רוטר - היום היה שיעור ראשון בכוכב ראשון + שאלות

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"היום היה שיעור ראשון בכוכב ראשון + שאלות"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #12619	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 12619

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

16:45 17.12.10

היום היה שיעור ראשון בכוכב ראשון + שאלות

היום היה לי שיעור ראשון בדרך לכוכב ראשון בצלילה
למדנו תיאורתית על מחלות, לחצים וכדומה ונכנסנו למים(לים ולא לבריכה, עומק 6-7 מטר) ושם תרגלנו:
- זריקת ווסת + אסיפת ווסת כמובן
- הורדת מסכה + החזרת מסכה
- הורדת מסכה + זריקת ווסת + להחזיר הכל
- הנשמה של בן-זוג מהדו ווסת (במידה ונגמר לו האוויר אז מנשימים מהווסת הספייר שיש לנו שנקרא דו ווסת)
- הנשמה של בן-זוג מהחד ווסת (אותו תירגול כמו הקודם רק שפה נותנים לו שתי נשימות מהווסת הראשי שלנו ואז אנחנו שתי נשימות עד שמגיעים למעלה)
- שני האחרונים הם תוך כדי עליה לפני המים וכמובן שאני פעם אחת מונשם ופעם אחת מנשים בשני המקרים..
בלעתי מים כמו מטורף בהורדת מסכה אבל נצטרך להתרגל לעניין כדי שאם יקרה בזמן אמת שלא יהיו תקלות
השאלה היא,
לא כל כך הצלחתי להבין מהמדריך והכל אם נעשה את התירגולים האלה גם ב-20 מטר..
הרי כוכב ראשון זה עד 20 מטר עומק, היום היינו בעומק של 6-7 מטר בערך ומפחידה אותי המחשבה לבצע את כל זה בעומק של 20 מטר..
אולי בגלל שזה שיעור ראשון זה מלחיץ ובשיעור 4-5 שנעשה את זה אני כבר אהיה מתורגל ולא אפחד..
מישה מכיר ויודע?

אני עושה במועדון "ריף" בהרצליה, מדריך שייט לשעבר שפיץ עולם!
בגדול אני לא סומך על אף אחד חוץ מעל עצמי אבל בגלל שזה עולם חדש לגמרי אני חייב לסמוך על מישהו והוא נותן תחושה של ביטחון, אחלה בחור!

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מכתב	dorgalam	17.12.10 19:52	1
כמו שזה מעליי אמר, ב 20 מטר לא עושים את הדברים האלה	Danilow	17.12.10 20:23	2
תודה	bmx-boy	17.12.10 22:17	3
לא יודע על מה מדברים פה אולי בכוכב ראשון זה ככה	AzurA	17.12.10 22:19	4
לא רע!	bmx-boy	17.12.10 22:23	5
כל פעם שאתה מוריד את הווסת מהפה	AzurA	17.12.10 22:54	6
עשיתי בתאילנד כוכב אח ד פשוט תענוג אתרי צלילה פשוט מטורפים	AirJordan	18.12.10 01:02	7
הספק יפה ליום ראשון של הקורס	Spooky	18.12.10 19:22	8
היינו על הקרקעית	bmx-boy	18.12.10 21:33	9
אין לך כרגע שום ניסיון בהערכת עומקים	Spooky	18.12.10 21:35	10
הבנתי	bmx-boy	18.12.10 22:42	11
איזה כייף, איך בא לעשות עוד קורס	eliranty	19.12.10 20:29	12
עוד קורס?	Spooky	19.12.10 22:54	13
היום שיעור שלישי	bmx-boy	24.12.10 18:03	14
בהצלחה חבר ותהנה ! :)	ThE-RaPeR	24.12.10 18:11	15
המדריך צודק....	Spooky	24.12.10 21:41	16
צודק לחלוטין!	bmx-boy	25.12.10 17:03	17
סחטיין :))) נשמע שאתה ממש נהנה	Rayman	26.12.10 01:31	18
אם כבר בנושא צלילות	הכחול הגדול	26.12.10 02:30	19
לא שמועה	AzurA	26.12.10 08:25	20
כן ולא....	Spooky	26.12.10 12:29	21
תודה, אני אבדוק	הכחול הגדול	26.12.10 18:14	22

dorgalam
חבר מתאריך 20.11.06
19585 הודעות

19:52 17.12.10

1. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

את התרגולים של הורדת מסכה\הנשמת בן זוג לא עושים ב20 מטר.. הצלילת עומק היא צלילת פאן נטו.. בדרך כלל עושים את התרגולים במים אפילו יותר רדודים.
ואגב, מי המדריך שלך?

https://img329.imageshack.us/img3
29/4057/dorgalamvx7.jpg

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Danilow

חבר מתאריך 24.9.08
30563 הודעות, 2 פידבק

20:23 17.12.10

2. כמו שזה מעליי אמר, ב 20 מטר לא עושים את הדברים האלה
בתגובה להודעה מספר 0

עושים את זה רק במים מוגנים בשביל להכיר ולדעת להתמודד עם זה אם יש צורך..

ולגבי המסכה.. אין לך מה להילחץ.. הכלל הכי חשוב מתחת למים זה להיות רגוע
צולל לא רגוע לא חושב נכון מה שמביא לביזבוז אוויר ואנרגיה מותרים ואי יכולת לתפקד נכון במצבי חירום
כשאתה מוריד את המסכה תטה את הראש למטה קצת ותוציא קצת אוויר מהאף.. פחות מים יכנסו לך
קח הכל בקלות, זה אחלה קורס שבעולם.. המדריך איתך ויש לך וסת בפה (ד"א הדו וסת נקרא גם אוקטופוס)

ויש מה לראות בהרצליה? אני את שלי עששיתי באילת..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

22:17 17.12.10

3. תודה
בתגובה להודעה מספר 2

אני מעדיף לא לפרסם את שם המדריך ככה פשוט כי אני לא מכיר את הנהלים מבחינת שמות שייטים..
לגבי Danilow
בזמן הצלילה + שחיה (בשביל הכיף) אני לא לחוץ והרבה יותר רגוע כשאני בתנועה ויודע שהמסיכה לא תרד עוד שניה (למרות שזה כמובן יכול לקרות)
הבנתי שיש ריף בהרצליה בצלילות הבאות והיותר עמוקות (20 מטר)
מה שראיתי היום היה סרגוסים קטנים, אין דגים בים ח
חבר אמר לי עכשיו (אחרי השיעור) להטות את הראש למטה ולא להעזיר להטות למעלה כי זה מה שגורם לצורך לנשום מהאף כאינסטנקט..
לא חשבתי להוציא מים מהאף..
רק כאשר מורידים את החד ווסת אז צריך להוציא בועות מהפה אז יצא טיפה מהאף לפעמים..

עכשיו אני חושב על עצמי מתחת למים בלחץ שם את המסיכה והם כולם רואים את זה עם המשקפות לא כמו שאני ראיתי מטושטש בלי המסיכה..
וכשאני משווה לאיך שהאחרים עשו אני מבין כמה בפאניקה הייתי שלא לצורך..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AzurA

חבר מתאריך 19.3.02
14691 הודעות, 3 פידבק

22:19 17.12.10

4. לא יודע על מה מדברים פה אולי בכוכב ראשון זה ככה
בתגובה להודעה מספר 0

אבל עשיתי שני כוכבים וגם ב20 מטר ומעלה עשינו את התרגילים האלה
אין לך מה להילחץ מהעומק שאתה נמצא בו, הפעולות הן אותן פעולות בדיוק תתעלם מהעומק שאתה נמצא בו ותעשה הכל בלי פאניקה
אני חושב שגם חשוב לעשות את התרגילים האלה בכל עומק בכל מצב, תקלות כאלה יכולות לקרות תמיד
ובנימה אישית יותר , גם לי היו בעיות עם ההורדה מסכה, לא בגלל שנלחצתי או משהו אבל פיזית היה קשה לי לנשום רק מהפה כשהאף חשוף למים
הרפלקס גרם לי לשאוף מים לתוך האף
עד שתקעו אותי בתוך איזה בריכה של 20 ס"מ, יעני רק הראש בפנים בלי המסכה רק עם שנורקל, אחרי איזה 5-10 נסיונות הצלחתי למצוא את השיטה
אני לא אשקר לך גם היום קצת קשה לי עם זה אבל תכלס? אני עושה מה שאמרו לי לא לעשות בקורס חחח
אני סותם את האף עם שתי אצבעות, לוקח נשימה ברגיל ואז ממשיך להתעסק עם המסכה, שורה תחתונה תעשה מה שרוצים ממך בקורס, אחר כך זה אתה ועצמך כל אחד וההרגלים שלו ומה שהגוף שלו פיזית מסוגל לעשות
עוד דוגמא אישית (סורי אם אני חופר)
היו לי גם הרבה בעיות בפמפום, הלכתי לרופא אזניים אמר לי שמע יש לך תעלה עקומה הפמפום באוזן שמאל לא תקין אל תצלול בכלל נקודה
אני מטבעי עקשן, הלכתי לצלול עם חבר באיזה איזור נידח , ירדתי עם הווסת הספייר שלו, פעם פעמיים עד שתפסתי את השיטה שלי
אני פשוט חייב לפמפם הרבה יותר מכל אחד אחר לפחות ב10 מטר הראשונים
אני מפמפם בערך כל 2-3 שניות בירידה הראשונית וזהו הכל מתאזן לי יופי ואין כאבים אין לחצים אין כלום
לא משנה מה תעשה אחי הכל בזהירות הכל ברגוע one step at a time, הכל שאלה של כמה אתה רוצה את זה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

22:23 17.12.10

5. לא רע!
בתגובה להודעה מספר 4

בגדול כאשר הורדתי את החד ווסת והרגשתי שאני מתחיל להיחנק ונכנס לי קצת מים אז מהר דחפתי אותו לפה וסתמתי את האף עם האצבעות..
לקחתי כמה נשימות עמוקות והחזרתי את המסיכה..
אני חייב לתרגל שכאשר אני מחזיר את המסיכה אני לא מצליח להמשיך לנשום מהפה (פשוט מתוך הרגל) אני עוצר את הנשימה לגמרי שזה מסובן בעומקים גדולים יותר..
אפ יבקשו ממני לעשות את זה ב-20 מטר אני חושב שאלך לבריכה שלהם ואנסה את זה כמה וכמה פעמים עד שבאמת כמו שאמרת ארגיש נוח עם זה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AzurA

חבר מתאריך 19.3.02
14691 הודעות, 3 פידבק

22:54 17.12.10

6. כל פעם שאתה מוריד את הווסת מהפה
בתגובה להודעה מספר 5

תנסה להוציא בועות אוויר קטנטנות מהפה , זה מעסיק את הפה ומונע את ההרגשה של חנק אצלי לפחות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AirJordan
חבר מתאריך 20.12.03
48415 הודעות

01:02 18.12.10

7. עשיתי בתאילנד כוכב אח ד פשוט תענוג אתרי צלילה פשוט מטורפים
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Spooky
חבר מתאריך 16.4.02
4528 הודעות

19:22 18.12.10

8. הספק יפה ליום ראשון של הקורס
בתגובה להודעה מספר 0

בכל מקרה, לפי התכנים אני מנחש שאתה עושה קורס של ההתאחדות הישראלית לצלילה.
אמממ... בגדול, יש תרגילים מסויימים שחייבים לעשות במהלך הקורס. בגדול, לא מדובר על עומק אלא על עמידה בתרגיל מוצלח. אני אישית נהגתי לתרגל כל צלילה בקורסים שהעברתי את התרגילים הבסיסיים הללו, עד שלקראת סוף הקורס החניכים שלי כבר עשו את התרגילים תוך כדי שחייה ואיזון ב-20 מטר, כולל הורדה של מסכה ושחייה בלי סמכה כמה דקות וכד'...
ברוב אירגוני הצלילה הסטדנרטים מאפשרים למדריך להוסיף עוד דברים שהוא רואה לנכון. עדיין יש מינימום שחובה לעמוד בו, אבל אפשר להעשיר את הידע ולהוסיף עוד דברים (בניגוד למשל לסטדנרטים של פאדי שלא מאפשרים למדריך לסטות אפילו פיפס ממה שרשום באוגדן).

אגב, שום סיכוי שהייתם בעומק של 6-7 מטר ביום הראשון. אם הגעתם ל-4 מטר אני אופתע.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

21:33 18.12.10

9. היינו על הקרקעית
בתגובה להודעה מספר 8

האמת שלא הסתכלתי על המד אבל כשהסתכלתי למעלה זה היה נראה שאנחנו באיזור ה-6 מטר ככה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Spooky
חבר מתאריך 16.4.02
4528 הודעות

21:35 18.12.10

10. אין לך כרגע שום ניסיון בהערכת עומקים
בתגובה להודעה מספר 9

מה גם שבימים שונים, ותנאי ראות שונים, אתה יכול להעריך עומקים אחרים.
אתה נמצא בשלב של מים מוגנים. העומק בו צריך להתחיל את היום הראשון זה עומק עמידה (כלומר אם יש בעיה ואתה נעמד - הראש מחוץ למים). וגם אם לקחו אותכם טיפה יותר עמוק, זה לא יותר מ-3 או 4 מטר.
אתה תלמד בהמשך שדווקא העומקים הרדודים הם המסוכנים ביותר מבחינת נזק לריאות, כי ההפרש בלחצים בין 7 מטר לפני המים, הוא הרבה יותר גדול מאשר בין 20 מטר ל-13 מטר (למרות שבשני המקרים מדובר על 7 מטר עמודת מים).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

22:42 18.12.10

11. הבנתי
בתגובה להודעה מספר 10

סומך עליך במה שאתה אומר..
עמידה בטוח לא היינו.. היינו ליד השובר גלים בהרצליה.. מטרים ספורים ממנו על הקרקעית..
(השובר גלים השני מהמרינה)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliranty
חבר מתאריך 26.5.05
1447 הודעות

20:29 19.12.10

12. איזה כייף, איך בא לעשות עוד קורס
בתגובה להודעה מספר 0

So Other May Live.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Spooky
חבר מתאריך 16.4.02
4528 הודעות

22:54 19.12.10

13. עוד קורס?
בתגובה להודעה מספר 12

אם כבר עשית קורס צלילה, יש לך הרבה דרכים להתקדם משם...
מסלול ראשון: הדרכה
קורס הצלה, קורס DM, קורס מדריך-עוזר וקורס מדריכים.
מסלול שני: טכני
ניטרוקס מתקדם, טכני בסיסי, טרימיקס, טרימיקס מתקדם.
מסלול שלישי: מערכות סגורות
שלב ראשון בסיסי מדלל אוויר, שלב שני טכני מדלל אוויר, שלב שלישי טרימיקס, שלב רביעי טרימיקס מתקדם.

וכמובן שאפשר לשלב בין כמה מסלולים...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

18:03 24.12.10

14. היום שיעור שלישי
בתגובה להודעה מספר 0

קצת למדנו איזונים וכדומה וכמובן בודהה
מחר יוצאים עם סירה וצוללים ל-15 מטר..

תירגלתי עוד קצת את הנשימה בלי המסיכה, בהתחלה היה קשה אבל הצלחתי בסוף כמה שניות בלי מסכה..
עשיתי את זה כמו שמישהו פה אמר, גובה עמידה (בים) הכנסתי את הראש בלי מסיכה ועם ווסת והאצבעות על האף ולאט לאט הורדתי אותן והצלחתי..
מחר המדריך אמר לי שאם אני ארצה אז אני יעשה את זה, אם לא אז לא אבל אני אהיה חייב לעשות את זה עד סוף הקורס..
נקווה לטוף :-)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ThE-RaPeR
חבר מתאריך 14.12.03
13133 הודעות

18:11 24.12.10

15. בהצלחה חבר ותהנה ! :)
בתגובה להודעה מספר 14

עמית,

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Spooky
חבר מתאריך 16.4.02
4528 הודעות

21:41 24.12.10

16. המדריך צודק....
בתגובה להודעה מספר 14

חניך שלא מצליח לבצע הפרדה מלאה (הורדה של המסכה והמשך נשימה מהווסת ללא מסכה על הפנים) לא יכול לקבל תעודה (אני בדר"כ גם לא לוקח אותו איתי למים אחרי היום השלישי).
במקרה ומישהו בטעות יעיף לך בבעיטת סנפיר את המסכה מהפנים בעומק של 30 מטר, ואתה לא מצליח לנשום רק מהפה בלי מסכה, זה עלול להיגמר לא טוב.

אני אספר לך סיפור שקרה לי:
ירח דבש במלדיבים, שבוע על ספינה עם צלילות. באחת הצלילות אנחנו שוחים נגד איזשהו זרם בשביל להגיע לנקודת תצפית על כרישים בעומק 35 מטר בערך. אני התעסקתי בצילום שלהם. אחד מהקבוצה בעט בטעות באישתי. העיף לה את המסכה והווסת מהפה. המסכה נפלה לקרקעית, הדרגה השניה של הווסת הסתבכה לה מאחורה איפשהו. אני לא שמתי לב לזה (מודה ומתוודה, לא הייתי באדי טוב בצלילה הזו, אבל ככה זה עם מדריכים בצלילות כיף....).
במקום להיכנס לפאניקה, היא שלפה את האקוטופוס שלה, הכניסה אותו לפה. הוציאה את המסכה ספייר מהכיס. מצאה את המסכה הראשית שלה על הקרקעית. שלפה את הדרגה השנייה שהסתבכה מאחורה והחליפה בין הווסתים בחזרה. חיפשה ומצאה אותי והתחילה להרביץ לי, ובצדק, מתחת למים.

True Story.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bmx-boy

חבר מתאריך 1.8.02
2991 הודעות, 2 פידבק

17:03 25.12.10

17. צודק לחלוטין!
בתגובה להודעה מספר 16

היום ירדנו לצלילה של 12 מטר והייתי מוכן לתרגל את ההסרת מסכה אבל היה בלאגן עם הפרטנרים בקורס
אבא ובחורה כשהאבא בטוח שהוא גאון ויודע יותר טוב מכולם
והבת שמעל המים רואה רק 20% שלא לדבר מתחת למים..
אז ירדנו לצלילה הראשונה מהסירה וכשעלינו היא עם דם מהאף כי היא מצוננת ולא אמרה כלום והוא עם דם מהאוזניים כי לא פימפם מספיק..
למה לא פימפם? היה עסוק בלהשגיח על הבת שלו.. אבל מי ישגיח עליו???
אז בשורה התחתונה יש לי עוד 3 שיערוים להשלים
יום שלישי הסרת מסכה
יום רביעי שתי צלילות (כי היום היה הרביעי אבל ביצענו רק אחת אז סתם הרווחתי צלילה אבל זה לא נחשב כחלק מימי הקורס)
יום חמישי שתי צלילות עומק

אני מסתכל על הצד החיובי,
הרווחתי היום צלילה.. סבבה לי מתחת למים, אני ממש נהנה מזה..
בנתיים אני ממלא את הכיור ודוחף את הראש עם שנורקל לתרגל לקראת ההשלמה של היום הזה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Rayman

חבר מתאריך 2.7.02
61775 הודעות, 6 פידבק

01:31 26.12.10

18. סחטיין :))) נשמע שאתה ממש נהנה
בתגובה להודעה מספר 17

אני זה אני וטוב לי ככה כמו שאני

אני חושב על העתיד בשביל לחיות את ההוווה טוב יותר מהעבר...
ותגיד זמן והזמן עובר...
1995-2009

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכחול הגדול

חבר מתאריך 27.12.02
28919 הודעות, 5 פידבק

02:30 26.12.10

19. אם כבר בנושא צלילות
בתגובה להודעה מספר 0

הבנתי שמי שסובל מסינוסיטוס וכדו' לא יכול לעשות צלילות עומק אלא רק שנורקל, זה נכון או שזו שמועה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AzurA

חבר מתאריך 19.3.02
14691 הודעות, 3 פידבק

08:25 26.12.10

20. לא שמועה
בתגובה להודעה מספר 19

הוא לא יוכל לפמפם, צריך מה שנקרא צנרת נקייה וישרה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Spooky
חבר מתאריך 16.4.02
4528 הודעות

12:29 26.12.10

21. כן ולא....
בתגובה להודעה מספר 19

פעם אכן סינוסיטיס היה פוסל מיידית מצלילה, אולם היום יש יותר "סלחנות" כלפי הנושא וכל אדם נבדק לגופו האם הוא יכול לצלול או לא. לכן ההמלצה שלי היא לפנות לרופא צלילה (עדיף מישהו שהוא גם רופא א.א.ג) ולבדוק באופן פרטני.

למשל: לי יש אסטמה שלא ממש פעילה. פעם אסטמה היתה פוסלת מיידית מצלילה. אני עברתי כבר כמה פעמים בדיקות מאמץ ותפקודי ריאה ואז אישרו לי לצלול.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכחול הגדול

חבר מתאריך 27.12.02
28919 הודעות, 5 פידבק

18:14 26.12.10

22. תודה, אני אבדוק
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד