה קודם כל והתנאים לקבלה לרפואה הם גבוהים מדי. חד משמעית לא ניתן לקבוע שאלה שלא עברו את הרף- לא יצליחו בלימודים. זה פשוט לא נכון.
הישגים בלימודים תיכוניים\פסיכומטרי אין ביניהם לבין הצלחה בלימודים גבוהים יחס ישר, ועצם קיומם של סטטיסטיקות ונסיונות להוכיח שכן- רק מראים כמה שזה לא מובן מאליו.
מה עם כאלה שזלזלו בתקופת התיכון? מה עם כאלה שהיו נתונים למצבים שונים ומשונים שאחרים לא היו נתונים בהם?
המינימום שצריך להיות זה הזדמנות שווה. תן למי שרוצה לחשוב שלהתקבל זה הכי קשה- בסוף כשילמד הוא ידע לבד מה יותר קשה, ואם לא יצליח ללמוד -בעיה שלו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

InfraRed

חבר מתאריך 11.6.08
3774 הודעות, 1 פידבק

13:07 21.10.09

16. אל תשכח שאתה צריך לשלם שוחד כדי לעבור את הבחינות, זה יעלה לך יותר
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

shaisak

14:05 21.10.09

17. 3000 יורו? זה בטח באוקראינה...
בתגובה להודעה מספר 0

אתה מכיר מוסד ספציפי שלומדים בו במחיר הזה? וקבלת עליו המלצות?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MVP

09:05 25.10.09

18. ברוסיה ובאוקראינה לומדים רפואה רק ערבים והודים.... לא יודע איך תסתדר
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

onso

חבר מתאריך 16.4.03
32231 הודעות, 4 פידבק

09:27 25.10.09

19. מצוין ידידה שלי לומדת רפואת שיניים ברומניה וממש טוב גם אני חושב על זה
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bombard

15:49 31.10.09

21. חבר לומד במולדובה רפואת שיניים,עכשיו נכנס לשנה שניה.. כדאי מאד
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

no_angel
חבר מתאריך 20.3.02
4989 הודעות

16:03 02.11.09

23. אני מכיר מישהו שלמד בסבלובקיה
בתגובה להודעה מספר 0

והוא עשה שמה 4 שנים וטרינר ואחרי זה היה בא לו ללכת לרפואה אורטופדית אז עכשיו הוא ממשיך שמה לתואר מהתחלה באורטופדיה .
הוא מבסוט אש הרמה שמה גבוהה כל הלימודים באנגלית
וקח ממני עצה.הסיבה שבארץ התנאים כל כך גבוהים זה כי היום אוניבסיטה זה עסק עם רווח . זה לא כמו פעם שאמרו שהאונ' זה שהמדינה שלנו תתפתח ותוכל לקדם את הכלכלה שלנו.
היום יודעים שהרוב המוחץ של התותחים יוצאים לחו"ל לעבוד או במשרות של חצי חצי . היום יש הרבה מוסדות טובים שהם לא אונ' ובעצם מי שיותר וותיק פיתח לעצמו שם אז הוא רוצה להצדיק זאת במחירים.
כמו שחולצה T פשוטה של ניק עולה 150 שקל ושל חברה יותר קטנה פחות.
אין שום הצדקה לזה ואני אומר לך עוד משהו לא כל מי שבאוניבסיטת תל אביב לצורך העניין או טכניון בהכרח תותחים.
יש משפט שאומר "שאם תקשור חמור לדלת בכניסה לטכניון הוא גם יעבור" כיוון שבטכניון מי שמתקבל הוא גם עובר ולא בהכרח בגלל הכשרון המטורף שלו.
אני מתעסק בתחום התשתיות מחשוב כבר שנה 5 אני בן 23 כולה ואני יכול ללמד חבר'ה בוגרים משמה איזה דבר או שתיים וזה לאבשביל להחמיא לי זה בשביל שאנשים יבינו ויקחו דברים בפרופורציות.

אני מבחינת ציונים בסדר אבל בגלל חסור במשאבים אני לא יכול להרשות לעצמי ללמוד FullTime לכן אני מתחיל ללמוד בערבים זה אומר שיש לי עתיד פחות מזהיר? לא.

עם השנים זה נהיה יותר מקובל בחברה כיוון שהפערים החברתיים גדלו ולא לכל "גאון הדור" יש משאבים ללכת לאונ' מכובדת

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MarioMan D
חבר מתאריך 13.4.03
7290 הודעות

18:55 02.11.09

24. לדעתי ממומלץ יותר ללמוד בארץ
בתגובה להודעה מספר 0

האונבריסטאות בארץ הם ברמה פי 7 יותר גבוה מאשר האוניברסטיאות במזרח אירופה. מה גם שהאונבריסטאות פה בארץ לא נופלות מרוב האונבריסיטאות במערב אירופה. בתחומים מסוימים הטכניון עובר את כל האוניברסיטאות במערב אירופה מלבד אוקספורד וקיימבריג' וכמובן 8 הגודלות בארה"ב.

אז אם אתה חושב שאתה בנוי לרופאה אז 730 בפסיכומטרי זה באמת כבר לא כזה סיפור.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

no_angel
חבר מתאריך 20.3.02
4989 הודעות

21:02 02.11.09

25. מצטער אבל זה שטויות מה שאתה מדבר
בתגובה להודעה מספר 24

הרמה בארץ בתחום הרפואה הוא לא כזה גבוהה כמו שאתה מתאר. ברמה של חקר רפואי פרופר אז אנחנו בין המובילים בעולם.
כל נושא הניתוחים ווכו' אנחנו טובים אבל אין תחום שאנחנו מובילים בו לעומת העולם. בגרמניה קיימים הכי הרבה מומחים מוכרים בקרב הקהילה הזאת בעולם ואיטליה די אחריה בתחום. כל נושא מזרח אירופה בדרך כלל חזקים בכוון החקר בעיקר כפי שאנחנו בעצם גם כן חזקים.

אוקספורד וקיימבריג' לא בהכרח נחשוב לבין המובילות בעולם אני מצטער שוב אומנם היוקרה שמה מאוד גבוהה אבל אני שמעתי על רשימה ארוכה של מוסדות רפואים שהם לא מופיעים ב10 הגדולות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

alex1122
חבר מתאריך 30.8.07
1159 הודעות

19:33 16.11.09

26. אני מציע שתבדוק באיטליה
בתגובה להודעה מספר 25

http://www.campus-studies.co.il/
אני גם כנראה הולך ללמוד שם וטרינריה וחבר שלי לומד ש רפואה הוא מבסוט.
תבדוק באתר יש שם את כל המידע

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד