רוטר - ביטוח מנהלים, קרן פנסיה, מה קורה עם זה בסוף ומה עדיף?

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"ביטוח מנהלים, קרן פנסיה, מה קורה עם זה בסוף ומה עדיף?"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון 20 פלוס נושא #14992	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 14992

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

11:52 11.09.12

ביטוח מנהלים, קרן פנסיה, מה קורה עם זה בסוף ומה עדיף?

לפי מה שהבנתי ביטוח מנהלים הולך להתבטל או משהו (בגלל השינויים בביטוחים שקורים לאחרונה)... השאלה מה עדיף? קרן פנסיה או ביטוח מנהלים?
כרגע יש לי עדיין קרן פנסיה וחשבתי לא מזמן לעשות ביטוח מנהלים, רק שהבנתי שזהו, מ2013 כבר לא יהיה, אז האם שווה לעשות בכל זאת? מה יקרה אחרי 2013?

וואי זה כ"כ מבלבל כל הדברים האלה, בעע :\

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
עד כמה שאני הבנתי	code_blue	11.09.12 12:21	1
תודה על התשובה... זה בדיוק מה שחשבתי לעשות...	Avi139	11.09.12 14:05	2
כמעט כל סוכן יגיד לך	eminem	11.09.12 14:52	3
כן אבל מה הטעם אם עוד 3 חודשים כבר אין ביטוח מנהלים?	Avi139	11.09.12 15:06	4
אם תעשה ביטוח מנהלים לפני 2013, החוזה שלך ישמר לעד	-OZ-	11.09.12 15:29	5
שמע, כאדם צעיר שהשכר שלו עוד יגדל, ברור ששווה לנו ביטוח מנהלים...	Avi139	11.09.12 16:38	6
קבל עצה בחינם	aljo2	11.09.12 23:55	7
אצלי הסוכן אמר לשים 1000 שקל בביטוח מנהלים רק לשמור על האופציה	מאור	12.09.12 00:34	8
בדיוק, זה מה שגם אני עשיתי... הבעיה בביטוח מנהלים היא שהדמי ניהול	-OZ-	12.09.12 10:40	9
אוקי, תודה על התגובה שלך...	Avi139	12.09.12 11:11	10
אני חסיד של קרן פנסיה	aljo2	13.09.12 22:48	19
אוקי, קצת הפחדת אותי וגם דיברת איתי סינית חחח...	Avi139	13.09.12 23:43	20
מדובר בנושא מורכב וסבוך,	ufo	12.09.12 23:56	11
הסוכנת אמרה לי בוודאות שלא.. .	Avi139	13.09.12 00:18	12
אתה כן תוכל להקטין את אחוז ההפרשה לביטוח מנהלים...	ufo	15.09.12 20:14	27
אני עובדת אצל סוכן	Bat_Chen	13.09.12 08:24	13
בת חן, את עובדת אצל סוכן ביטוח?	Avi139	13.09.12 16:32	14
25 ממה?	Bat_Chen	13.09.12 16:45	15
תודה על ההצעה מותק, שאלתי מה פחות או יותר הממוצע שרוב המבוטחים לוקחים?	Avi139	13.09.12 20:51	18
לא הבנתי למה לשלב גם ביטוח מנהלים וגם קרן פנסיה?	theman	13.09.12 20:25	16
כמה דמי ניהול גובים לך כאן וכאן?	SHiKO	13.09.12 20:50	17
רפרפתי על התגובות, נראה לי שכיסו את רוב הנושאים	אורי	13.09.12 23:46	21
אוקי אורי תודה גם לך על תשובתך...	Avi139	13.09.12 23:56	22
יש סיבה למה הוא לא יהיה זמין. אני מקווה שהבנת מה היא.	אורי	14.09.12 00:17	23
מסכים עם כל מילה, תשואה של 4% היום אפשר להשיג באגח מדינה לפאקינג 10 שנים!!	aljo2	14.09.12 14:34	24
תדייק: יש פטור ממס גם על הפקדה לקרן פנסיה ולביטוח מנהלים	אורי	14.09.12 14:58	25
כאן אני חולק עליך.	aljo2	14.09.12 17:34	26
אתה משלם על זה בדמי ניהול...	אורי	15.09.12 20:39	28
אני חולק עליך. בקופ''ג דמי ניהול הם סביב 1%	aljo2	16.09.12 23:53	29

code_blue

חבר מתאריך 5.7.06
21280 הודעות, 7 פידבק

12:21 11.09.12

1. עד כמה שאני הבנתי
בתגובה להודעה מספר 0

הולכים להוריד את הביטוח מנהלים בגלל שהממשלה חוששת מנפילה של הביטוחים
שהם אחד הגופים הכלכליים החזקים במדינה .
ביטוח מנהלים מבטיח לך מקדם (*1 ) קבוע כשתקבל את הפנסיה אבל הוא טיפה יקר יותר להחזקה כלומר הדמי ניהול + דמי ניהול מהרוויחים יותר גדולים מאשר בביטוח פנסיוני רגיל .
*1 = מקדם זה מספר שאומר כמה חודשים נשארו בין גיל 67 לגיל תוכלת חיים ממוצע כפי שנקבע באותה שנה .
הפחד הוא שמבטיחים מקדם X אבל בעוד כמה שנים תוכלת החיים תיהיה גבוהה יותר (צפי של גדילה בערך 10 שנים בגיל ממוצע תוכלת חיים במשך ה 40 שנה הבאות- כלומר אם היום אדם בממוצע חי עד גיל 80 עוד 40 שנה יחיה עד 90 )
ואז הביטוח צריך להחזיר הרבה יותר ממה שגבו מאותו אדם .

צריך לשבת עם הסוכן ולעשות תרשים של מה קורה אם אתה שם את הכסף בכל תוכנית איך זה יראה בעתיד .

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

14:05 11.09.12

2. תודה על התשובה... זה בדיוק מה שחשבתי לעשות...
בתגובה להודעה מספר 1

לשבת ולבקש מהסוכן (שמגיע אלינו למשרד היום) שיכין לי תרשים מדוייק של 2 התרחישים... נראה מה יהיה, אני אסתכל על זה בבית ביחד עם אבא (שפעם מזמן היה סוכן ביטוח בעצמו) ונראה מה שווה יותר... בעע כאב ראש בגיל צעיר למען העתיד...

תודה על התשובה.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eminem
חבר מתאריך 14.11.03
4348 הודעות, 1 פידבק

14:52 11.09.12

3. כמעט כל סוכן יגיד לך
בתגובה להודעה מספר 2

לעשות ביטוח מנהלים

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

15:06 11.09.12

4. כן אבל מה הטעם אם עוד 3 חודשים כבר אין ביטוח מנהלים?
בתגובה להודעה מספר 3

אז עדיף לי כבר להשאיר את הקרן פנסיה במקום לעשות ביטוח מנהלים ל3 חודשים ואז בינואר 2013 להמשיך במסלול הרגיל של קרן פנסיה.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-OZ-

חבר מתאריך 31.3.02
32796 הודעות, 27 פידבק

15:29 11.09.12

5. אם תעשה ביטוח מנהלים לפני 2013, החוזה שלך ישמר לעד
בתגובה להודעה מספר 4

אני לדוגמא עשיתי לפני כשנה, בעצה של הסוכן ביטוח שלי העברתי לשם רק חלק קטן מהמשכורת, רק כדי שתישמר לי האופציה, וזה באמת עזר כפי שאנחנו רואים עכשיו

ברגע שאתה חותם החוזה הוא תקף עד הפנסיה שלך... ז"א תחתום עכשיו והוא לא יתבטל בסוף השנה, אבל מהשנה הבאה לא תוכל לחתום על חוזה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

16:38 11.09.12

6. שמע, כאדם צעיר שהשכר שלו עוד יגדל, ברור ששווה לנו ביטוח מנהלים...
בתגובה להודעה מספר 5

גם אם אתה מגדיר את זה על 10%-30% אפילו... אבל נניח שבחרת גם ב10% (או לא יודע כמה שבחרת במקרה שלך) ברור שזה שווה, כי היתרון לפי מה שהבנתי הוא בכך שככל שהשכר גדל כך טוב יותר שיש לך ביטוח מנהלים (מבחינת המקדם).
קיצר נראה לי שגם אני אגדיר את זה על אחוז מסויים ונמוך יחסית מהסה"כ שלי ואת רוב השכר אשאיר בקרן הפנסיה כמו שהיה עד עכשיו.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aljo2
חבר מתאריך 27.3.10
1117 הודעות

23:55 11.09.12

7. קבל עצה בחינם
בתגובה להודעה מספר 6

אתה לעולם לא תדע מה ידפוק אותך יותר, המקדם בקרן פנסיה או בדמי הניהול בביטוח המנהלים.
לכן,ההמלצה המקובלת היא לחלק 60 40 לפחות לטובת קרן הפנסיה אם אתה מרוויח מעל 10,000 ש"ח.

יש הרבה אלמנטים שלא הכנסת בחישוב שלך, לדוגמא שביטוח המנהלים לא פראייר והמקדם מובטח רק על השכר המבוטח ההתחלתי אם יגדל ידונו איתך מחדש.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19601 הודעות

00:34 12.09.12

8. אצלי הסוכן אמר לשים 1000 שקל בביטוח מנהלים רק לשמור על האופציה
בתגובה להודעה מספר 7

ואת כל השאר לשים בפנסיה. והוא אומר את זה לכולם. גם לאנשים ש1000 שקל זה אפילו לא 5% מהשכר שלהם
אף פעם לא הבנתי מה הקטע, אם כי פנסיה יותר טוב ואפשר להגדיל אז למה לא 100 שקל?

אבל מצד שני אף פעם לא היה כוח ועניין להתעסק בזה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-OZ-

חבר מתאריך 31.3.02
32796 הודעות, 27 פידבק

10:40 12.09.12

9. בדיוק, זה מה שגם אני עשיתי... הבעיה בביטוח מנהלים היא שהדמי ניהול
בתגובה להודעה מספר 8

יותר גבוהים, והבעיה בקרן פנסיה היא שמעל שכר מסויים (אני חושב בסביבות ה17-18K) אז הממשלה מתחילה לקחת מס

בגלל זה אני גם שמתי 1000 בביטוח מנהלים, (בגלל שאני מרוויח קרוב מאוד לגבול שהוא פטור ממס), כי בטוח שמתישהו יעלה לי השכר ואז אני אעבור את הפטור ואהיה חייב לשים בביטוח מנהלים, אז עדיף לשים יותר מוקדם, כי המקדם תמיד משתנה לרעתנו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

11:11 12.09.12

10. אוקי, תודה על התגובה שלך...
בתגובה להודעה מספר 7

המקדם מובטח רק על השכר המבוטח ההתחלתי?
ז"א השכר שאני מקבל כרגע ועליו עושה גם ביטוח מנהלים ולא השכר ההתחלתי שממנו התחלתי כשהגעתי למקום העבודה נכון?
טוב בעצם זה הגיוני מאוד אני סתם שואל כדי להיות בטוח... בכל מקרה, כמו שמאור וOZ הגיבו, גם לי הסוכנת המליצה על משהו בין 20-30 אחוז, היא ציינה שחשוב לשמור את האופציה של ביטוח מנהלים כי אם השכר יעלה (והוא יעלה) אז חשוב שיהיה ביטוח מנהלים, ואם לא אעשה עכשיו, אז אחרי 2013 אפשר לשכוח מזה. קיצר נראה לי שאני קובע איתה עוד פגישה וסוגר איתה על 20% מהשכר... התייעצתי עם חברים בעבודה וגם להם אין כ"כ מושג, אפילו מנהלת החשבונות שלנו אמרה לי שהיא אמרה לסוכנת שתחליט בעצמה כי אין לה ידע בזה...

בעע איזה מתסכל זה לקחת החלטות גראנדיוזיות לגבי העתיד שלך מבלי להבין בזה לעומק...

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aljo2
חבר מתאריך 27.3.10
1117 הודעות

22:48 13.09.12

19. אני חסיד של קרן פנסיה
בתגובה להודעה מספר 10

אני חסיד של קרן פנסיה רק מהסיבה שלדעתי (מסתבר שגם לדעת האוצר) ביטוחי המנהלים לא ישלמו הם פשוט יקרסו.
מקרה דומה ניתן לראות בקרנות פנסיה הוותיקות הלא מאוזנות שהממשלה הייתה צריכה להזרים מליארדים והיום זה לא יקרה.
קרן פנסיה מקבלת אג"ח מיועדות ממשלת ישראל, הנפקה פרטית, וכ30% מההשקעה בקרן מושקעת באגח כזו.
בקיצור, תנסה לשים כמה שפחות בקרן פנסיה ו\או ביטוח מנהלים וזה רק לטובת הכיסויי הביטוחיים.

תשב עם סוכן הביטוח ותבקש שיסביר לך קצת על סעיף 47 ותתחיל להפקיד לקופות גמל עצמאית, כמו שזה נראה כרגע בסביבת הריבית הנוכחית לא בטוח שלקרנות\ביטוחים יהיה מה לשלם לך בעוד 40 שנה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

23:43 13.09.12

20. אוקי, קצת הפחדת אותי וגם דיברת איתי סינית חחח...
בתגובה להודעה מספר 19

1. אתה אומר שאתה חסיד של קרן פנסיה וההסבר ברור לי.
2. לעומת זאת אתה אומר ש:"תנסה לשים כמה שפחות בקרן פנסיה ו\או ביטוח מנהלים וזה רק לטובת הכיסויי הביטוחיים." - אז קרן פנסיה, טוב או לא טוב? :-\

והסוכנת שלי בעצמה פלטה משהו על קופת גמל, רק שלא הבנתי מה, כי אני בקושי מבין בזה ולכן האשכול הזה נפתח, היא אמרה בהקשר של קופת גמל שיש אנשים שבוחרים להמנע מביטוח מנהלים ונדמה לי שהיא גם אמרה קרן פנסיה, ואז היא הוסיפה ואמרה שזה מקרים חריגים שבהם המבוטח הוכיח לה שהוא חישב בעצמו ככה וככה ושעדיף לו קופת גמל מאשר קרן פנסיה או ביטוח מנהלים, אבל לא הבנתי את זה לעומק מאחר ואני לא מבין בתחום הזה לצערי כמו רבים אחרים.

שמע, ברור לי דבר אחד, הם רואים בביטוח המנהלים מטרד ויש להם סיבות, לא יודע מה יהיה בעוד 40 שנה, אבל אני חושב שבשביל לשמר לי את האופציה לביטוח המנהלים אני כנראה אסגור איתה ש20% ילכו לביטוח המנהלים וכל השאר לקרן הפנסיה שלי (שהיא גם ככה מעוגנת לאג"ח ואני בסדר עם זה כבר שנה). בעתיד אם ארצה לבטל את ביטוח המנהלים, אוטומטית הכסף יעבור לקרן הפנסיה....

תודה.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

23:56 12.09.12

11. מדובר בנושא מורכב וסבוך,
בתגובה להודעה מספר 0

ואין תשובה ודאית.

נקודה אחת רלוונטית שכדאי שתבדוק עם סוכן הביטוח שלך היא האם תוכל לשנות את גודל ההפקדה (ציינת 20% למשל) בעתיד ואם הוא טוען שכן תציע לו לברר על חוזר שהוציא משרד האוצר לפני כחודש בנוגע לכך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

00:18 13.09.12

12. הסוכנת אמרה לי בוודאות שלא.. .
בתגובה להודעה מספר 11

שאלתי במפורש אם יהיה אפשר להגדיל / להקטין והיא אמרה שלא... אבל בכ''ז המליצה לעשות לפני תום השנה כדי לשמור את האופציה הזו לעתיד, אלא אם כן תהיה אלטרנטיבה אחרת לחברות הביטוח...

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2725 הודעות, 2 פידבק

20:14 15.09.12

27. אתה כן תוכל להקטין את אחוז ההפרשה לביטוח מנהלים...
בתגובה להודעה מספר 12

זה גם מאד הגיוני לפי ההסבר הבא:
המפקח על הביטוח רוצה להפסיק את המוצר ביטוחי מנהלים כי הוא חושב שחברות הביטוח יכולות לקרוס בעתיד במידה והן ימשיכו למכור את המוצר.
לכן, הוא יעדיף שתפסיק להפריש בכלל לביטוח מנהלים ותפריש רק לפנסיה ולכן זה רק הגיוני שהוא יאפשר הקטנה של אחוז ההפרשה לביטוח מנהלים.
מה שנכון במה שהיא אמרה זה שבאמת לא תוכל להגדיל אותו.

אם אתה ניפגש איתה תברר מהן ההשלכות של אי היכולת להגדיל את ההפרשה לביטוח מנהלים כאשר השכר שלך עולה כל כך (אם אני זוכר נכון אתה עובד היי-טק ככה שזה מאד רלוונטי אלייך) ככה שאתה כבר לא יכול להפריש יותר לקרן פנסיה מקיפה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bat_Chen
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות

08:24 13.09.12

13. אני עובדת אצל סוכן
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.09.12 בשעה 08:39 בברכה, Bat_Chen

באתי אליו עם אותה יציאה- אני רוצה קרן פנסיה,
הוא ישב שעות להסביר לי למה עדיף לי ביטוח מנהלים.
הוא בשורה התחתונה טוען ש"מרוב שזה טוב לאוכלוסיה,
מפחדים שחברות הביטוח לא יוכלו להחזיר כ"כ הרבה כספים לציבור בגיל הפרישה.."
ובעצם זו הסיבה שרוצים להוריד את הביטוח מנהלים..
ואגב, מאותו רגע שהוא הסביר לי, אני חושבת שהוא הכפיל במשרד את כמות ביטוחי המנהלים,
ז"א אנשים וחברות גדולות קפצו על זה..
ויותר מזה, למי שמתלבט- ביטוח מנהלים תמיד אפשר להפוך לקרן פנסיה,
אבל קרן פנסיה לא ניתן להפוך לביטוח מנהלים..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

16:32 13.09.12

14. בת חן, את עובדת אצל סוכן ביטוח?
בתגובה להודעה מספר 13

כסוכנת? חח סתם, עכשיו ברצינות...
אני מבין את זה וגם ברור לי למה הממשלה החליטה לבטל את ביטוח המנהלים...
את זה גם הסוכנת שלי הסבירה לי - שאם ארצה, בכל שלבה אוכל להפוך את ביטוח המנהלים לקרן פנסיה ולקבל את הכסף הזה ישירות לקרן הפנסיה...
בגלל זה היא אמרה לי שכדאי לי לעשות ביטוח מנהלים כדי לשמור את האופציה כי החל מ2013 זה כבר לא יהיה.
אז אחלה, השתכנעתי, אני מתכוון להתקשר אליה ולקבוע פגישה, כעת ההתלבטות שלי היא כמה אחוז להפקיד? 25% זז ההמלצה שלה... אבל אני לא מבין בזה ולכן מתלבט :\

תודה אגב

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Bat_Chen
חבר מתאריך 13.6.07
3521 הודעות

16:45 13.09.12

15. 25 ממה?
בתגובה להודעה מספר 14

אם אתה רוצה תכתוב לי בפרטי את ההצעה שלה+ דמי ניהול+ כמה אתה מרוויח,
אני אתן לבוס שלי לבדוק..

אני באלמנטרי, לא חיים..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

20:51 13.09.12

18. תודה על ההצעה מותק, שאלתי מה פחות או יותר הממוצע שרוב המבוטחים לוקחים?
בתגובה להודעה מספר 15

הסוכנת שלי אמרה לי בין 10-30 אחוז, אבל ממה שידוע לך, מה הכי נפוץ ומה הכי מומלץ?

ושוב תודה על ההצעה.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

theman
חבר מתאריך 22.3.02
1433 הודעות

20:25 13.09.12

16. לא הבנתי למה לשלב גם ביטוח מנהלים וגם קרן פנסיה?
בתגובה להודעה מספר 0

אתה משלם דמי ניהול פעמיים , וגם הסכומים שאתה צובר יותר קטנים (אם יהיה לך רק קופה אחת יהיה שם יותר כסף).
מה שהמליצו לי ואני ממליץ לך , זה לעשות ביטוח מנהלים ולהוריד את הדמי ניהול כמה שאפשר.
אם אתה תחיה מעל הגיל הממוצע היום הרווחת. (אומרים שהרופאה מתקדמת ואורך החיים מתארך אז רוב הסיכויים שנחייה יותר בעוד כמה שנים) וזה היתרון של הביטוח מנהלים , החיסרון כמובן הוא הדמי ניהול , אבל אם חיים יותר זמן הכסף ממשיך להגיע.....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
57800 הודעות, 1 פידבק

20:50 13.09.12

17. כמה דמי ניהול גובים לך כאן וכאן?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

23:46 13.09.12

21. רפרפתי על התגובות, נראה לי שכיסו את רוב הנושאים
בתגובה להודעה מספר 0

ההמלצה משתנה מסוכן לסוכן כיוון שהיא תלויה באמונה של כל אחד לגבי התשואה שישיגו קרנות הפנסיה והתשואה שישיגו ביטוחי המנהלים.
ההמלצה תלויה גם במצב המשפחתי שלך, גובה המשכורת, ביטוחי חיים וכו'.
כל סימולציה שתנסה די שווה לפח כיוון שיש יותר מדי משתנים לא ידועים (בכמה תעלה המשכורת שלך עם השנים? מתי היא תתחיל לרדת? האם יהיו שנים שבהם לא תעבוד?)

אני יכול להגיד לך מה אני עשיתי: כלל האצבע אומר לא לשים את כל הביצים בסל אחד. כיוון שבפנסיה 30% מהכסף מובטח (אג"ח מדינה) ובביטוח מנהלים דמי הניהול יקרים יותר באופן משמעותי חילקתי את הכסף 30%/70% לטובת הפנסיה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Avi139

חבר מתאריך 1.8.02
73814 הודעות, 28 פידבק

23:56 13.09.12

22. אוקי אורי תודה גם לך על תשובתך...
בתגובה להודעה מספר 21

בגדול זה בדיוק מה שאני רציתי לעשות - 30% ביטוח מנהלים, 70% קרן פנסיה.
כי כרגע (מהשנה שעברה שסירבתי לקחת ביטוח מנהלים) כל המשוכרת שלי (100% ממנה) נמצא בקרן הפנסיה... אבל כמו שציינתי למעלה, מאחר וביטוח המנהלים זה מוצר שלא יהיה זמין עוד מינואר 2013 החלטתי לחשוב על זה ע"מ באמת לשמור את האופציה, אבל כעת ההתלבטות שלי היא האם בכלל לשים בזה 30% או אפילו פחות (20-25) :\

תודה וחג שמח ידידי.

“I love my haters, they rage and rage and all they do is spreading my word”
― J.Y

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

00:17 14.09.12

23. יש סיבה למה הוא לא יהיה זמין. אני מקווה שהבנת מה היא.
בתגובה להודעה מספר 22

המפקח על הביטוח חושש שחברות הביטוח לא יצליחו להשיג את התשואה המינימלית על מנת שיוכלו לעמוד בהתחייבויות שלהן (4%) וזה עוד לפני שדיברנו על עליית תוחלת החיים שמחייבת תשואה גבוהה יותר של 6% שכמעט בלתי אפשרי להשיג במסלולים סולידיים (רוב המבוטחים)

במילים אחרות הוא אומר שביטוחי המנהלים לא ישלמו את הכסף שמגיע לך כשתפרוש (זה משהו שידוע כבר כמה שנים טובות, פשוט לא בא בר סמכא ואמר את זה באופן רשמי)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aljo2
חבר מתאריך 27.3.10
1117 הודעות

14:34 14.09.12

24. מסכים עם כל מילה, תשואה של 4% היום אפשר להשיג באגח מדינה לפאקינג 10 שנים!!
בתגובה להודעה מספר 23

לפותח האשכול, למיטב הבנתי לא נקבל מספיק כסף למחייה מקרנות הפנסיה \ ביטוח מנהלים בפרישה. המוצרים האלו טובים רק לצורך כיסויים ביטוחים עד גיל הפרישה למקרה מוות, נכות ועוד דברים נוראים כאלו.
קופת גמל, להבדיל מ2 המוצרים האחרים, היא קופה אשר אתה מפקיד אליה כספים והגוף שבחרת מנהל לך אותם במסלול שתבחר ואין שם שום כיסוי ביטוחים ולכן דמי הניהול נמוכים משמעותית.
נכון להיום המדינה מעודדת אותך להפקיד בקופת גמל, היא מפחיתה לך את הסכום שהפקדה מסך ההכנסה שלך החייבת במס. במילים אחרות: אם המס השולי שלך הוא 35% אז על כל שקל שתפקיד לקופת גמל קבלת חזרה 35אג' מהמדינה.
מקווה שזה דיי ברור.
בכל מקרה, יעוץ פנסיוני על גבי הפורום זה חובבני למדי אל תתבקש לבקש דעה נוספת מסוכן אחר.

דע לך כי יועץ פנסיוני מקבל שכר כמוני וכמוך ולכן האוביקטיביות שלו מוטלת בספק.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

14:58 14.09.12

25. תדייק: יש פטור ממס גם על הפקדה לקרן פנסיה ולביטוח מנהלים
בתגובה להודעה מספר 24

החל מ1.1.2013 ביטוח מנהלים יהיה שווה ערך לקופת גמל.
קופת גמל לא אטרקטיבית היום כיוון שאין לה כיסויים ביטוחיים - דמי הניהול שם לא אטרקטיביים לעומת קרנות הפנסיה ואם הבחירה היא בין קופת גמל לבין קרן פנסיה אזי קרן פנסיה עדיפה ברוב המקרים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aljo2
חבר מתאריך 27.3.10
1117 הודעות

17:34 14.09.12

26. כאן אני חולק עליך.
בתגובה להודעה מספר 25

קופת גמל לא נותנת כיסויים ביטוחים אך מנגד מורידה ממך את הסיכון הקים בקרן הפנסיה בעקבות ערבות הדדית בקרן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות

20:39 15.09.12

28. אתה משלם על זה בדמי ניהול...
בתגובה להודעה מספר 26

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aljo2
חבר מתאריך 27.3.10
1117 הודעות

23:53 16.09.12

29. אני חולק עליך. בקופ''ג דמי ניהול הם סביב 1%
בתגובה להודעה מספר 28

בעוד בקרן פנסיה אתה משלם גם מהפקדה ולא צובר עליהם תשואה, דמי הניהול האפקטיבים בקרן הפנסיה גבוהים מ1% על הצבירה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד