ABA


"האם גלעד שליט בדרך הביתה? מה דעתם על העסקה שנרקמת?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #10816 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 10816
pilpeon
חבר מתאריך 29.5.02
20276 הודעות
   23:32   20.12.09   
אל הפורום  
  האם גלעד שליט בדרך הביתה? מה דעתם על העסקה שנרקמת?  
 
אני מדבר על העיסקה שעל פי הדיווחים אמורים להשתחרר בה מאות מחבלים עם דם על הידיים, כאלו שרצחו בדם קר ילדים נשים וטף. (אני לא מתייחס לדיווחים באתר השמועות והבדיות המקביל לנו, שלפי בעל האתר גלעד שליט היה אמור להשתחרר כבר לפני חודש וחצי)

אני אישית בדילמה: מצד אחד אני גם רוצה לראות את גלעד שליט בחיק משפחתו במצפה הילה ומצד שני אינני רוצה לראות את הרוצחים הנתעבים הללו מתקבלים בחגיגות ניצחון ששמורות רק לגיבורים.

אם העיסקה תתממש אז ייתכן ונראה עצמנו כנורא מוסריים ונורא הומניים על כך שפדינו את שבויינו ואולי אך נטפח לעצמנו על השכם ונצפה בעיניים זולגות בתמונות של גלעד שליט מחבק את אביו ואמו הנפלאים אך הצדק , המשפט וההרתעה יקבלו מכה אנושה.

מרגע זה ואילך חיות האדם ידעו שמשתלם לרצוח ילדים ונשים: השהות בכלא הישראלי תהיה קצרה ,במהלכם יוכלו לרכוש השכלה ובסופה יתקבלו בכבוד השמור למנצחים אחרי המלחמה.

כשאני שוקל את החסרונות והיתרונות אני חושב שאין מקום לביצוע העסקה, אני טוען שיש מקום לש/קול בחיוב מהלומה צבאית שיתכן ותעלה בחייו של החייל השבוי אך תגרום למסר הרתעתי ותודעתי באויביינו והכי חשוב - תציל חיים של רבים אחרים.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אני בעד העסקה vamos haifa 20.12.09 23:45 1
  הלב כואב והלב נשבר, כ''כ הרבה דובר על העיסקה הזאת על zorro  21.12.09 00:05 2
  דעתי שזאת צריכה להיות עסקת השבויים האחרונה בהחלט... Zvikadori 21.12.09 00:07 3
     ועכשיו תתעורר מהחלום דבשמקר 22.12.09 23:49 25
  אוקיי תראה katorza 21.12.09 01:41 4
     אני לא מבין משהו pilpeon 21.12.09 21:49 11
  - moshe_s  21.12.09 19:26 5
     - DLN 21.12.09 20:01 6
         את זה אני לא אמרתי! moshe_s  22.12.09 08:17 16
             חח DLN 23.12.09 09:23 27
     על אותו היגיון מפגר vamos haifa 21.12.09 21:27 9
         על משקל דבריך גם ניתן לומר moshe_s  22.12.09 08:21 17
         אולי דבשמקר 22.12.09 23:47 24
     נו באמת... pilpeon 21.12.09 21:45 10
     תגובה טיפשית, שמור על הפה. Adrian Mutu  23.12.09 01:21 26
  תומך בעסקה VeNom  21.12.09 20:09 7
     עיין ערך פרשת גולדוסר/רגב והמלחמה שהתחילה אח''כ moshe_s  22.12.09 08:22 18
  אני חושב שהעסקה הזאת היא הזויה ואין כלל צורך לדון Saxy - Sexy 21.12.09 20:14 8
     מחזק והדבר ברור כשמש וחבל שאנשים לא מבינים זאת moshe_s  22.12.09 08:23 19
  ברור שבעד! inno3D 21.12.09 21:58 12
  שאלה קטנה לכל אלה שמתנגדים .. kobi232 21.12.09 22:38 13
     בטח שאם אח שלי היה בשבי הייתי תומך! pilpeon 21.12.09 22:56 14
         על אותו מטבע דמגוגי zorro  22.12.09 01:07 15
             לא רשמתי שום דמגוגיה - רשמתי אמת! pilpeon 22.12.09 17:39 21
     שאלה שהיא לא שאלה moshe_s  22.12.09 08:27 20
     הטיעון שאתה מציג הוא שגוי Saxy - Sexy 22.12.09 19:20 22
     זה באמת הטיעון הכי מעצבן שיש DLN 23.12.09 09:27 28
  מכתב דבשמקר 22.12.09 23:43 23
  בעד, ולאחר מכן הוצאה להורג של מחבלים... onso 25.12.09 18:43 29

       
vamos haifa לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.17
16777 הודעות, 20 פידבק
   23:45   20.12.09   
אל הפורום  
  1. אני בעד העסקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זאת דילמה ממש קשה והסיבות ברורות
אני חושב שאסור להפקיר את גלעד שליט בשבי

לדעתי צריך להסכים לעיסקה
ולאחר מכן לחוקק עונש מוות לכל המחבלים על רקע לאומני
לא יהיה על מה להתמקח,כי לא יהיה לנו מחבלים להחזיר
גם נחסוך הרבה מקום וכסף ממשלם המיסים.

אם גלעד יחזור והמצב ישאר כמו שהוא עכשיו
לא יעברו שנתיים ותהיה כבר עוד חטיפה וזה לא יגמר..

בקשר למהלומה צבאית
איזה מהלומה אתה יכול לתת?

תנסה לחלץ אותו במבצע צבאי
התוצאות יהיו מוות שלו ושל עוד חייל או שניים.. מיותר

מהלומה מעבר לעופרת יצוקה כנראה שאי אפשר לתת
וזה המצב כרגע..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zorro  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
29177 הודעות, 13 פידבק
   00:05   21.12.09   
אל הפורום  
  2. הלב כואב והלב נשבר, כ''כ הרבה דובר על העיסקה הזאת על  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שלל חסרונתיה.
אם נפעל לפי השכל, זה עיסקה פסולה שאסור שתממש לעולם, כי זה בעצם
פידבק לטרור, לחטיפות , לרציחות (בינכה הוא ישתחרר באיזה עיסקה שתבוא)
והכי גרוע לראות רוצחי ילדים שמחים ומאושרים ומתקבלים כגיבורים

מצד שני הלב כואב.

לא יודע כבר אני בבלבלות מהעיסקה הזאת, הערבים הבני יונות האלה
יודעים לנגן לנו על הרגשות טוב ואנחנו תמיד נופלים בפח

--------

ייעוץ טכנולוגי ועסקי למיזמים וסטרט-אפים


--------
פתיחת סטרט-אפ, ליווי מיזמים וסטרט-אפים ,איפיון תוכנה, חברת תוכנה
מערכת לניהול בחירות, אלקטור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   00:07   21.12.09   
אל הפורום  
  3. דעתי שזאת צריכה להיות עסקת השבויים האחרונה בהחלט...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לאחר מכן פשוט לחוקק חוק שמחבל עם דם על הידיים יקבל עונש מוות...
נחסוך מליונים על בתי כלא, תאי מעצר, כוח אדם... תארים באונירסיטה שהם מקבלים ועוד 1001 דברים...
ובנוסף לא נצטרך להחזיר רוצח אחד לרשות...

פשוט ולעניין.
יקומו אנשים ויגידו שהערבים עדין יחטפו אך יידרשו אדמה, יש לי פתרון גם לזה, אבל אנשים לא יאהבו לשמוע אותו...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דבשמקר
חבר מתאריך 21.11.16
11 הודעות
   23:49   22.12.09   
אל הפורום  
  25. ועכשיו תתעורר מהחלום  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   תצחצח שיניים תשפשף את העיינים ותסתכל בחוץ:

עונת מוות לא יקרהץ לא בעשור הקרוב, לא בזה שלאחריו וגם לא שתיים אחרי.
כך שזה הופך את העסקה לאחרונה בהחלט עד בדיוק העיסקה הבאה.

ואם מלכחתילה את מבין שזה טומן בחובו עיסקאות נוספות - תתחיל את הארונה בהחלט כבר מפעם קודמת ואל תבע את הנוכחית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
katorza

   01:41   21.12.09   
אל הפורום  
  4. אוקיי תראה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אתה צודק לגמרי!

אבל כרגע, אחרי שעבר יותר מידי זמן כבר אין מנוס מעסקה
המדינה פספסה את ההזדמנות להלחם עליו
אי אפשר כבר לקום ולהגיד אנחנו רוצים להלחם על גלעד
אף אחד בעולם לא יבין את זה כי מלכתחילה היו דיבורים על עסקה וחילופי "שבויים"...

לדעתי צריכה להיות רפורמה אחרת
אסיר ביטחוני עם דם על הידיים לא צריך לשבת בכלא רגיל
אלא בכלא שהם יפחדו להיות בו, בכלא שכמו במדינות אחרות, אין פיקוח ובדיקות רפואיות כל שני וחמישי, בכלא שהם יעדיפו למות בו ולא להישאר

כרגע נוצר מצב של "עדיף לחטוף חייל ולשחרר אסירים" ואחרי גלעד הם ינסו לחטוף חייל אחר ולהתמקח עליו
זה גלגל שאין לו סוף
והסוף צריך לבוא מהצד שלנו.

כשגלעד נחטף אמרו אין עסקה ואין דיבורים על חילופים
אבל גם לא נקטו בפעולה אחרת
החמאס ידע שמתישהו המדינה תתייחס לנושא, הרי אף אחד לא ימשיך בסדר היום בלי התייחסות לזה

אז הם ידעו שבבוא הזמן תתבצע עסקה או יחלו דיבורים על עסקה

כשחייל נחטף עדיף לעשות פעולה רצינית, גם אם זה אכן יסכן את חייו
כי מדובר במדינה שלמה, עם כל העצב שבדבר

נכון, לא הייתי רוצה שבן משפחה שלי יגיע למצב שכזה, אבל גם אני כחייל לקחתי סיכונים והייתה לי מודעות לסיכונים האלה
והייתי אולי מעדיף גם אני שהמדינה תנסה להלחם עליי בפעולה צבאית רצינית מאשר בדיבורים של שנים

כרגע כבר המועד מאוחר מידי
גלעד היה צריך להיות בבית מזמן
אני לא מבין איך העסקה מול חיזבאללה התבצעה לפני העסקה עם חמאס
כשבצפון לא היו פרטים בכלל על מצבם, והיה ברור שמשהו רע מאוד קרה להם
וכאן כולם ידעו שגלעד חי...

מקווה שהעסקה תצא לפועל במהרה והממשלה שלנו תתחיל להתעורר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pilpeon
חבר מתאריך 29.5.02
20276 הודעות
   21:49   21.12.09   
אל הפורום  
  11. אני לא מבין משהו  
בתגובה להודעה מספר 4
 
גלעד שליט הוא לא החטוף הראשון ולצערינו גם לא האחרון ושום לקחים לא הופקו.
שום רפורמות ושום בטיח.
אני כל הזמן שומע שאומרים שצריך להסכים הפעם לעסקה ופעם הבאה...בלה בלה בלה.
מי אמר שצריכה להיות פעם הבאה?
מי קבע שבכלל נפיק לקחים?
האם דמו של גלעד שליט סמוק יותר מהחייל הבא שיחטף שתמורתו לא נסכים לשחרר רוצחים?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
moshe_s 
חבר מתאריך 23.7.02
13571 הודעות
   19:26   21.12.09   
אל הפורום  
  5. -  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 23.12.09 בשעה 19:26:38 על-ידי Adrian Mutu (מנהל הפורום)
 




                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות
   20:01   21.12.09   
אל הפורום  
  6. -  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 23.12.09 בשעה 20:01:43 על-ידי Adrian Mutu (מנהל הפורום)
 
דמגוגיה גרועה זה חרא לא משנה מאיזה צד זה בא


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
moshe_s 
חבר מתאריך 23.7.02
13571 הודעות
   08:17   22.12.09   
אל הפורום  
  16. את זה אני לא אמרתי!  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.12.09 בשעה 08:22 בברכה, moshe_s
 
אז אל תכניס לי מילים לפה, ואם אתה קשה הבנה או מחליט להבין דברים על דעת עצמך אתה לא חייב לפלוט את זה על גבי המקלדת.
ודמגוג תקרא לחבר שלך.
למד להתבטא באופן שגם מכבד את הצד השני גם אם אינך מסכים עימו!




                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות
   09:23   23.12.09   
אל הפורום  
  27. חח  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   הודעה אחת קודם אמרת דברים קשים על כל הצד שחושב שצריך לבצע את העסקה,
ועכשיו אתה דורש ממני לכבד אותך?
ואתה כתבת שטויות דמגוגיות, אז הגבתי לך בשטויות דמגוגיות, לא רואה שום דבר לא מכובד בזה.
ולא מכבד תקרא לחבר שלך.
אני לא מכיר אותך ולא נתת לי שום סיבות לכבד אותך מעבר לרמה הבסיסית שאני מכבד כל אדם ברחוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vamos haifa לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.17
16777 הודעות, 20 פידבק
   21:27   21.12.09   
אל הפורום  
  9. על אותו היגיון מפגר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אם אתה נגד העיסקה אז אתה גם רוצח יהודי!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
moshe_s 
חבר מתאריך 23.7.02
13571 הודעות
   08:21   22.12.09   
אל הפורום  
  17. על משקל דבריך גם ניתן לומר  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   שאם אתה בעד העסקה את רוצח מאות/אלפי יהודים במיליון אחוז.
לך תלמד לשחק שח-מט תגיע לשיעור שצריך להסתכל כמה צעדים קדימה ולא רק בטווח המיידי ואולי אז תבין.
כשתסיים ממליץ לך לקרוא מספר ספרים ולקחת כמה קורסים בפסיכולוגיה,תקשורות,מדעי המדינה,קצת הכרת העולם הערבי ומה שהולך במזרח התיכון אם תרצה יש לי עוד חומר לתת לך... תחזור אלי כשתסיים.
בקשה צנועה, העובדה שיש לך היגיון מפגר לא הופכת את כולנו למפגרים.
למד להתבטא באופן שגם מכבד את הצד השני גם אם אינך מסכים עימו!





                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דבשמקר
חבר מתאריך 21.11.16
11 הודעות
   23:47   22.12.09   
אל הפורום  
  24. אולי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אולי הוא רוצח יהודי אחד מתוך מטרה להציל רבים אחרים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pilpeon
חבר מתאריך 29.5.02
20276 הודעות
   21:45   21.12.09   
אל הפורום  
  10. נו באמת...  
בתגובה להודעה מספר 5
 
טוב שאתה לא מתלהם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adrian Mutu 
חבר מתאריך 7.5.06
166887 הודעות
   01:21   23.12.09   
אל הפורום  
  26. תגובה טיפשית, שמור על הפה.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק
   20:09   21.12.09   
אל הפורום  
  7. תומך בעסקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מה שכן , צריך ללמוד לקח לפעמים הבאות(אם יהיו כאלה)..לגמור את העניין שהחטיפה עוד חמה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
moshe_s 
חבר מתאריך 23.7.02
13571 הודעות
   08:22   22.12.09   
אל הפורום  
  18. עיין ערך פרשת גולדוסר/רגב והמלחמה שהתחילה אח''כ  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  




                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Saxy - Sexy
חבר מתאריך 2.7.02
18730 הודעות
   20:14   21.12.09   
אל הפורום  
  8. אני חושב שהעסקה הזאת היא הזויה ואין כלל צורך לדון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
בה

כמה שצר לי על גלעד שליט אבל עסקה כזאת בנתונים קלילים יוצא

גלעד שליט = אדם אחד = עשרות עד מאות עד אלפי הרוגים מפיגועי הטרור שהאנשים האלה יבצעו ויתמכו

צר לי על גורלו, אני משתתף בצער המשפחה אבל המצב הזה פשוט לא הגיוני.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
moshe_s 
חבר מתאריך 23.7.02
13571 הודעות
   08:23   22.12.09   
אל הפורום  
  19. מחזק והדבר ברור כשמש וחבל שאנשים לא מבינים זאת  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  




                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4533 הודעות
   21:58   21.12.09   
אל הפורום  
  12. ברור שבעד!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobi232
חבר מתאריך 25.4.02
11246 הודעות
   22:38   21.12.09   
אל הפורום  
  13. שאלה קטנה לכל אלה שמתנגדים ..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם זה חס וחלילה היה אח שלכם\אתם שם בשבי כבר יותר מ-3 שנים ?
גם אז הייתם מתנגדים ?

זה פשוט לא נראה לי הגיוני ..
כאילו גלעד והמשפחה שלו לא עברו מספיק סבל עד עכשיו .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pilpeon
חבר מתאריך 29.5.02
20276 הודעות
   22:56   21.12.09   
אל הפורום  
  14. בטח שאם אח שלי היה בשבי הייתי תומך!  
בתגובה להודעה מספר 13
 
זו שאלה מאד טיפשית ודמגוגית שהתשובה עלייה צפוייה.
ראש הממשלה אינו בנו של החייל, ראש הממשלה צריך לפעול ולקבל החלטות שקולות והגיוניות, בעוד שנועם שליט (איש יקר ,שעליו אין לי שום ביקורת) מחשבתו נתונה לבנו בלבד (ובצדק) ראש הממשלה צריך להפעיל שיקולים קולקטיביים.
ראש הממשלה צריך לקבל החלטות ברמה הלאומית ולא ברמת הפרט, על הכף הראשון מונח חייו של גלעד שליט ועל הכף השני מונחים חייהם של עשרות ואולי מאות ישראלים שיפגעו מהטרור שיופעל נגדנו, חיילים שיחטפו לשם מיקוח ,ההרתעה של ישראל וכמובן הצדק שלא יעשה עם הרוצחים.

אני מקווה שאחרי ההסבר הזה אתה מבין למה השאלה שלך היא טיפשית , לא בגלל שחלילה לתמוך בעסקה זה דבר טיפשי, זו דעה לגיטימית בהחלט אלא משום שהחשיבה שלך היא אינפנטילית ומאד צרה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zorro  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
29177 הודעות, 13 פידבק
   01:07   22.12.09   
אל הפורום  
  15. על אותו מטבע דמגוגי  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   https://rotter.name/cgi-bin/nor/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10743&forum=bogrim&omm=0

לא שני מסכים איתו או משהו, אבל אתה לא שונה ממנו בצורה הדמגוגית
של הצגת הדברים

--------

ייעוץ טכנולוגי ועסקי למיזמים וסטרט-אפים


--------
פתיחת סטרט-אפ, ליווי מיזמים וסטרט-אפים ,איפיון תוכנה, חברת תוכנה
מערכת לניהול בחירות, אלקטור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pilpeon
חבר מתאריך 29.5.02
20276 הודעות
   17:39   22.12.09   
אל הפורום  
  21. לא רשמתי שום דמגוגיה - רשמתי אמת!  
בתגובה להודעה מספר 15
 
עובדה שאף אחד לא ענה לי לעניין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
moshe_s 
חבר מתאריך 23.7.02
13571 הודעות
   08:27   22.12.09   
אל הפורום  
  20. שאלה שהיא לא שאלה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   כל אחד דואג למשפחתו יותר מלסתם אדם ברחוב ואצלנו שכל ישראל אחים בכלל הערבות ההדדית היא דבר שאין לו אח ורע בעולם. יחד עם זאת השיקולים ה"צרים" של המשפחה הם כגרגיר בים לעומת שיקולים של טובת המדינה וביטחון האזרחים.
בשביל זה יש נבחרי ציבור ואנשים שצריכים (לא אמרתי שזה מה שהם תמיד עושים)לדאוג לאינטרסים הגדולים של המדינה מבלי לערב רגשות.

אף אחד לא אומר שגלעד צריך למות ולהיות רון ארד אבל גם צריך לשלב במשוואה היגיון ולהבין לשחרר אסירים לא בכל מחיר.

לשחרר מאות אסירים שהם רוצחים בני רוצחים שוחחים באמבטיות דם זה משהו לא פחות מוסרי.




                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Saxy - Sexy
חבר מתאריך 2.7.02
18730 הודעות
   19:20   22.12.09   
אל הפורום  
  22. הטיעון שאתה מציג הוא שגוי  
בתגובה להודעה מספר 13
 
כל אחד יגיד לך שאם זה היה קורה למשפחה שלו אז הוא היה מתנגד
כל אחד חושב לטובת המשפחה שלה וזה לגיטימי ומובן!
אני מבין את משפחת שליט ואת הסבל שהיא עוברת,
אך כאן יושבים שרי הכנסת שבסך הכל צריכים לדאוג לכלל ולא לפרט ובמשוואה פשוטה הם מבינים שטובת המדינה היא לא לשחרר מאות אסירים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות
   09:27   23.12.09   
אל הפורום  
  28. זה באמת הטיעון הכי מעצבן שיש  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   נראה לי שilanka אמר מתישהו את הדבר הכי חכם שיש לענות לטיעון הזה :
לא שופטים אדם בצערו.
על אותו משקל, אי אפשר לשים את גורל אלפי ישראלים בידיים של אנשים שחושבים על טובת אדם אחד הקרוב אליהם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דבשמקר
חבר מתאריך 21.11.16
11 הודעות
   23:43   22.12.09   
אל הפורום  
  23. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם זה היה אח/בן של הכותבים פה חד משמעית היו אותם אנשים עושים כל שבכילתם לשחרר גם במחיר עיסקה כזאת.

אבל האם זה היה הופך את זה לנכון? התשובה היא שלא. ושוב לא. זה בהחלט נתון שעוזר לי שלא לדון את משפחת שליט, זה בהחלט נתון שעוזר לי בלהבין את מנת סבלם - אבל זה לגמרי לא נתון שעוזר לי בקבלת החלטה הרת גורל כזאת.

זה שאדם היה פועל תחת תנאים מסויימים בצורה מסויימת - לא הופך את דרך ההתנהגות שלו לנכונה. זה הופך אותה לאנושית - לא להגיונית.

אין ספק שגלעד סובל, אין ספק שהמשפחה שלו סובלת לא פחות ואין ספק שלכל ישראלי מצוי יש רצון לראות את גלעד בבית, יחד עם זאת - וכן נורא קל לי לדבר ממקום מושבי המבוטח והחופשי ולא משבי החמאס, אבל אני עדיין מלא אמונה בצדקת דרכי - שיקולים של סבל פה הם כלל לא שיקולים ולא מרכיבים חלק כשלהוא בדעה כלפי העיסקה.

כשמקבל החלטות - שאני לא מקנא בו כרגע צריך לקבל החלטה כזאת האם לחתום על העיסקה או לא, השיקול שצריך לעמוד בפניו הוא שיקול של טובת ישראל, טובתה העתידית של ישראל, הרתעה, ביטחון וכדו' - וכלל וכלל לא סבל של אזרח - יקר ככל שהיהיה - אחד, או משפחה אחת. לצערי הרבה זה כמו עסק, והשיקול צריך להיות קר, הגיוני ולא אמציונאלי.

לדידי, עיסקה כזאת תגרום למשוואה שתוצאותיה פשוטות: עידוד רוצחים לבצע מעשי רצח, עידוד חטיפות ככלי מיקוח, ירידת הביטחון האישי של כל אחד ואחד במדינה הזאת.

אז כשאני מבקש להתסכל קדימה, אני מסתכל אחורה בצער על הסבל של משפחת שליט, ומסתכל קדימה בצעד עוד יותר על הסבל העתידי של משפחות רבות יותר של אנשים שעדיין מסתובבים עימנו היום - ולא בהכרח ימשיכו אם העיסקה תבוצע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onso לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.03
32231 הודעות, 4 פידבק
   18:43   25.12.09   
אל הפורום  
  29. בעד, ולאחר מכן הוצאה להורג של מחבלים...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net