"אחרי צבא/אזרחים? תנו המלצות ליעדים בחו''ל וטיפים!"
גירסת הדפסה   שלח לחבר   אשכול בארכיון - לקריאה בלבד
 
   
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #13965 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש  
אשכול מספר 13965
1337Swat  
חבר מתאריך 28.9.05
24541 הודעות
   21:43   13.11.11   
אל הפורום  
  אחרי צבא/אזרחים? תנו המלצות ליעדים בחו''ל וטיפים!  
 
   אני בטוח שכולנו אחרי צבא או בלי קשר לצבא מעוניינים לעשות איזה גיחה לחודש,חודשיים,שנה-שנתיים ולשבת על איזה צוק או להצטלם עם איזה כלב ים על קרחון,או סתם לשתות איזה באקט ולצבוע את עצמך בצבעים זוהרים מסרטנים או למשל לצלם קוף ולתייג את החבר התימני שלך בישראל.

בכל אופן,אשמח עם תשתפו,תמליצו ותספרו חוויות לאנשים כמוני ואחרים שמחפשים יעדים וטיולים שאסור לפספס.

*המלצה ממני,תחפשו תאילנד תראו כמו אשכולות *

תודה,בהצלחה ותשמרו על עצמכם.


                                    (ניהול: מחק תגובה)

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
אחרי צבא/אזרחים? תנו המלצות ליעדים בחו''ל וטיפים! 1337Swat   13.11.11 21:43 כותרת
  דרום אמריקה דרום אמריקה דרום אמריקה U F O 14.11.11 23:31 1
     לי יש שאלה :) למרות שדרום אמריקה עוד רחוקה ממני.. coffee break  14.11.11 23:38 2
         כמו שרשמת זה מאוד מאוד תלוי U F O 15.11.11 13:48 4
             טוב..אז הממוצע בערך 7..שזה כמעט 2000$ לחודש! coffee break  15.11.11 18:29 5
                 אני ''מכיר'' ש 8 חודש בדרום אמריקה זה 48000 שקל כמה עוד  15.11.11 20:26 7
                 הממוצע הוא לכיוון ה6 U F O 15.11.11 21:05 9
     טס לדרום אמריקה בפברואר Suit Up 15.11.11 20:00 6
         תשובות U F O 15.11.11 20:53 8
             בעיקרון נערבב טרקים וערים Suit Up 15.11.11 21:10 10
                 הערכה מאוד מאוד גסה - 4000-5000 דולר לאדם U F O 15.11.11 21:32 12
                     נשמע טוב.. Suit Up 15.11.11 21:37 13
                         אין הכי טוב.. תלוי איך שתרצו U F O 15.11.11 21:50 14
  אני הייתי למשך חצי שנה באוסטרליה\ניו זילנד\תאילנד Green_Man 15.11.11 12:14 3
  טס ל-4 חודשים + לדרום אמריקה Stellar  15.11.11 21:16 11
     שמע, יש עליונית שנקראת Soft Shell shedon  16.11.11 01:26 15
         SS טוב למעט מים ורטיבות, לא לגשם רציני, אחרי זה הוא נספג כמו בד רגיל. Horny  16.11.11 02:06 16
             אני לא נרטבתי איתו..ככה שלא יודע על מה אתה מדבר shedon  16.11.11 15:33 20
                 כנראה שלא חווית גשם רציני איתו... Horny  16.11.11 16:58 22
         של איזה חברה ואיפה אתה ממליץ לקנות? Stellar  16.11.11 17:34 23
  אז ככה: Horny  16.11.11 02:08 17
     השם ישמור עם החתימה שלך! :) 1337Swat   16.11.11 12:41 18
     איפה משתלם לקנות? jojofin 16.11.11 15:24 19
         מכתב Horny  16.11.11 16:58 21
  עוד שאלה על דרום אמריקה. Suit Up 16.11.11 19:12 24
  ארה''ב - הייתי פעמיים חודשיים כל פעם swat-team 16.11.11 21:43 25
  ניו זילנד , אוסטרליה , פיג'י וסין כמעט חצי שנה OmerBa  20.11.11 17:13 26
     אתה יכול לפרט? nadavs 24.12.11 14:24 29
  כל מי שצריך עזרה לגבי תאילנד שיפנה לפרטי ואני אתן לו גם את המייל שלי. ThE-RaPeR  13.12.11 00:28 27
  הייתי בדרום אפריקה חודש וחצי אם למישהו יש שאלות levin 16.12.11 18:06 28
  סין Snich  05.01.12 18:06 30

     
U F O
חבר מתאריך 1.7.02
3003 הודעות
   23:31   14.11.11   
אל הפורום  
  1. דרום אמריקה דרום אמריקה דרום אמריקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יבשת שיש שמה פשוט הכל!

קשה להביא המלצות ספציפיות

אם למישהו יש שאלות הוא מוזמן


                                    (ניהול: מחק תגובה)
coffee break 
חבר מתאריך 28.12.05
8013 הודעות
   23:38   14.11.11   
אל הפורום  
  2. לי יש שאלה :) למרות שדרום אמריקה עוד רחוקה ממני..  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   כמובן שהדברים משתנים..אבל טיול של בערך 8 חודשים עד שנה בדרום אמריקה - מה ממוצע עלויות חודשי?
ברור לי שיש טווח גדול של מחירים והבדלים בין מדינות ..אבל מה בערך הממוצע?
לכיוון ה700$ או יותר לכיוון 1500$ יותר? פחות? אתה יודע..כיוון כללי


ומוזמנים תמיד להפנות אלי שאלות על תאילנד,קמבודיה,ויאטנם,לאוס, הודו וכמובן לחפש גם בארכיון


תודה לG_M על החתימה


                                    (ניהול: מחק תגובה)
U F O
חבר מתאריך 1.7.02
3003 הודעות
   13:48   15.11.11   
אל הפורום  
  4. כמו שרשמת זה מאוד מאוד תלוי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   בעיקר כמה זמן את בכל מדינה
אני טיילתי 8 חודשים ויצא לי כולל הכל באזור ה45-50

להלן פחות או יותר המחירים לחודש:
ארגנטינה - 5-7
צ'ילה - 6-7
בולביה - מחייה גם 3 אלף יספיק. אבל אנשים אוהבים להתפזר עם הרבה מתנות וקניות בבוליביה אז אפשר להוסיף עוד אלפייה.
פרו - 4-5
קולומביה - 5-7
ברזיל - התקופת הקרנבל - 10-12
high season - 8
low season - 6

זה מאוד כללי ומאוד תלוי בך.

אם יש לך שאלות ספציפיות תשאלי


                                    (ניהול: מחק תגובה)
coffee break 
חבר מתאריך 28.12.05
8013 הודעות
   18:29   15.11.11   
אל הפורום  
  5. טוב..אז הממוצע בערך 7..שזה כמעט 2000$ לחודש!  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ואתה מדבר לא כולל טיסות?

פאק!! אני צריכה לחסוך 20000 ש"ח בשנה לפחות כדי להוציא את התוכנית שלי לפועל =\ וזה עוד במחירים של היום!

דרום אמריקה לא אמורה להיות יעד זול יחסית?


תודה לG_M על החתימה


                                    (ניהול: מחק תגובה)
כמה עוד 
חבר מתאריך 18.11.09
11574 הודעות
   20:26   15.11.11   
אל הפורום  
  7. אני ''מכיר'' ש 8 חודש בדרום אמריקה זה 48000 שקל  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   זה יוצא ממוצע של 6K לחודש


                                    (ניהול: מחק תגובה)
U F O
חבר מתאריך 1.7.02
3003 הודעות
   21:05   15.11.11   
אל הפורום  
  9. הממוצע הוא לכיוון ה6  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   כמו שרשמתי אני טיילת יותר מ8 חודש ויצא לי 45-50 כולל הכל הכל (הלוך וחזור מארץ וטיסות פנימיות למרות שהרוב הייתי באוטובוסים).

המחיר היקר זה בגלל הקרנבל בברזיל (אגב בברזיל אני לא הייתי) שאין מה לעשות זה יקר בטירוף
בוליביה זולה בקטע מטורף
פרו זולה
ארג'נטיה-צ'ילה-קולומביה לא זולות אבל זה מחירים סבירים לדעתי.

המחירים שרשמתי הם מאוד מאוד כללים וזה מאוד תלוי באופי הטיול.
לדוגמא הרבה ישראלים אוהבים לטרק אז הם מגיעים לנקודה הכי דרומית בארגנטינה ואז עולים לאט לאט עם אוטובסים (זהו אזור מדהים לאוהבי הטרקים). בארגנטינה האוטובסים הארוכים מאוד יקרים לכן מי שעושה את זה חלק ניכר מהכסף ילך על תחבורה.

אבל אם את לא אוהבים טרקים ובא לך סתם להתפנן שבועיים בבאונוס איירס ובערים הגדולות יצא לך הרבה הרבה פחות ממה שרשמתי.

ובלי קשר אפשרי מאוד לחסוך כסף ולהוריד עלויות בכל מקום..


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Suit Up
חבר מתאריך 21.9.09
8606 הודעות
   20:00   15.11.11   
אל הפורום  
  6. טס לדרום אמריקה בפברואר  
בתגובה להודעה מספר 1
 
האם העובדה שאני טס עם אישתי תעזור לי לעשות את הטיול זול יותר?

התכנון הוא להגיע לקרנבל ומשם למפלי האיגואזו בואנוס איירס אושוואיה ומשם דרך צ'ילה לעלות לפרו

אלו התחנות העיקריות והתכנון הוא למשוך את זה על חודשיים שלושה..

דעתך?

Travel Blog


                                    (ניהול: מחק תגובה)
U F O
חבר מתאריך 1.7.02
3003 הודעות
   20:53   15.11.11   
אל הפורום  
  8. תשובות  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   העבודה שאתה טס עם אשתך לא תעשה את הטיול זול יותר. כנראה להפך (יותר מסעדות יוקרה, חדרים זוגיים, וכ"ו..)

מה שכן אם תרצו לבשל אוכל (הדרך הכי טובה לחסוך כסף בטיול - לבשל) הכל יתחלק ב2.
אבל כיום בהוסטלים גם אם אתה מטייל לבד תמיד אפשר למצוא חברה ולהיכנס איתם יחד בבישולים.

לגבי הזמן:
יש לכם סך הכל 3 חודשים

שבוע קרנבל נגיד
ואז כל שאר הזמן ארגניטנה צ'ילה ופרו

על פניו זה נראה לי לא מספיק. אבל זה מאוד תלוי מה אתם מחפשים בטיול.
אמרת שאתם יורדים לאושוואיה - האם אתם מתכננים לטייל בפטגוניה (דרום ארגנטינה צ'ילה)?

אם תרשום לי איזה סגנון טיול אתם מחפשים (טרקים?) יהיה לי יותר קל לענות


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Suit Up
חבר מתאריך 21.9.09
8606 הודעות
   21:10   15.11.11   
אל הפורום  
  10. בעיקרון נערבב טרקים וערים  
בתגובה להודעה מספר 8
 
אנחנו מתכננים להתכלב רוב הזמן בלי יותר מידי מסעדות יוקרה וכאלה
הנק' שרשמתי זה בגדול מאוד.
כשנגיע לאושוואיה נהיה גם באזור פטגוניה
בפרו נעשה סיורים באזור קוסקו

כמה לדעתך נצטרך להקציב לטיול כזה? (בדולרים)

Travel Blog


                                    (ניהול: מחק תגובה)
U F O
חבר מתאריך 1.7.02
3003 הודעות
   21:32   15.11.11   
אל הפורום  
  12. הערכה מאוד מאוד גסה - 4000-5000 דולר לאדם  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.11.11 בשעה 21:45 בברכה, U F O
 
אם תישארו שבוע בקרנבל


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Suit Up
חבר מתאריך 21.9.09
8606 הודעות
   21:37   15.11.11   
אל הפורום  
  13. נשמע טוב..  
בתגובה להודעה מספר 12
 
זה אפילו טיפה פחות ממה שחשבנו..

מה לדעתך הדרך הכי טוב מפטגוניה לפרו?

Travel Blog


                                    (ניהול: מחק תגובה)
U F O
חבר מתאריך 1.7.02
3003 הודעות
   21:50   15.11.11   
אל הפורום  
  14. אין הכי טוב.. תלוי איך שתרצו  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אתם יכולים לעשות את כל פטגוניה ואז שאתם חוזרים לבואנוס איירס לתפוס טיסה.

אפשר דרך אוטבוס מצפון צ'ילה אם בא לכם לבקר קצת בצ'ילה
או
טיסה מסאנטיאגו (בירת צ'ילה)

אין בעיה להגיע פרו
תלוי בכם מבחינה כספית/זמן (אוטובוס/טיסה)
ואיפה בא לכם לבקר


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Green_Man
חבר מתאריך 2.12.03
8849 הודעות
   12:14   15.11.11   
אל הפורום  
  3. אני הייתי למשך חצי שנה באוסטרליה\ניו זילנד\תאילנד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מיש צריך עזרה וטיפים שיפנה אליי.. כבר המלצתי לכמה וכמה אנשים פה בפורום.
אם תהיה היענות גדולה אין לי בעיה לכתוב מדריך מסודר על הטיול שהיה לי כולל מחירים וכו'...


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Stellar 
חבר מתאריך 10.9.08
2363 הודעות
   21:16   15.11.11   
אל הפורום  
  11. טס ל-4 חודשים + לדרום אמריקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בסוף ינואר.. יש למישהו קצת המלצה לציוד?
את הציוד העיקרי שזה תיק (מוצ'ילה), נעלי טרקים (אטומות למים) יש לי.. אבל עוד כל מיני עצות קטנות אולי של אנשים שטסו וגילו שצריך, דברים שבדרך כלל אנשים לא חושבים עליהם?


                                    (ניהול: מחק תגובה)
shedon 
חבר מתאריך 23.3.02
477 הודעות
   01:26   16.11.11   
אל הפורום  
  15. שמע, יש עליונית שנקראת Soft Shell  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אחי זה עליונית שהיא שומרת על טמפרטורת הגוף מבפנים, ומבחוץ עמיד במים ורוח, אמנם אחד טוב זה סביבות 600 שקל...אבל זה שווה כל שקל !! לא צריך שום מעיל (שזה גם משקל וגם תופס מקום, אל תשכח שהארון שלך זה תיק) גם שימושי בטירוף במקומות הקרים...מספיק גופיה מתחת אולי מקסימום גם חולצה קצרה ואתה על הגל...בקיצר זה ההמלצה החמה שלי..אני עד היום (קניתי אותו לפני בערך שנתיים) משתמש בו והוא במצב מעולה !


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Horny 
חבר מתאריך 11.12.04
2426 הודעות
   02:06   16.11.11   
אל הפורום  
  16. SS טוב למעט מים ורטיבות, לא לגשם רציני, אחרי זה הוא נספג כמו בד רגיל.  
בתגובה להודעה מספר 15
 


"אין טעם שתעמוד דום בהמנון, אם מישהו מנצל זאת כדי לכייס אותך."
Si vis pacem, para bellum" - If you wish for peace, prepare for war"


                                    (ניהול: מחק תגובה)
shedon 
חבר מתאריך 23.3.02
477 הודעות
   15:33   16.11.11   
אל הפורום  
  20. אני לא נרטבתי איתו..ככה שלא יודע על מה אתה מדבר  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Horny 
חבר מתאריך 11.12.04
2426 הודעות
   16:58   16.11.11   
אל הפורום  
  22. כנראה שלא חווית גשם רציני איתו...  
בתגובה להודעה מספר 20
 


"אין טעם שתעמוד דום בהמנון, אם מישהו מנצל זאת כדי לכייס אותך."
Si vis pacem, para bellum" - If you wish for peace, prepare for war"


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Stellar 
חבר מתאריך 10.9.08
2363 הודעות
   17:34   16.11.11   
אל הפורום  
  23. של איזה חברה ואיפה אתה ממליץ לקנות?  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   וואלה אם זה כמו שאתה אומר וזה באמת 600 שקל על דבר שיחסוך לי לא מעט מקום יקר וגם יהיה שימושי כל כך אז נראה לי שזה שווה את זה..


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Horny 
חבר מתאריך 11.12.04
2426 הודעות
   02:08   16.11.11   
אל הפורום  
  17. אז ככה:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אני יכול לעזור לאנשים בבחירת ציוד, החל מנעליים,מנשאים,ביגוד ואפילו גרביים. הניסיון שיש לי עם ציוד לכל סוגי האקלים הוא נרחב מאוד.

כמו כן, אני יכול לעזור לאנשים בכל מה שקשור לטיפוס הרים ויעדי מונגוליה ואלסקה.
אם למישהו יש שאלות, אני אשמח לענות ולעזור.


"אין טעם שתעמוד דום בהמנון, אם מישהו מנצל זאת כדי לכייס אותך."
Si vis pacem, para bellum" - If you wish for peace, prepare for war"


                                    (ניהול: מחק תגובה)
1337Swat  
חבר מתאריך 28.9.05
24541 הודעות
   12:41   16.11.11   
אל הפורום  
  18. השם ישמור עם החתימה שלך! :)  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


                                    (ניהול: מחק תגובה)
jojofin
חבר מתאריך 7.6.11
418 הודעות
   15:24   16.11.11   
אל הפורום  
  19. איפה משתלם לקנות?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   מנסיונך, איפה הכי משתלם לקנות ציוד לטיולים?

למטייל ודומיהם יקרים בטירוף, בטח יש חנויות עדיפות


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Horny 
חבר מתאריך 11.12.04
2426 הודעות
   16:58   16.11.11   
אל הפורום  
  21. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 19
 
הכל כמובן תלוי מטרה, אני מניח שאתה מדבר על הציוד "הרגיל" לטיולים ולא לדברים לקור קיצוני או ציוד טכני.
יש לך חנויות עודפים נפלאות של קולומביה (שמתעסקות עם עוד חברות ציוד)
בצומת זרזיר בצפון,במושב קלחים לאיזור הדרום(צומת בית-קמה) ובלוד, שזאת החנות עודפים המרכזית עם הכי הרבה מגוון.

http://saar.com/heb/lego_tree.php?instance_id=3

מומלץ שם בחום. כמו כן, לקנות מחו"ל זאת אופציה שאני מאוד בעדה.


"אין טעם שתעמוד דום בהמנון, אם מישהו מנצל זאת כדי לכייס אותך."
Si vis pacem, para bellum" - If you wish for peace, prepare for war"


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Suit Up
חבר מתאריך 21.9.09
8606 הודעות
   19:12   16.11.11   
אל הפורום  
  24. עוד שאלה על דרום אמריקה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
איזה ציוד צריך?
אין לי מושג בגרוש איזה ציוד אנחנו צריכים.
אנחנו מתכננים טרקים בעיקר וגם קצת ערים

האם צריך להביא אוהל איתנו?
איזה גודל תיק כדאי להביא?
האם לסחוב איתנו את הספר של לונלי פלנט או שזה בזבוז?

Travel Blog


                                    (ניהול: מחק תגובה)
swat-team
חבר מתאריך 24.3.02
10325 הודעות
   21:43   16.11.11   
אל הפורום  
  25. ארה''ב - הייתי פעמיים חודשיים כל פעם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אחד לפני צבא ואחד אחרי צבא

אחרי צבא עשיתי טיול עם חבר טוב, ממליץ מאד
לחודשיים של כיף צריך כ 40-60 אלף ש"ח לאדם.

מה בניתי בטיול?

טיול ביו-יורק כשבוע, לא בעיה מה לעשות שם, צריך לעשות מנוי ל 3 ימים לאוטובוסים שם ומשם הכל זורם.

אח"כ ירדנו קצת דרומה על החוף המדרחי לוושינגטון ושם השכרנו רכב, משם לכיוון צפון מערב, ממליץ לחובבי השוקולד לעבור בהירשיז בעיר הירשי - מומלץ מאד!!
כמו כן לראות את כת האיימיש - ולא נשאר מהם הרבה.

חובה לעבור מפלי הניארה ולעשות שם שייט - חובה!
קנדה - יש את טורונטו כמובן ואח"כ מזרחית למונטראול - ו 1000 האיים (נוף).

אח"כ מיאמי - חובה להשכיר קטנוע ולחגוג.

עיקר הטיול שחובה בארה"ב והרבה מפספסים - שייט לשבוע להאיים הקריבים !! חובה חובה!! פשוט מדהים!
אצלנו זה היה ממש במחיר עלות + חדר מפואר בחינם כי דודה שלי בעלת סוכנות ענקית בארה"ב אז זה עלה לנו משהו כמו 400 דולר כולל הכל לשבוע.
אבל זה חובה!! יש את רוייאל קריביאן ועוד מלא חברות טובות...(אם מישהו מעוניין אני אמליץ על מסלול השייט).

כמובן חובה לאס ווגס - לוס אנגלס- יאלו סטון - סאן דיאגו וכל האיזור.


יש מלא דברים מדהימים בארה"ב, אבל זה לא חור נידח שצריך לפרט הרבה כי זה ידוע כבר איפה יפה ויש הרבה

שווה בסה"כ

אין ספק ששנה הבאה אחרי ההתמחות שלי במשפטים אני טס שוב עם חברים לארה"ב ומקווה עוד הרבה בעתיד. פשוט לא נמאס!

משפטן, שוטר לשעבר ביחידת תנועה פ"ת. מתמחה בנדל"ן ומיסוי מקרקעין. ניסיון בדיני תעבורה ותאונות דרכים www.worldshop.co.il ציוד אבטחה ובילוש, מצלמות רכב לעסק ולבית www.worldshop.co.il


                                    (ניהול: מחק תגובה)
OmerBa 
חבר מתאריך 1.11.03
421 הודעות
   17:13   20.11.11   
אל הפורום  
  26. ניו זילנד , אוסטרליה , פיג'י וסין כמעט חצי שנה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מקומות מדהימים מי שצריך המלצות אז בכיף



                                    (ניהול: מחק תגובה)
nadavs
חבר מתאריך 22.9.09
272 הודעות
   14:24   24.12.11   
אל הפורום  
  29. אתה יכול לפרט?  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  

      



                                    (ניהול: מחק תגובה)
ThE-RaPeR 
חבר מתאריך 14.12.03
13047 הודעות
   00:28   13.12.11   
אל הפורום  
  27. כל מי שצריך עזרה לגבי תאילנד שיפנה לפרטי ואני אתן לו גם את המייל שלי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

עמית,


                                    (ניהול: מחק תגובה)
levin
חבר מתאריך 23.4.02
566 הודעות
   18:06   16.12.11   
אל הפורום  
  28. הייתי בדרום אפריקה חודש וחצי אם למישהו יש שאלות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                    (ניהול: מחק תגובה)
Snich 
חבר מתאריך 7.7.10
104 הודעות
   18:06   05.01.12   
אל הפורום  
  30. סין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני מעוניין לטוס לסין,מונגוליה והאזור באזור אפריל לכחצי שנה.
אשמח לקבל טיפים ממי שעשה כזה מסלול (או ממי שלא ממליץ לעשות מסלול כזה).


                                    (ניהול: מחק תגובה)

____________________________________________________________
למנהלים:  החזר לפורום | מחק | מחק תגובות | עריכת אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net