ABA


"עזרה ממישהו שמבין בחוק ומשפט (אם יש פה עו''ד זה להיט)"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #11944 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 11944
coffee break 
חבר מתאריך 28.12.05
8590 הודעות
   18:15   18.07.10   
אל הפורום  
  עזרה ממישהו שמבין בחוק ומשפט (אם יש פה עו''ד זה להיט)  
 
   הסיפור קשור לחברת ORANGE והוא קצת ארוך..אשמח אם מישהו שמבין יוכל לייעץ לי..

לפני 38 חודשים קניתי מכשיר W850I+ביטוח. לפני 24 חודשים הוא התקלקל לי והכנסתי אותו למעבדה..אמרו לי שלא מתקנים יותר את המכשיר הזה ואין לו חלקים ולכן מחליפים לי.. ביקשו שאחתום (דיגיטלית=במחשב כשלא ראיתי את הטפסים) על ההחלפה ללא עלות (מאחר ויש לי ביטוח!)
בפועל התברר שהחתימו אותי על שדרוג והתחייבות מחדש ל3 שנים..כאשר כעת נותרה לי מבחינתם עוד שנה להתחייבות.

אני כמובן לא ידעתי את זה..ולכן לפני חודש התקשרתי לבטל חבילת דור 3 מאחר שעברו 3 שנים מאז שאני יודעת שעשיתי עסקה.. אמרו לי שיש לי עוד שנה התחייבות ופה התחיל כל הבלאגן ונפל לי האסימון שבעצם עבדו עלי ושדרגו לי את המכשיר (אם זה משנה, לדגם פחות מתקדם ממה שהיה ומיום ההחלפה הפסקתי להשתמש בקו)

טענתי בכל תוקף שלא ביצעתי שדרוג והם טענו שאני חתומה על חוזה ולכן אין מה לעשות.. אז ביקשתי שישלחו לי את החוזה.
כשהגיע החוזה גיליתי שאני באמת חתומה על שדרוג מW850I לK530I - שדרוג ללא עלות ועם התחייבות.. רק מה ? גיליתי שבדף ה5 של החוזה אני חתומה גם על מכשיר נוקיה 1208= מכשיר "כשר" שאותו מן הסתם מעולם לא קיבלתי ולא עשיתי עליו שום עסקה.
ניגשתי למרכז שירות כדי להוכיח להם בעצם שהחתימו אותי סתם על טפסים, בלי לידע אותי- והרי אי אפשר לשדרג בפגישה עכשיו את אותו קו פעמיים, ובוודאי שאני לא צריכה, לא קיבלתי ולא קשורה למכשיר כשר..
אז אמרו לי ש"זה כנראה דף שבטעות התווסף לחוזה" ובעצם לא מתייחסים לזה..
זאת אומרת מצד אחד- הם טוענים שהם צודקים כי יש חוזה, מצד שני בחוזה יש עוד דברים שהם לא מוכנים להתייחס אליהם.
ראוי לציין:
א. בכל הדפים מודפס השם שלי+תאריך וחתימה שלי , בעוד שבדף הזה מופיעה רק חתימה
ב. החוזה נשלח אלי שבוע שעבר בדואר, וגם כשהם הוציאו את החוזה בנקודת השירות מולי - הדף הזה יצא ביחד עם החוזה (דף 5 מתוך 10)
ג. בזמן שעשו לי את העסקה הזאת כבר לא הייתי חיילת, ועדיין חייבו אותי ל3 שנים במסגרת תוכנית חיילים. (אני מניחה שלא רצו לשנות לי תוכנית כדי לא ליידע אותי שאני בעצם משדרגת ולא מחליפה במסגרת ביטוח)
ד. הצעתי להם שיתנו לי את המכשיר הכשר שהם טוענים שגם עליו עשיתי עסקה, אז הנציגה אמרה לי "תשלמי לי כסף על המכשיר ותקבלי אותו, הטופס לא מעיד על כך שרכשת את המכשיר". שזה די מוזר בהתחשב בעובדה ששאר הטפסים מבחינתה מעידים על זה שביצעתי עסקה (על המכשיר האחר)

הכי מעניין אותי לדעת זה האם יש לי עילה לתביעה, וכמה בערך אמור לעלות לי הדבר הזה בבית משפט לתביעות קטנות..
מה אורך התהליך? והאם כדאי לפנות למקומות אחרים שיהיו יותר יעילים?
(למשל YNET, כלבוטק וכו')


תודה לG_M על החתימה


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לדעתי יש עילה...זה עולה כמה מאות לאגרה להגיש תביעה... comback_man 18.07.10 18:21 1
  אין טעם לדעתי. תפני לעורך דין עם הסיפור Sparkz 18.07.10 18:48 2
  תעשי שערוך נזקים דני15  18.07.10 19:47 3
  אני לא עורך דין, אבל לדעתי יהיה לך קשה להוכיח את זה I-Z 18.07.10 22:41 4
  מסובך הסיפור, אז ככה... eminem 19.07.10 02:55 5
  אני לא עורך דין, אבל לדעתי יש עילה לתביעה בבימ''ש Zvikadori 19.07.10 18:33 6
  תודה רבה לכולם.. coffee break  20.07.10 14:00 7
  אם חתמת זה אבוד הצדק היבש איתם carmi_s  20.07.10 15:25 8
  עדיף שתנסי להגיע איתם לפשרה SHEDBELTS 20.07.10 16:48 9
  אני הייתי מתקשר לתוכנית של אסף ליברמן ואביב לביא ברדיו. תמיד הם עוזרים CarpeDiem  28.07.10 01:58 10

       
comback_man

   18:21   18.07.10   
אל הפורום  
  1. לדעתי יש עילה...זה עולה כמה מאות לאגרה להגיש תביעה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sparkz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.05
5887 הודעות, 3 פידבק
   18:48   18.07.10   
אל הפורום  
  2. אין טעם לדעתי. תפני לעורך דין עם הסיפור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הוא ינסח מכתב פלצני כזה שככה וככה וניתן להראות שככה וככה והם יבטלו לך את החוזה כי הם יעדיפו לא להיכנס לתביעה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
47437 הודעות, 8 פידבק
   19:47   18.07.10   
אל הפורום  
  3. תעשי שערוך נזקים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תכתבי מכתב לאורנג'(לא מפורט מדי) המסביר בקליפת אגוז את שאירע ואת שאת מבקשת לצורך מיצוי הליכים משא ומתן מול אורנג'. אם תשובתם לא תמצא כן בעינייך אפשר להכין תביעה קטנה.
למעשה בתביעה קטנה אין עורכי דין בדרך כלל ולעתים רחוקות מאשרים ייצוג משפטי לתאגידים. במקרה הזה אני מאמין שלא יהיה.
יש להכין כתב תביעה המפרט את השתלשלות האירועים תוך הדגשת הנקודות החשובות ושערוך נזקים (זה כולל סכומים שנגבו ממך שלא כדין, טרטור, עוגמת נפש ודברים אחרים שתראי לנכון). סופו של דבר יש לסכם הכל, לעגל ולהגדיר את הסכום כסכום התביעה.
שאלת קבילות המסמך דורשת בחינה אך יש לקוות כי זו לא תעלה על הפרק. למסמך חתום יש משמעות, אבל יש הבדל בין מסמך שניתן בעבורך לקריאה ועת שיתאפשר לך ללמוד אותו לאשורו לבין צ'יפ אלקטרוני בו הנך נדרשת לחתום, מבלי שמוסברת לך משמעות הדברים והדבד עומד כתנאי לשירות רגעי הנחוץ לך באותו רגע. אם כבר להיכנס לגופו של עניין- תשאל השאלה אילו מאמצים ופעולות סבירות ביצעת את כדי להגיע לחקר מהות החתימה ועל מה היא בעצם. יש לתת לבית המשפט לשערך זאת עפ"י שיקול דעתו.
במהלך הדיון בבית המשפט יוצע לכם לנהל את התיק על דרך הפשרה, מה שנקרא היום סעיף 79 א' לחוק בתי המשפט שזה אומר ללא ניהול תיק לאשורו ומתן פסק דין קצר, לא מנומק כראות עיני השופט. מומלץ להסכים בדרך כלל...
שוב- חשוב כתב תביעה מפורט ומשכנע ושיערוך נזקים מציאותי ככל האפשר.
אגרת תביעה כמדומני היא 10% מסכום התביעה, אך אינני זוכר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
I-Z
חבר מתאריך 17.9.08
4966 הודעות
   22:41   18.07.10   
אל הפורום  
  4. אני לא עורך דין, אבל לדעתי יהיה לך קשה להוכיח את זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 18.07.10 בשעה 22:58 בברכה, I-Z
 
בבית משפט לתביעות קטנות, ואת יכולה להפסיד.
בפניה לעיתונות יש לך סיכוי טוב יותר. כלבוטק זה לא מתאים, תפני למדורי צרכנות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eminem
חבר מתאריך 14.11.03
4348 הודעות, 1 פידבק
   02:55   19.07.10   
אל הפורום  
  5. מסובך הסיפור, אז ככה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מדהים כמה דברים יכולים לקרות פה
כל פעם צריך ללמוד מחדש מה לעשות/לא לעשות
פשוט לבוא עם מצלמה נסתרת
מאחר וזה עניינים שקשורים לפרונטלי ולא טלפוני ככה שיש הקלטות וכו'

כנסי לפה
http://www.orange.co.il/he-il/general/ContactUs/
את תראי למטה פנייה תלונות לציבור
תשלחי מייל, פקס כמה פעמים אפילו

תצייני לפרטי פרטים מה קרה, תצייני בדיוק באילו סניף זה היה, מי הנציג שטילפל בך אם את יודעת את שמו, האם יצא לך לדבר עם מנהל הסניף במידה וכן מה הוא אומר, פשוט הכל

תאיימי לפרסם את הסיפור הזה בכמה שיותר אתרים/פורומים, YNET, וכו'
כל דבר יעזור

לגבי עורך דין... זו בעיה
כי נתנו לך לחתום על מסמך וזה "כאילו" לא קראת את המסמך
בדרך כלל הם מוציאים הדפסה של מה חתמת
יש פה מילה שלך נגד מילה שלהם
אם זה היה טלפוני היו הקלטות, אבל אין
תתעקשי לדבר עם אנשים בדרגים כמה שיותר בכירים כגון מנהל איזור, סמנכ"ל שירות לקוחות (מאוד נדיר)
זאת מלחמה של התעקשות

בכל אופן אני מאחל שיהיה לך בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   18:33   19.07.10   
אל הפורום  
  6. אני לא עורך דין, אבל לדעתי יש עילה לתביעה בבימ''ש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לתביעות קטנות...

יותר מזה, דאז, לא היה עוזב מכשיר סלולרי את החברה ללא כרטיס סים עם מס' טלפון- בבקשה, איפה המס' של המכשיר ה"כשר"?

הוא מהווה הוכחה חותכת שחתמת על משהו שלא קראת, וכלל לא הובהר לך על מה את חותמת...

שיהיה לך המון בהצלחה עם זה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coffee break 
חבר מתאריך 28.12.05
8590 הודעות
   14:00   20.07.10   
אל הפורום  
  7. תודה רבה לכולם..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


תודה לG_M על החתימה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
carmi_s 
חבר מתאריך 1.6.03
1003 הודעות
   15:25   20.07.10   
אל הפורום  
  8. אם חתמת זה אבוד הצדק היבש איתם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אין לך מה לתבוע רק תשלמי הוצאות בית משפט ומכתב מעו"ד לא ממש משפיע מאחר ויש להם מחלקת תביעות ועו"ד דין משלהם בתשלום שיענו לך

רק נותר לך לפנות לתקשורת לכוות שתקבלי יחס מהם ואז אורנג' יתיחסו
אחרת תבלעי את הגלולה המרה ותתנחמי שיש לך רק שנה

אין ספק שזה נוכלות אבל זה חוקי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SHEDBELTS
חבר מתאריך 12.5.02
5606 הודעות
   16:48   20.07.10   
אל הפורום  
  9. עדיף שתנסי להגיע איתם לפשרה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם תלכי לתביעות קטנות הסיכוי שזה יתקבל אפסי לא בגלל שאת לא צודקת אלא בגלל שזה קורה להמון אנשים וזה יתן פתח לתביעה יצוגית

תנסי אולי לאתר מייל של אחד הבכירים בחברה ולפנות אליו
בסלקום למשל אפשר לפנות למייל של המנכ"ל ואז העוזרת שלו מטפלת בהכל תוך כמה ימים

שְׁמַע יִשְׂרָאֵל ה' אֱלֹהֵינוּ ה' אֶחָד


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CarpeDiem 
חבר מתאריך 7.7.02
155749 הודעות
   01:58   28.07.10   
אל הפורום  
  10. אני הייתי מתקשר לתוכנית של אסף ליברמן ואביב לביא ברדיו. תמיד הם עוזרים  
בתגובה להודעה מספר 0
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net