רוטר - יש פה חשמלאים ? שאלה מקצועית

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"יש פה חשמלאים ? שאלה מקצועית"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #13843	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 13843

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות

08:16 05.10.11

יש פה חשמלאים ? שאלה מקצועית

על אף שאני הנדסאי חשמל נתקלתי באיזה משהו מוזר שחשמלאי אחר אמר לי
ולא מצליח להבין למה זה ככה.
למה כשמקצרים את ה"אפס" ל"הארקה" רק הפחת קופץ ואילו אם אני אקצר
"פאזה" ל"הארקה" גם החצי אוטומט קופץ בנוסף

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
תשובה	Yoni	09.10.11 23:03	1
שמע כל פעם אתה מדהים אותי מחדש עם הידע שלך	TheKid	09.10.11 23:26	2
איך עובד פחת אני גם יודע ;-)	code_blue	10.10.11 08:38	3
האפס והאדמה הם באותו פוטנציאל, אבל אין בינהם חיבור	Yoni	11.10.11 21:55	5
ההבדל הוא פשוט	SHiKO	10.10.11 23:51	4
מה שכתבת אמנם נכון אבל זה לא ההסבר.	Yoni	12.10.11 19:40	6

Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות, דרג אמינות חבר זה

23:03 09.10.11

1. תשובה
בתגובה להודעה מספר 0

כאשר אתה מקצר את הפאזה להארקה אתה יוצר עומס יתר - זרם שהמוליכים שלך לא מיועדים לעמוד בו. המפסק החצי אוטומטי תפקידו למנוע פגיעה בתשתית החשמל, ולכן הוא יחוש את הזרם הגבוה ויקפוץ.
ממסר הפחת, תפקידו למנוע התחשמלות והוא פועל בצורה הזו:
יש בו סליל בו עוברת הפאזה (כל הפאזות עבור תלת פאזי) והאפס. אם הזרם נשאר בתוך המוליכים הנ"ל ולא זולג לשום מקום (האדמה), סכום הזרמים הוא 0 והפחת מעביר.
במידה ויש זליגה של זרם לאדמה, סכום הזרמים בפחת לא יהיה 0 ולכן הוא יקפוץ. אם אתה מקצר את האפס לאדמה וסוגר מעגל, כנראה שלא יהיה עומס יתר. (אם אכן מחובר מכשיר חשמלי בדרך) לעומת זאת, חלק מהזרם יחזור דרך האדמה ולא דרך ה-0 ולכן סכום הזרמים בפחת יהיה שונה מ-0, והוא יפתח את המעגל.
מקווה שהבנת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
17978 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

23:26 09.10.11

2. שמע כל פעם אתה מדהים אותי מחדש עם הידע שלך
בתגובה להודעה מספר 1

כל הכבוד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות

08:38 10.10.11

3. איך עובד פחת אני גם יודע ;-)
בתגובה להודעה מספר 1

סחטיין למורה שלי לחשמל שהצליח להכניס לנו את זה בכל הכול
אבל חשמל בבית הוא מעגל טורי
משמע הזרם שזורם בפאזה הוא הזרם שחוזר ב0
ברגע שאני מקצר 0 להארקה תאורטית יש אותו הפרש כמו בין פאזה ל 0
אני חושב שהתשובה היא אחרת אחרי התיעצות עם חבר (לא ברור עדיין אם נכון או לא )
בגלל ש0 והארקה שניהם בעצם מחוברים לאדמה לכן ההפרש הנוצר הוא קטן יותר מאשר פאזה והארקה ששם זה כאילו עשיתי פאזה ו0 (שוב 0 = הארקה כי שניהם מחוברים לאדמה ) לכן קופץ גם הפחת וגם החצי אוטומט

תודה בכל זאת אחינו על התשובה ;-)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:55 11.10.11

5. האפס והאדמה הם באותו פוטנציאל, אבל אין בינהם חיבור
בתגובה להודעה מספר 3

גלווני. כל הזרם אמור לחזור דרך האפס. במידה והאפס מקוצר להארקה, מטבע הדברים חלק ממנו יזרום דרך ההארקה. (יקבע על ידי יחס התנגדויות המוליכים)

מה שכתבת לא אמור להתקיים. אם הוא כן מתקיים, אני חושב ששהפרש יהיה כה קטן שהפחת לא יהיה מסוגל להרגיש אותו. (עם זאת, הוא יכול לגרום לנזקים אחרים.)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
57800 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

23:51 10.10.11

4. ההבדל הוא פשוט
בתגובה להודעה מספר 0

חצי אוטומט יקפוץ רק כאשר קיים קצר, כלומר זרם גבוה (כ-25A) אינסופי, זהו המצב בו פאזה נוגעת באפס או בהארקה.
לפחת לעומת זאת מספיקה זליגה קטנה יחסית (כ-30mA) בהפרש שבין הכניסה ליציאה, במצב הזה ישנה דליפה של זרם ישירות להארקה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות, דרג אמינות חבר זה

19:40 12.10.11

6. מה שכתבת אמנם נכון אבל זה לא ההסבר.
בתגובה להודעה מספר 4

היעוד של המפסקים שונה לחלוטין. המפסק החצי אוטומטי מגן מפני קצר ועומס יתר. (יש לו בפנים שני מנגנונים שונים - אחד לכל הגנה. אחד המנגנונים יקפוץ בזרם גבוה מדי לאורך זמן, והשני מחפש נגזרת זרם חדה. (קצר))
ממסר הפחת מגן מפני התחשמלות. הוא מחפש יציאה של זרם מחוץ למוליכים פאזות ואפס. (זליגה לאדמה) אם כזו קיימת הוא יקפוץ.
הפחת מכוון לקפוץ בזרם נמוך יחסית, מכיוון שייעודו הוא להגן על האדם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד