ABA


"חייב לפרוק קצת- בהקשר צה''לי"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #14040 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 14040
RonM16 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.9.08
11026 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות
   10:17   06.12.11   
אל הפורום  
  חייב לפרוק קצת- בהקשר צה''לי  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 06.12.11 בשעה 10:28 בברכה, RonM16
 
אני שונא ליקוק תחת,נמאס לי כבר מאנשים מתרוממים שמתכופפים בגלל אנשים אחרים....
זה גורם לחיילים לעבוד בכל שעה לא הגיונית,ולעזוב הכל בשביל לתת למישהו איזה שק"ש מסריח בשעה 10 בלילה כי "לא היה לו זמן לפני זה".
אני רואה רק מפקדים שזורקים מילים לאוויר בלי להתחשב בחייל הפשוט.
כמו לדוגמה להעיר מישהו משינה כי איזה קצין שכח לחתום על ציוד קשר/לוגיסטי/חימושי,אני רואה בזה משהו לא תקין על גבול המגעיל,ואם הייתי מפקד הייתי אומר לו בעיה שלך,ואם הוא רוצה שאני בכל זאת ייתן לו את הציוד זה יצטרך להיות חריג ולעבור דרך מפקד היחידה שיעירו אותו ב12 בלילה נראה איך הוא יגיב בסוף.
או שאני רואה קצינים אומרים לנגד לוגיסטיקה תשלח לי לפה ככה ככה וככה,אז הטמבל אומר לחייל לעזוב הכל ושולח את חייל שלו עד המשרד בתיזנבי.
יצאתי כמה וכמה פעמים על הנושא,המפקד מעלי אמר שזה יכול להפיל אותי בעתיד במיוחד שאני רוצה לצאת לקורס קצינים בקרוב.
בתגובה אמרתי לו החיילים שלי לא יעבדו בשעות הלילה סתם כי איזה כאפות אחד עשה טעות או התבלבל,אלא אם כן זה מוצדק וגם זה אחרי שהמפקד יחידה יידע ששלחתי חייל בשעה כזאת.
אני טועה בתגובה שלי? אולי אני לא מבין את המערכת גם אחרי שנה וחצי?
סה"כ זה טוב למפקדים עצמם לזרוק זין ולתת מענה גם ב3 בבוקר ועד הבית מה שנקרא בשביל הניהול המוצלח שלהם,אבל זה פוגע בחיילים שגם ככה לא מעריכים אותם,ואחרי זה לא מבינים למה החייל הפשוט ממורמר כל השירות שלו.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ככה המערכת עובדת. מה חשבת שבבסיס סגור מסיימים ב-5 ? לא . Next  06.12.11 10:57 1
  במקרה נתקלתי באשכול שלך וגרם לי להיכנס Rayman  06.12.11 11:31 2
     צבא זאת מערכת של 24\7 Horny  06.12.11 12:13 3
         בשביל פלקט אני אקום בשעה 7:00 בבוקר בשבת??? Rayman  07.12.11 03:04 7
  ככה זה בצבא, אתה צודק אבל בסך הכל זה בקטנה כמה עוד 06.12.11 14:19 4
  מה שאתה אומר שנוי במחלוקת.. כנס.. איציק2 06.12.11 17:27 5
     בואו אני אעשה סדר RonM16 08.12.11 06:28 11
  תשמע לפעמים צצים דברים דחופים ואין מה לעשות צריך להרתם nix 07.12.11 00:52 6
  אם אתה בבסיס אז מה הקטע? תעזור וזהו....זה לא שהקפיצו אותך מהבית nirfly 07.12.11 06:00 8
     מי שהוא בבסיס סגור אין לו ''אם אתה כבר בבסיס'' זה כמה עוד 07.12.11 07:20 9
  צריך לדעת מתי לזרום קצת ולא להיתפס לדברים קטנים dkhuh 07.12.11 10:49 10

       
Next 
חבר מתאריך 8.9.03
5269 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:57   06.12.11   
אל הפורום  
  1. ככה המערכת עובדת. מה חשבת שבבסיס סגור מסיימים ב-5 ? לא .  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rayman  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
61775 הודעות, 6 פידבק, 10 נקודות
   11:31   06.12.11   
אל הפורום  
  2. במקרה נתקלתי באשכול שלך וגרם לי להיכנס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בוא אספר לך סיפור קצר:
חלק מהשירות שלי הייתי אפנסאי בגדוד נחשון (כפיר), היינו סוגרים שבתות כמו מניאקים כאילו מינימום לוחמים.
כשהייתי באפסנאות לא היה מישהו אחר שלא אהב אותי כי הייתי מצ'פר חיילים בדברים שאפשר היה ושלא היו יכולים לסבך אותי בשום דרך.

כל הזמן הייתי רואה את חברים שלי מהמחזור גיוס באים ולוקחים דברים וכו' אבל תמיד היו מקבלים ממני את היחס של אח.
האפסנאות אצלנו הייתה פתוחה מאחרי מסדר בוקר ועד ארוחת ערב ומדי פעם (לעיתים רחוקות בגלל ספירת מלאי עד מאוחר יותר)
אכן קרה מספר פעמים שפתחנו את האפסנאות פתאום ב-2 בלילה כי היה מבצע חשוב והיו צריכים ציוד כלשהו פנסים סוללות וכו'...

פעם אחת שסגרתי שבת כל החמישי שישי היה לי שקט כי כולם יצאו מוקדם בבוקר בחמישי והחיים שלי הפכו לחיים שקטים, פתאום ביום שבת בבוקר בשעה 7:00 בבוקר אחרי ששמרתי בלילה
מגיע אלי רס"פ של אחת הפלוגות ואומר לי בוקר טוב דרך החלון בחדר אני צריך פלקטים וטושים שתחתים אותי כי יש לנו דברים להכין.
אמרתי לו חביבי האפסנאות לא נפתחת ויהי מה! היית צריך לחשוב על זה קודם, אני לא עובד אצלך ועובד לפי השעות שלך.
הוא מרוב חוצפה בא ונכנס לחדר שלי ומתחיל לחפור לי שהוא חייב את זה לאיזו פעילות שהם עושים ובלה בלה בלה, אמרתי לו שאם הוא לא יוצא מהחדר שלי
הוא בחיים לא יקבל ממני שום דבר!

מה עשה החוצפן? הלך למ"פ מפקדה ואמר שהם יוצאים לפעילות ושהוא צריך מהאפסנאות משהו, המ"פ הרימה אלי טלפון ושאלה אם אני יכול לעזור לו
או שאני עסוק ואז היא תעזור לו כי גם היא יכולה להחתים וכו'
אמרתי לה שאני לא מעוניין להחתים בשבת בבוקר על פלקטים וטושים כי זה לא לעניין ובעיה שלהם שהם לא היו ערוכים לכך קודם.
היא הייתה בשוק כשהיא שמעה שזה פלקט, ביררה מול הרס"פ ואכן זה היה פלקט ולא ציוד לפעילות.
כמובן שהרס"פ לא הורשה יותר לקבל ציוד מהאפסנאות אלא אם יש לו אישור מהמ"פ שהוא מתקשר לומר לנו שהוא בדרך לקחת ציוד.

הוא קיבל בראש גם והבינו שהאפסנאות זה לא פראיירים.
מה שאני בא להגיד שהכל תלוי במפקדים שלך ועד כמה לך יש את הכוח לנסות ולשנות דברים כי מה לעשות אתה נמצא במקום שהוא אטום.
מקום שלא תמיד מקשיבים עד הסוף גם אם מתחילים להקשיב, אתה צריך לדבוק בדרך שלך ולדעת מתי אפשר לפתוח ומתי זה לא הגיוני לפתוח.
כן גם לפעמיים אתה בתור קצין (בע"ה) תצטרך לקום ולפתוח את המחסנים בשביל להחליף קסדה\חרמונית\טושים.




אני זה אני וטוב לי ככה כמו שאני

אני חושב על העתיד בשביל לחיות את ההוווה טוב יותר מהעבר...
ותגיד זמן והזמן עובר...
1995-2009


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Horny 
חבר מתאריך 11.12.04
3602 הודעות
   12:13   06.12.11   
אל הפורום  
  3. צבא זאת מערכת של 24\7  
בתגובה להודעה מספר 2
 
אם מישהו שכח לחתום על משהו בחמישי, ובמיוחד אצל לוחמים - מה הפאקינג בעיה לפתוח ת'אפסנאות בשבת, אתה במילא בבסיס.
איך שנאתי את הנגדי לוגיסטיקה ואיך תמיד הם היו מקבלים בראש כי אי אפשר היה לדבר איתם. במקום לעבוד בכיף, זה תמיד צריך ללכת לדרגה-שתיים מעל והם חוטפים צעקות, מחתימים אותך עם פרצוף תחת ומתעצבנים.

ולROM, אל תהיה קוקסינל, במיוחד אם אתה עובד עם לוחמים. אתה צריך לזכור שאתה תומך לחימה - אתה בשבילם. אם הם צריכים ציוד, זאת העבודה שלך. ואם שכחו לחתום על משהו והם באים ב9 בלילה, אז מה קרה? החייל לא יראה המירוץ למיליון חצי שעה וילך לפתוח מחסן? זה יהרוג אותו?


"אין טעם שתעמוד דום בהמנון, אם מישהו מנצל זאת כדי
לכייס אותך."


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rayman  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
61775 הודעות, 6 פידבק, 10 נקודות
   03:04   07.12.11   
אל הפורום  
  7. בשביל פלקט אני אקום בשעה 7:00 בבוקר בשבת???  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   נראה לך הגיוני שפתאום בא להם להכין שילוט או כל שיט אחר? בעיה שלהם!
אני לא צריך לדאוג להעביר להם את הזמן הפנוי, מצטער מאד... יש לי מספיק על הראש.

ציוד לחימה בכיף! 24/7 אבל בחייך... טושים??? פלקטים??? פאקינג 7 בבוקר שיחפשו...




אני זה אני וטוב לי ככה כמו שאני

אני חושב על העתיד בשביל לחיות את ההוווה טוב יותר מהעבר...
ותגיד זמן והזמן עובר...
1995-2009


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק, 19 נקודות
   14:19   06.12.11   
אל הפורום  
  4. ככה זה בצבא, אתה צודק אבל בסך הכל זה בקטנה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה לא שאתה איזה לוחם או חימושניק עם תפקיד סופר תובעני או מלוכלך, כולה לפתוח דלת של איזה מחסן וזהו..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:27   06.12.11   
אל הפורום  
  5. מה שאתה אומר שנוי במחלוקת.. כנס..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם אתה מדבר על ציוד כמו שבאחת התגובות אמרו שהוא דבילי וסתם כי בא לו עכשיו - אתה צודק.
אם אתה מדבר על ציוד קשר או משהו מבצעי - זה התפקיד שלך.
אתה בצבא לא באזרחות - ותתפלא אפילו באזרחות יכולים להקפיץ אותך לעבודה..
קח הכל פרופורציה.. לגבי החלק של לקדר חייל בשביל שיקח לאיזה רספ ציוד זה באמת מעצבן - שיבוא לקחת לבד או שישלח חיילים שלו.

בגדול זה מאוד תלוי בקצינים שלך ויש קצינים זבל שלא אכפת להם מהחיילים שלהם (היו לי כמה כאלה בשירות ותמיד פתחתי עליהם את הפה ואני מציע גם לך לעשות את זה) אבל יש את אלה שבאמת רבים בשביל החיילים שלהם (היו לי גם כאלה - פשוט תותחים אין מה להגיד!)

לך לנגד\ קצין שלך תגיד לו שיתחיל להתחשב בחיילים שלו ושיפסיק להיות מפקד חרא - שמפקד צריך קודם כל להגן על החיילים שלו ורק אח"כ לחשוב על עצמו.
(יצא לי גם פעם אחת איזה חודש לפני השיחרור לצאת ככה על הסמ"פ שלי שבקושי שמרו לנו אוכל וחזרנו מהקפצה וזה היה בערב חג ובאמת שאח"כ השתפר פלאים, לא רק שלא היה חסר יותר כלום גם היה הרבה יותר).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
RonM16 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.9.08
11026 הודעות, 1 פידבק, 1 נקודות
   06:28   08.12.11   
אל הפורום  
  11. בואו אני אעשה סדר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אני בקורס מ"פ/מג"דים, לא מבצעי בעליל ככה שאין דבר כזה אני חייב עכשיו כי יש לי פעילות,יש להם לו"ז מתוכנן מראש...
אז כל העצבים שלי מתרכזים בזה שיש להם זמן לבוא והם לא באים בכוונה ודוחים לערב,שאלתי כמה וכמה פעמים קצינים שאם עכשיו אני סוגר להם ב5 בפקודה הם יספיקו לקחת את הציוד? חד משמעי אמרו לי כן הם ישתדלו,פשוט זורקים זין ואומרים להם שיבואו מתי שהם רוצים זו זריקה של המפקדים על החיילים,בגלל זה אני עצבני.
תאמין לי שגם בתור חייל בשביל מבצעי אני אקום בכל שעהה,בשביל לעשות ה-כל!,כי אני יודע שזה חשוב,והם צריכים עכשיו והם באו עכשיו כי זה דחוף מאוד.
שם יש להם זמן לאכול קורסונים וקורנפלקס כל היום,אז במקום לאכול תבוא לאפסנאות.
אני אופטיקאי של חיל החימוש,בעיקרון אני עוזר באפסנאות כי אני תחת הלוגיסטיקה,ואני גם בוחן אופטיקה ומאפסן אותה,אז באותה מידה גם נזכר חייל אתמול קצת לפני סגירת הנשקייה שהוא רוצה לאפסן אופטיקה אחרי שכולם כבר אפסנו במשך ה4 ימים שהקורס עובד כבר,אמרתי לו מחר,הוא אומר אין מחר אני בתיזינבי אני לא בבסיס...
אני מקווה שהבהרתי את הנקודה שלי,שיש כאלה שחושבים שמגיע להם הכל בצבא,ואני לא יודע מה יהיה איתי בהמשך,אבל אני תמיד אשאף לשינוי,ואולי בעתיד בתור קצין אני אראה את האשכול הזה,ואני אגיד עשיתי את זה,לפחות במחלקה שלי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nix
חבר מתאריך 13.4.03
651 הודעות, 1 פידבק, 0 נקודות
   00:52   07.12.11   
אל הפורום  
  6. תשמע לפעמים צצים דברים דחופים ואין מה לעשות צריך להרתם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל הזלזול באנשים בצבא זה הסיבה מספר אחת למה המערכת הזאת מחורבנת.
יש אנשים עם דרגות שלא רואים בעיניים.

קיצר אם המקרים שקורים לך הם בקטע מזלזל של אנשים שמרשים לעצמם אז תעשה בעיות ... כמו שריימן עשה ...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nirfly
חבר מתאריך 26.4.06
23476 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   06:00   07.12.11   
אל הפורום  
  8. אם אתה בבסיס אז מה הקטע? תעזור וזהו....זה לא שהקפיצו אותך מהבית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק, 19 נקודות
   07:20   07.12.11   
אל הפורום  
  9. מי שהוא בבסיס סגור אין לו ''אם אתה כבר בבסיס'' זה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   כל הזמן שיגרה של קידורים על שטויות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dkhuh

דרג אמינות חבר זה
   10:49   07.12.11   
אל הפורום  
  10. צריך לדעת מתי לזרום קצת ולא להיתפס לדברים קטנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אחד הדברים שהכי שנאתי בצבא זה הקטע הזה של השעות אומרים לנשק לא להחתים לפני 9 אז אם 8:59 הוא יגיד לך לחכות ואם מאחרים בדקה הוא יגיד שאסור לו להחתים עכשיו כל הדברים האלה הרי סתם גנון מטופש בסופו של דבר אם חייל צריך ציוד הוא יקבל אותו וכל המשחקי שביזות האלה של חיילים שמנפקים ציוד ממש מיותרים. כולנו בני אדם כולם עייפים בצבא אז קורה ששוכחים ולא מספיקים דברים בזמן אז מה קרה גם ככה כולם תקועים ביחד למה לא לעזור אחד לשני ופחות להקשות. אם מדובר במשהו כרוני אז כן הייתי מעיר לאותו אחד אבל בכל זאת לא לוקח את זה כזה קשה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net