רוטר - התלבטות כללית: סטארט-אפ מול חברה גדולה. כנסו לדיון.

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"התלבטות כללית: סטארט-אפ מול חברה גדולה. כנסו לדיון."

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #11479	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 11479

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3131 הודעות

17:10 25.03.10

התלבטות כללית: סטארט-אפ מול חברה גדולה. כנסו לדיון.

מה אתם אומרים?
הדברים הברורים הם;
*שעות עבודה - בסטארט-אפ נותנים יותר שעות מאשר בחברה גדולה שזה יותר 8-17.
*דרישות - בסטארט-אפ הדרישה בעבודה היא יותר תובענית ובדר"כ קשה ומורכבת יותר.
*עניין - בסטארט-אפ העבודה יותר מעניינת, יותר מגוונת ובדר"כ לומדים הרבה יותר תחומים ולעומק יותר, צבירת ניסיון רצינית יותר.
בואו ננטרל שיקולים כמו מרחק העבודה מהבית ומשכורת.
יש לכם אולי עוד שיקולים שאתם יכולים לחשוב עליהם? או דברים שיש לכם להאיר בנושא... אשמח לשמוע!

תודה רבה

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
בדיוק אתמול אמרתי לחברה שלי	bmx-boy	25.03.10 17:15	1
התייחסות	GaBrIeL	25.03.10 18:39	5
כל מה שאמרת נכון..	bmx-boy	25.03.10 19:00	6
היציבות התעסוקתית בסטארט אפ נמוכה בהרבה	I-Z	25.03.10 17:25	2
עוד לא הגעתי לזמן הזה.. אבל לדעתי עדיף סטארט אפ	inno3D	25.03.10 17:33	3
כולכם שוכחים שגם בחברה גדולה - אתה עובד בצוות	GaBrIeL	25.03.10 18:34	4
הכל תלוי	lironz	25.03.10 19:28	7
אני עובד בחברה גדולה ואומר לך לך על הסטארט אפ ללא ספק	הרומני	25.03.10 20:34	8
אתה עובד בחברה גדולה אז אני לא מבין איך אתה אומר	xzoooooom	25.03.10 23:03	9
דווקא מבחינת צבירת הניסיון נראה לי שהסטארט-אפ	GaBrIeL	25.03.10 23:45	10
פחחח סטארט אפ זה פי 100 יותר ניסיון	הרומני	28.03.10 11:09	19
מכתב	Yariv-H	26.03.10 00:23	11
1 ל 100 סטארטפים	VeNom	26.03.10 01:46	12
אחי אתה יודע שסטארטאפ זה סוג של חברת הזנק גדולה?	onso	26.03.10 02:32	13
סטארטאפ בלי ספק	moshe_s	26.03.10 11:02	14
אני יעזור לך לפשט עניינים	Net_Boy	26.03.10 13:09	15
מכתב	XpDuDee	26.03.10 14:12	16
סטארט-אפ VS חברה גדולה - גישה אחרת:	ufo	26.03.10 14:39	17
היה ממש מעניין לקרוא את דעתך - תודה!	GaBrIeL	26.03.10 17:40	18

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

17:15 25.03.10

1. בדיוק אתמול אמרתי לחברה שלי
בתגובה להודעה מספר 0

שכשתהיה לי האופציה, אני בוחר סטארט-אפ..
מכמה סיבות
1. יותר יחס בין האנשים ואתה בתוך חברה קטנה שמתפתחת
2. יש סיכוי שתקבל אחוזים או אופציות במידה והחברה תימכר (אם זה בחוזה)
3. במידה והחברה נמכרת אתה יכול לצאת החוצה ולהגיד "אני הייתי חלק ממה שפעם היה *** ונמכר בכמה וכמה מיליונים
4. תקבל יותר מאשר בחברה גדולה (שכר, תנאים וכדומה)
5. אתה תהיה חלק גדול מהחברה מכיוון שהיא קטנה ולא עוד בורג קטן במערכת

אלה הסיבות שלי.. בעיקר סיבה מספר 3 שאתה יכול להגיד אני הייתי חלק מבניית המערך הזה שנקרא ***.. שזה מה שאני רוצה בעתיד.. להתגאות במה שעשיתי..
ולא להגיד, אני עבדתי בתמיכה הטכנית של חברת אינטל (כי בחברות גדולות מתחילים מלמטה.. אין מה לעשות) בדיוק כשהמהנדסים פיתחו את השבב החדש..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3131 הודעות

18:39 25.03.10

5. התייחסות
בתגובה להודעה מספר 1

1. ייתכן, אבל כמו שציינתי בתגובה- אל תשכח שגם בחברה גדולה, אתה עובד בצוות קטן.
2. בוא נצא בהנחה שלא תתעשר בפתאומיות, נגיד שהסטארט-אפ שואף להתפתח לחברה ולא להירכש. (2 סוגי סטארט-אפ שונים).
3. לצאת החוצה ולהגיד "..."? אתה מתכוון בקטע של וואלה איזה יופי, או בקטע שזה שווה ערך לניסיון רב וכו'?
4. למה אתה כל כך בטוח שתקבל יותר? זה לאו דווקא נכון, ושוב- מכיוון שהשכר והתנאים הם שיקול כל כך ברור ומיידי - לשם הדיון אמרתי שלא נייחס להם חשיבות על מנת שנוכל להתייחס לשיקולים נוספים.
5. נכון, שוב - גם בחברה גדולה אתה בצוות. מעבר לזה, השאלה עד כמה העניין הזה משמעותי... כלומר - מה משקלו בקבלת ההחלטה?

6. נכון, בחברות מתחילים מלמטה - אבל אתה מתחיל בתור מתכנת זוטר לדוגמא, ולא בתפקיד שהוא כלל לא בתחום כמו הדוגמה שהבאת של תמיכה טכנית.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

19:00 25.03.10

6. כל מה שאמרת נכון..
בתגובה להודעה מספר 5

אבל כמובן שזה משתנה..
תלוי בחברה, במשאבים שלה, במשקיעים שלה, במוצר שלה, באיזה שלב של החברה אתה נכנס, איזה תפקיד וכמה השפעה יש לך..
אני אישית עדיין הייתי הולך על סטארט אפ (אולי אני אשנה את דעתי כי עד היו עבדתי בחברה גדולה, נטוויז'ן, אז אני יודע איך זה.. כשאני יעבוד בסטארט אפ אני אוכל לעשות השוואה ממשית)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

I-Z
חבר מתאריך 17.9.08
4966 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:25 25.03.10

2. היציבות התעסוקתית בסטארט אפ נמוכה בהרבה
בתגובה להודעה מספר 0

לא שמישהו מבטיח לך יציבות בחברה גדולה, אבל בחברה גדולה אם יהיו קיצוצים הם יהיו של אחוזים מסויים של העובדים ויש לך סיכוי להינצל. בסטארט-אפ אתה מסתכן שהמיזם ייכשל והחברה תיסגר.

יש גם את השיקול של מותג בקורות חיים, יש כאלה שחושבים שאם עבדת במקומות נחשבים זה עושה רושם טוב יותר. תחליט אתה אם זה נכון או לא.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4533 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:33 25.03.10

3. עוד לא הגעתי לזמן הזה.. אבל לדעתי עדיף סטארט אפ
בתגובה להודעה מספר 0

אם גם מושך אותך לאן החברה הולכת ואתה מאמין בה
תוכל להתקדם יותר שם מאשר בחברה גדולה
ששם גם אין אינטרקציה בין המעסיק לעובד בכלל..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3131 הודעות

18:34 25.03.10

4. כולכם שוכחים שגם בחברה גדולה - אתה עובד בצוות
בתגובה להודעה מספר 0

משמע אתה חלק מצוות שבדר"כ גודלו 5-10 אנשים. לא כאילו אתה זרוק בקומה עם 200 איש ואין לך קשר לאף אחד...

אשמח לשמוע עוד דעות חבר'ה!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

lironz

דרג אמינות חבר זה

19:28 25.03.10

7. הכל תלוי
בתגובה להודעה מספר 0

דבר ראשון, אי אפשר לנטרל שיקול כמו משכורת - כי בסופו של דבר אתה לא עובד רק בשביל העניין, אלא גם בשביל רמת חיים מסויימת ועתיד מסויים.
דבר שני, תלוי גם באיזה סטארטאפ מדובר, האם אתה מאמין ברעיון שלו והאם נראה לך שהאנשים ששם באמת מסוגלים לקדם אותו.

מה שאתה שואל כאן זה בדיוק כמו תשאל אם כדאי להשקיע באג"ח או דווקא באופציות - הכל תלוי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הרומני
חבר מתאריך 12.2.05
22746 הודעות, דרג אמינות חבר זה

20:34 25.03.10

8. אני עובד בחברה גדולה ואומר לך לך על הסטארט אפ ללא ספק
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

xzoooooom
חבר מתאריך 19.3.02
20316 הודעות, דרג אמינות חבר זה

23:03 25.03.10

9. אתה עובד בחברה גדולה אז אני לא מבין איך אתה אומר
בתגובה להודעה מספר 8

ללכת לעבוד בסארט אפ אם אתה לא עובד שם..?
מילא היית מציין שאתה עבדת בשניהם..

בדרך כלל צוברים ניסיון בחברות גדולות.. מכירים שם חבר'ה ומקימים סטארט אפ.. כל מקרה לדעתי זה תלוי בהרבה דברים, עזוב "אולי אני יתעשר אם יקנו תחברה" נו ואם לא יקנו? נו אז? התחום של הסטארט אפ מעניין אותך? יתרום לך? אז לך על זה, לא אז לא

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3131 הודעות

23:45 25.03.10

10. דווקא מבחינת צבירת הניסיון נראה לי שהסטארט-אפ
בתגובה להודעה מספר 9

מציע יותר צבירה וניסיון והתקדמות והתמקצעות אמיתית. (בהתלבטות שלי, לא באופן כללי).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הרומני
חבר מתאריך 12.2.05
22746 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:09 28.03.10

19. פחחח סטארט אפ זה פי 100 יותר ניסיון
בתגובה להודעה מספר 9

כי אתה משקיע ת'תחת בזה ולומד כל הזמן ..
בחברה גדולה אתה פשוט בא ועושה את מה שאומרים לך ואין מקום כמעט להגדלת ראש..
תעשה את ה8 עד 17 שלך ותהיה בראש שקט ..

סטארט אפ זה פשוט הרבה הרבה יותר מעניין והרבה הרבה יותר כיף ..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Yariv-H

חבר מתאריך 24.3.02
5856 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

00:23 26.03.10

11. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

בטחון כלכלי אל מול חוסר בטחון מוחלט?

סטארטאפ יכול לקחת גם יותר מ שנה ושנתיים .
זה לא רק זמן שאתה לא מרוויח כסף , אתה מוציא גם.
ואף אחד לא מבטיח שיצא מיזה משהוא ...

אני יודע שאני נשמע נגד אבל זאת לא הייתה הכוונה..
רק נקודת מבט נוספת =]

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

VeNom

חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

01:46 26.03.10

12. 1 ל 100 סטארטפים
בתגובה להודעה מספר 0

מצליח באמת..
העבודה שם קשה יותר ודורשנית..
התנאים בד"כ טובים יותר..אבל זאת עבודה שמתאימה לאנשים מבוססים וצעירים ללא משפחות..כי ברגע שאין משקיע ואין כסף מתחילות הבעיות של המשכורות..ומתחיל התסכול..
שמע יש סטארטפים ויש סטארטפים..אני אישית מעדיף להשתקע בחברה גדול מבוססת ומוכרת שאני אדע שאת החודש אני מסיים ושאני ארגיש שיש מאין קיבעון(למרות שהיום עם המצב אי אפשר לצפות שום דבר).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

onso

חבר מתאריך 16.4.03
32231 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

02:32 26.03.10

13. אחי אתה יודע שסטארטאפ זה סוג של חברת הזנק גדולה?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

moshe_s
חבר מתאריך 23.7.02
13571 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:02 26.03.10

14. סטארטאפ בלי ספק
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Net_Boy

חבר מתאריך 1.4.02
17151 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

13:09 26.03.10

15. אני יעזור לך לפשט עניינים
בתגובה להודעה מספר 0

- בסטרטאפ אין בטחון כלכלי ! סטרטאפים קמים ונופלים בקצב, מעטים האלו שבאמת מצליחים.
- אתה לא תקבל יותר כסף בסטרטאפ , נהפוך הוא.
- התנאים הסוציאלים והשעות עבודה בסטרטאפ הרבה הרבה פחות טובים משל חברה גדולה (רכב,ביטוח מנהלים ועוד מלא הטבות אחרות מהצד).
- בחברה גדולה יש סיכוי טוב לקבל בונוסים (משכורת 13 או בונוס שנתי) ובסטרטאפ אתה יכול לחלום על זה..
- גם אם חברת סטרטאפ נמכרת, בתור עובד ברמה הנמוכה ביותר בפירמידה אתה לא תהיה מיליונר מזה.
- סטרטאפ זה גוף קטן יחסית והאופציות שלך לקידום קטנות משמעותית.
אם יש לך משפחה וילדים או לחלופין הרבה הוצאות עם התחייבות לטווח ארוך (דירה לדוגמא) אין מה לחשוב בכלל , תתרחק מסטרטאפים - אתה צריך את הבטחון הכלכלי.

אם אתה צעיר אתה יכול לשקול את זה.
אני אישית ממליץ שלא.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

XpDuDee

דרג אמינות חבר זה

14:12 26.03.10

16. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

שמע, אני אם אני אהיה באותה סיטואציה, (ואני אהיה כנראה בשחרור עוד שנה ו-3 אבל מי סופר)
הייתי הולך לכיוון הסטארטאפ.
נכון - יש את כל החסרונות שתיארו פה יפה הסקפטים,
אבל כמו כל דבר בחיים. לכל סיכוי יש סיכון,
ואם לא תיקח את הסיכון, שבמקרה הזה זה הסטארטאפ, יכול להיות שתעבוד בעבודה סבבה בחברה גדולה, אבל שם לא תראה את הכסף הגדול.
נכון כל מיקרה לגופו, והרבה סטארטאפים נכשלים,
אבל כל חברה גדולה הייתה סטארטאפ בתחילתה, ופשוט צריך שילוב של מזל, יחד עם שיקול דעת, כדי למצוא סטארטאפ שנראה שהולך בכיוון הנכון.
עוד משהו, אני מאמין שאנשים מוכשרים ימצאו עבודה גם בזמנים קשים,
אז worst case scenario הסטארטאפ נכשל, תמיד תוכל למצוא עבודה במקום אחר, ולדעת שלפחות ניסית.

בהצלחה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

14:39 26.03.10

17. סטארט-אפ VS חברה גדולה - גישה אחרת:
בתגובה להודעה מספר 0

את מי זה מעניין בכלל ?
מה זה משנה לך איפה תעבוד כל עוד אתה מרוצה?
הסיפוק שלך מהעבודה מושפע ממספר גורמים שונים ומגוונים והוא בסופו של דבר מה שישפיע.
אנשים יכולים להיכנס לסטארט-אפ לעשות בוחטות ועדיין להיות לא מרוצים - מחקרים הוכיחו שאין קשר בכלל בין הסיפוק שלך בעבודה לבין כמות הכסף שאתה מקבל.
אולי בישראל הדבר פחות נפוץ כי אנחנו חברה חומרנית אבל עדיין זה נכון עבור מרבית האנשים.
הוצאת פה את גורם השכר מהמשוואה לטובת הדיון אבל בסופו של יום זה אחד הגורמים היותר המשפיעים על בחירת מקום העבודה.
חברה גדולה יכולה להרשות לעצמה לתת לך שכר נמוך יותר מסטארט מפני שיש עוד 100 כמוך שירצו להיכנס אליה - היא חברה גדולה ומוכרת הרי וזה יהיה ממש טוב עבורך אם היא תופיע בקורות החיים שלך.

לסיכום, לכל אחד יש את היתרונות והחסרונות,
בשבילי - זה לא משנה כל כך כל עוד אתה מרוצה מהעבודה וממכלול התנאים שמציעים לך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

GaBrIeL
חבר מתאריך 13.4.03
3131 הודעות

17:40 26.03.10

18. היה ממש מעניין לקרוא את דעתך - תודה!
בתגובה להודעה מספר 17

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד