ABA


"תואר בהנדסת מערכות מידע בבן גוריון ולהיות מתכנת אחרי זה, יש חיה כזאת?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #15740 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 15740
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   11:04   17.03.13   
אל הפורום  
  תואר בהנדסת מערכות מידע בבן גוריון ולהיות מתכנת אחרי זה, יש חיה כזאת?  
 
   אני כרגע מתקבל למדעי המחשב אבל לא להנדסת מערכות מידע
הסילבוס של הנדסת מערכות מידע מאוד מעניין אותי.. ואני מתלבט אם להתחיל לשפר דברים בשביל להתקבל אליו

אני רוצה להיות מתכנת אחרי התואר (נראה לי בכל אופן )

יש אפשרות להתקבל למשרת מתכנת אחרי התואר בהנדסת מערכות מידע או שזה מאוד ממוקד לאיש DBA ו- ERP ?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אני מכיר מישהו שהוא מתכנת Zeet3x  17.03.13 15:05 1
     לצערי אין לי יותר מידי ניסיון כמה עוד 17.03.13 15:13 2
  הסטודנטים במערכות מידע לומדים את הפרקטיקה של מדעי המחשב Zvikadori 17.03.13 15:39 3
     תודה צביקה כמה עוד 17.03.13 15:41 4
  אשמח לעוד תגובות כמה עוד 18.03.13 17:51 5
  תן לינק לתוכנית הלימודים.. ShocKi  18.03.13 21:50 6
     מכתבון כמה עוד 19.03.13 01:33 7
  אני מכיר כמה כאלו Net_Boy  19.03.13 11:18 8
     אתה מדבר על בוגרי הנדסת מערכות מידע של בן גוריון או של אקדמית ת''א יפו? כמה עוד 19.03.13 11:28 9
         בן גוריון Net_Boy  19.03.13 12:08 10
             טוב סבבה כמה עוד 19.03.13 12:11 11
                 בסוף אתה תשכח את כל מה שלמדת בתואר, אף אחד לא זוכר כלום ממה שהוא למד בתואר Net_Boy  19.03.13 12:24 12
                     תודה על המידע כמה עוד 19.03.13 12:36 13
                     אגב לגבי הללמוד בלי תואר אקדמאי כמה עוד 19.03.13 13:45 16
                     אם הוא שם הנדסת תוכנה מול מדעי המחשב, Zvikadori 22.03.13 10:55 30
  יש אצלי בחברה מישהו שלמד את זה בבן גוריון ומתכנת D-KinG 19.03.13 12:46 14
     אני מתלבט בין מדעי המחשב ולהנדסת מערכות מידע, כי כמה עוד 19.03.13 13:43 15
  מהניסיון שלי.. Yariv-H 19.03.13 20:06 17
     אני רואה את הסילבוס במערכות מידע והוא ממש מעניין כמה עוד 19.03.13 20:10 18
  דעתי.. ShocKi  19.03.13 20:56 19
     שוקי ישר כוח על התגובות החכמות שלך.. כמה עוד 19.03.13 21:20 20
         אני תמיד אוהב את התגובות של שוקי :) U F O 19.03.13 22:51 21
     אני אענה לך דבר-דבר כאן, ואסביר גם למה לדעתי זה תואר מצוין: Zvikadori 21.03.13 22:57 26
         התייחסות. ShocKi  22.03.13 00:56 28
             אולי לא הבהרתי את עצמי Zvikadori 22.03.13 10:53 29
                 אתה צריך להגיד תודה ShocKi  22.03.13 11:32 31
  בלה בלה ציטוט, לא יודע מה הוא שווה omers1 20.03.13 11:17 22
     ציטוט של מי זה? כמה עוד 20.03.13 12:52 23
         פתחתי אשכול, סתכל בעמוד הראשון omers1 20.03.13 13:35 24
             אני לא מסוגל לקרוא את הפורום תפוז הזה.. לא מסוגל כמה עוד 20.03.13 13:40 25
     תקרא על תחום ה-data science Zvikadori 21.03.13 23:01 27
  צביקה, השאלה אם יקחו אותי להיות מתכנת, זה שאני יכול להיות כמה עוד 22.03.13 11:39 32
     יש העדפה לבוגרי מדמ''ח/הנדסת תוכנה, אבל כמובן שתוכל למצוא עבודה כמתכנת Roei8 23.03.13 23:21 33
         מה הרקע שלך בתחום אם אפשר לשאול? כמה עוד 29.03.13 16:44 34
             כרגע סיימתי תואר בהנדסת מערכות מידע Roei8 29.03.13 18:10 36
                 איזה שם יש לבן גוריון? שם לא טוב אני מניח כמה עוד 29.03.13 21:14 38
  יש לי כמה כאלה שעובדים איתי.. VeNom  29.03.13 17:19 35
     האמת שהשאיפה שלי זה כן לטחון עבודה בסטרטאפ אחרי התואר (בהנחה שיקבלו כמה עוד 29.03.13 21:13 37
         לא יודע מי אמר לך ומה.. VeNom  30.03.13 02:01 39
             מקווה שאתה צודק לגבי הגיל בסטארטאפ כי אני הבנתי כמה עוד 30.03.13 10:13 40

       
Zeet3x  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.12
9976 הודעות, 24 פידבק
   15:05   17.03.13   
אל הפורום  
  1. אני מכיר מישהו שהוא מתכנת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אחרי שהוא למד הנדסת תעשיה וניהול...
אני יודע שבבן גוריון יש הרבה מאוד תכנות.. ולפי מה שהבנתי הנדסת מערכות מידע זה סוג של מדעי המחשב משולב עם מערכות מידע.. כאילו שמים יותר דגש על התכנות.
בכל מקרה יותר חשוב שיהיה לך ניסיון לפני שאתה חורץ את גורלך כמתכנת.. זה עולם קשה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   15:13   17.03.13   
אל הפורום  
  2. לצערי אין לי יותר מידי ניסיון  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.03.13 בשעה 15:36 בברכה, כמה עוד
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   15:39   17.03.13   
אל הפורום  
  3. הסטודנטים במערכות מידע לומדים את הפרקטיקה של מדעי המחשב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אולי הם לא מתעסקים לעומק באלגוריתמיקה או במתמטיקות למינהן.
אבל הם לומדים ויודעים לתכנת.
יש שם חבר'ה יותר טובים ממה שראיתי במדעי המחשב לפעמים.

אישית, היום, לאחר מעשה, יכול להיות שהייתי הולך ללמוד מע' מידע.

נכון, יכול להיות שהתואר לא יוקרתי כמו מדעי המחשב/הנדסת תוכנה, אבל זה לא אומר שהוא לא איכותי.

התואר ממש לא ממוקד לאנשי DBA/ERP, לומדים הרבה דברים כמו data mining, machine learning.
יש שם גם חוקרים של AI.

מבחינת הסגל, אני יכול להגיד לך שמדובר באנשים מהשורה הראשונה, חלקם ידועים גם בעולם.

אם אתה צריך לשפר עכשיו XYZ וזה יקח לך שנה, ואתה מעדיף את מע' מידע, אז לך על זה.
אבל אם לא, אז לך למדעי המחשב.
בסופו של דבר אם תעבוד במשרה שמתעסקת בתחומי ה-data science, אז גם תוכל להשלים את הידע שחסר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   15:41   17.03.13   
אל הפורום  
  4. תודה צביקה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   17:51   18.03.13   
אל הפורום  
  5. אשמח לעוד תגובות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   21:50   18.03.13   
אל הפורום  
  6. תן לינק לתוכנית הלימודים..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   01:33   19.03.13   
אל הפורום  
  7. מכתבון  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   תודה על ההתייחסות
http://cmsprod.bgu.ac.il/engn/ise/Programs/Under-graduate/default.htm


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Net_Boy  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.02
17151 הודעות, 1 פידבק
   11:18   19.03.13   
אל הפורום  
  8. אני מכיר כמה כאלו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   והם בכמה רמות מתחת לבוגרי מדמ״ח.
אם אתה רוצה תכנות, לך למדמ״ח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   11:28   19.03.13   
אל הפורום  
  9. אתה מדבר על בוגרי הנדסת מערכות מידע של בן גוריון או של אקדמית ת''א יפו?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Net_Boy  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.02
17151 הודעות, 1 פידבק
   12:08   19.03.13   
אל הפורום  
  10. בן גוריון  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   12:11   19.03.13   
אל הפורום  
  11. טוב סבבה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   באמת שאני לא בטוח שאני רוצה להיות תוכניתן "כשאני אהיה גדול" אז אולי מערכות מידע עדיף לי, כדי להגדיל את ה range של הידע


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Net_Boy  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.02
17151 הודעות, 1 פידבק
   12:24   19.03.13   
אל הפורום  
  12. בסוף אתה תשכח את כל מה שלמדת בתואר, אף אחד לא זוכר כלום ממה שהוא למד בתואר  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   הדבר היחידי שהתואר כן נותן בסוף זה פיתוח חשיבה אניליטית.
וזה בכלל לא משנה מה בא לך לעשות שתהיה גדול.

את כל הקורסים הפרקטים שתלמד בתואר בהנדסה אתה תשכח מהר מאד.
עכשיו אם אתה שם הנדסת תוכנה מול מדעי המחשב, אני לא אתחיל להתווכח מה יותר טוב.

אבל אם זה הנדסת מערכות מידע מול מדעי המחשב, אין פה שאלה בכלל.
מבחינת פיתוח החשיבה האנליטית, מדעי המחשב זה בכמה רמות מעל.

שלא יקנו אותך בקורסים שלומדים שם, הכל חרטא, את כל הדברים האלו אפשר ללמוד גם בלי תואר אקדמאי.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   12:36   19.03.13   
אל הפורום  
  13. תודה על המידע  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   13:45   19.03.13   
אל הפורום  
  16. אגב לגבי הללמוד בלי תואר אקדמאי  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אמא שלי כבר 17 שנה בתחום של BI ועדיין לא יודעת איך עסק עובד.. והיא עברה מלא עבודות.. אין באמת זמן לפזול לתחומי עניין אחרים אחרי שאתה נכנס לשגרה של העבודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   10:55   22.03.13   
אל הפורום  
  30. אם הוא שם הנדסת תוכנה מול מדעי המחשב,  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   שילך למדי המחשב!!!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
D-KinG
חבר מתאריך 8.6.02
3490 הודעות
   12:46   19.03.13   
אל הפורום  
  14. יש אצלי בחברה מישהו שלמד את זה בבן גוריון ומתכנת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   סה"כ בנאדם איכותי.
אבל כמו שאמרו פה אין ויכוח מה ייתן לך יותר, ברור שמדעי המחשב.
מצד שני זה גם תואר יותר קשה (לא שאני אומר שמערכות מידע זה קל).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   13:43   19.03.13   
אל הפורום  
  15. אני מתלבט בין מדעי המחשב ולהנדסת מערכות מידע, כי  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   מערכות מידע זה תואר שיותר אפשרי לעבור מהנקודת מבט שלי.. גם נראה לי כיף לקום בבוקר וללמוד דברים מעניינים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yariv-H לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.02
5856 הודעות, 1 פידבק
   20:06   19.03.13   
אל הפורום  
  17. מהניסיון שלי..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חבר שלי לומד שם.
ישנם קורסים שהם עושים באמת עם מדעי המחשב.
אבל זה לא ברמה של מדעי המחשב.
הם כן יודעים לתכנת .net ועוד אבל התכנות שם יותר מכוון חווית לקוח מאשר סיבוכיות ואלגוריתמיקה .

לא שרמת הלימודים שם נמוכנה , אבל היא פשוט לא כמו מדעי המחשב.
ממדעי המחשב יהיה לך דיי פשוט לעשות השלמות למערכות מידע.

ממערכות מידע לא בטוח שיהיה לך כול כך פשוט לעשות השלמות למדעי המחשב.

בסופו של דבר העבודה שתשיג אחרי התואר כן יכולה ותהיה כנראה בתכנות בשני התחומים .
אני לא בטוח שהמשכורות יהיו אותו דבר לפחות בהתחלה.
אחרי שיש לך ניסיון התואר כבר פחות משמעותי.

אבל מה שכן , הקושי בהנדסת מערכות מידע נמוך בהרבה מהקושי במדעי המחשב.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   20:10   19.03.13   
אל הפורום  
  18. אני רואה את הסילבוס במערכות מידע והוא ממש מעניין  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   הקטע שעל כל העניין הזה בסוף אני אשלם בחיפושי עבודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   20:56   19.03.13   
אל הפורום  
  19. דעתי..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש כמה דברים שמאוד צורמים לי בתוכנית הזאת..
הדבר העיקרי הוא שלפי איך שזה נראה אין אף קורס שהוא קורס מעבדה או קורס בעל אופי יישומי.. קורס שבו נותנים פרויקט מידול ותכנות מערכת גדולה אשר אותה צריך לפתח מ 0 ועד שלב הבדיקות.

דבר שני, לא ברור לי כל כך איך עבור מהנדס תוכנה קורס כמו "ניתוח ועיצוב מערכות מידע" נמצא בסמסטר ה'.. זה אחד מאבני היסוד של המקצוע.. מה גם שקצת מוזר שהקורס הזה הוא 3.5 נ"ז, האם הקורס "ניתוח ועיצוב מונחה עצמים " הוא קורס משלים?

חייב לציין שסמסטר 2 נראה מזעזע ביותר. אך יחד עם זאת, אין מקצוע מדעי נוסף מעבר לפיזיקה 1, אין קורס במשוואות דיפרנציאליות... שזה יתרון גדול לטעמי. לא כל כך הבנתי באיזה קורס לומדים את התכנים של את"מ (ארגון ותכנות המחשב) - אסמבלר... נראה קצת הזוי שהקורס הזה לא נמצא בתוכנית, האם זה כלול תחת "מערכות ספרתיות ומבנה מחשבים"?

סה"כ על פניו נראית תוכנית לימודים טובה.. אך אני לא יודע עד כמה היא מתאימה למי שמעוניין לעסוק בפועל בתכנות.. גם בהיצע קורסי הבחירה יש מעט מאוד קורסים שקשורים להנדסת תוכנה ותכנות..


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   21:20   19.03.13   
אל הפורום  
  20. שוקי ישר כוח על התגובות החכמות שלך..  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   תודה רבה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
U F O לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
3594 הודעות, 2 פידבק
   22:51   19.03.13   
אל הפורום  
  21. אני תמיד אוהב את התגובות של שוקי :)  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   22:57   21.03.13   
אל הפורום  
  26. אני אענה לך דבר-דבר כאן, ואסביר גם למה לדעתי זה תואר מצוין:  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   1)יש להם קורסים עם מעבדות, לדוג' בסיסי נתונים, ואני לא זוכר כאן הכל... אז הטענה שלך כמעט לא רלוונטית, גם תכנות מתקדם שלהם(שהרמה בו טיפה פחות גבוה מ-SPL של תכנה/מדמ"ח, קורס קשה מאוד מבחינת עומס עבודות).
חוץ מזה, מי ישמע כמה קורסי מעבדה עושים בתוכנה/מדמח?? אחד...
2)עבור מהנדס תוכנה, וגם עבור מהנדס מע' מידע הקורס ניתוח ועיצוב מע"מ נמצא בסמסטר ה'- זה הגיוני, לומדים הרבה דברים תיאורטיים לפני שנה שלישית.
נדמה לי שהקדימו את זה בתוכנה(וגם אחידו עם ניתוח ועיצוב מונחה עצמים).

אלה 2 קורסים שונים, אחד מהיבט של מע' מידע(ADISSA ו-FOOM), והשני מהיבט של UML, OCL, RUP, ו-ADOM.

זה לא שהתלמידים לא יודעים UML עד שהם מגיעים לקורס, ההיפך הוא הנכון, לומדים את זה בקורסי תיכנות מתקדם/קורסי הנדסת תוכנה למיניהם בשנה ב' - מצחיק/עצוב זה שבמדעי המחשב יש קורס מקביל לבחירה.
אישית, אלה קורסים כמעט מיותרים - כולם סובלים בהם, אפילו המרצים חחח, זה עצוב להגיד את זה, אבל זה קורסים שהעבודות בהם זה לשבת ולכתוב מסמכולוגיה, שהיום בהרבה מקומות מדלגים עליה, ומשתמשים כשממש צריך, בעיקר בצוותים זריזים.

לגבי אסמבלי, אז כן, זה תחת הקורס הזה, בתוכנה/מדמ"ח זה קצת אחרת, עם קורסי מעבדה בפנים(בתוכנה זה יוצא בסה"כ 4 קורסים, בהיקף של 11 נק' בערך), למרות שאני חושב שבתוכנית החדשה הולכים לאחד את זה גם במדמ"ח.

לגבי תכנות - תנו לחדש לכם, התלמידים של מע' מידע מתכנתים יותר מהתלמידים של מדעי המחשב.
יש להם ידע נוסף, הרבה פעמים בכריית מידע/אחזור נתונים/אבטחת מידע בזכות קורסי בחירה טובים מאוד.
יש גם קורסים לעצלנים(ERP).

סתכלו על הקורסים של מדעי המחשב שנתפחו לנו הסמסטר, כמעט הכל חרטא, היו 4 קורסים פרקטיים/טובים שבקושי פתחו בהם מקומות, השאר פח.
מה שווה קורס בחירה במודלים מתמטיים של מע' מבוזרות(סטודנטים יצאו מהקורס ובכו שמדובר בקורס בלוגיקה 5), או קורס בתכנות לוגי/APL, מה זה נותן??
עוד פעם scheme, עוד פעם prolog, מי מתכנת בזה בכלל?

אגב, חשוב לציין אולי, יש קורסים שמוצעים לפי מספרים 372-2, אלה קורסים לתואר שני, ואף אחד לא טרח לציין אותם.
בפועל אני בתואר ראשון בהנדסת תוכנה, ורוב קורסי הבחירה שלי הם בכלל מתואר שני, בפרט קורסים מהחלק של מע' מידע.


בכל מקרה, לגבי החומר האנושי שיוצא מהמחלקה הזו:
1)נכון, לא כולם מבריקים שם, זה תואר פחות יוקרתי ממדעי המחשב/תוכנה.
2)ראש התכנית מעלה את הרמה, הבחינות שלהם הופכות ונהיות קשות יותר, התנאים שם בתואר ראשון לא פשוטים(מקשיחים עמדות לגבי פקטורים וכו'), אבל זה מעלה את היוקרה של להשיג את התואר.
3)בקורסים משותפים למדעי המחשב דאגו להם לפקטורים גדולים יותר - בגלל ממוצעים נמוכים(לדוג' קורס במבני נתונים).

כמו שכבר ציינתי, מבחינת המרצים זה ברמה הגבוהה ביותר, אז אני אציין כמה ידועים(ותגגלו, גם בעברית וגם באנגלית): פרופ' ליאור רוקח(שם עולמי בתחומים של Big Data, כריית נתונים, ובכלל Data Science), פרופ' ברכה שפירא(ראש התכנית), דר' קובי/יעקב גל(אגב, קיבל חבילה נאה של כסף עכשיו למחקר), פרופ' יובל אלוביץ'(הביא את דויטשה טלקום לפתוח מעבדות פיתוח בתוך האוניברסיטה).
סתם בשביל העניין אחד החידושים הטכנולוגיים שהוצגו לאובמה היה חלק ממחקר באוניברסיטה שכלל את דר' רמי פוזיס ותלמידים מהנדסת תוכנה, לשליטה במחשב בעזרת המוח בלבד(הפרויקט השביעי שהוצג למי ששאל).
אגב, כולם מקסימים, ומהווים סביבה תומכת לאלה שרוצים להמשיך לתואר שני בתחום.

לדעתי האישית, מי שרוצה יותר תיאוריה שילך למדעי המחשב, מי שרוצה יותר פרקטיקה, יש לו אופציה מצוינת וזה הנדסת מע' מידע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   00:56   22.03.13   
אל הפורום  
  28. התייחסות.  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   מן הסתם צריך לראות את פרשיות הלימוד כדי לדעת מה מלמדים בכל קורס.
ההתייחסות שלי הייתה ממבט על תוכנית הלימודים עצמה לא התעמקתי בסילבוסים של כל קורס וקורס.

מעבר לזה, עצוב שיש קורסי מעבדה או סמינרים שלא מסומנים ככאלה בתוכנית הלימודים, האם צריך לנחש למה התכוון המשורר?

1. אם קורס 'בסיסי נתונים' הוא קורס מעבדה.. אז באיזה קורס לומדים את החלק התאורטי? ברוב המוסדות האקדמאיים בקורס הנ"ל (שלעיתים נקרא מערכות מסדי נתונים) לומדים מעט מאוד SQL והרבה מאוד חומר תיאורטי על JOIN, חישובי עלויות, טרנזקציות, התאוששות מתקלות וכו'.. לא ברור כל כך מהו החלק הישומי בקורס הזה? הקמת מסד נתונים לכשעצמו הוא לא משהו שמצריך קורס נפרד. לרוב החלק הישומי משולב תחת מטריה של הקמת מערכת תוכנה מלאה שכוללת בין היתר גם מסד נתונים..
לעניין תכנות מתקדם, בהרבה קורסים יש עבודות בית, ובהרבה תוכניות לימוד יש קורסים עמוסים - לא זו הנקודה. הנקודה היא שאני לא ראיתי אף קורס אחד בתוכנית שעיקרו הרכבת תוכנה החל משלב המידול ועד שלב הבדיקות.

2. אם התכנים נלמדים אז אין בעיה. מהסתכלות ראשונית על תוכנית הלימודים זה לא נראה כך. מה גם ששם הקורס 'תכנות מתקדם' במוסדות אחרים בכלל דן בתכנות ל UNIX...

אתה בהחלט מחדש לי, אם בתוכנית הלימוד שלכם סטודנטים במערכות מידע מתכנתים יותר מסטודנטים בהנדסת תוכנה אז כנראה יש בעיה בתוכניות לימוד שלכם. גם בקורסים בעלי אופי תיאורטי או אלגוריתמי כמו מבני נתונים ואלגוריתמים בתורת הגרפים בהחלט ניתן להכניס גם משימות תכנותיות כדי להראות את הפרקטיקה של הדברים.


גם לאחר ההודעה שלך, אני עדיין סבור שאם מטרתו היא להגיע למשרת פיתוח - עדיף ללמוד מדמ"ח\הנדסת תוכנה מאשר את התוכנית שהוצגה כאן.


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   10:53   22.03.13   
אל הפורום  
  29. אולי לא הבהרתי את עצמי  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   אני אומר שבסיסי נתונים זה קורס שיש בו גם מעבדה... הוא לא רק מעבדה, כל החלק התיאורטי נלמד בשיעור(כל מה שציינת), ויש חלק פרקטי - תרגולים במעבדה.

במחלקה הזאת לדעתי לא מלמדים יוניקס, והם גם "אוהבי .net", ככה שיש שם קצת בעייה בקטע הזה.

בסופו של דבר, אם מסתכלים על המכלול - הסטודנטים בסוף לא נאנסים כמו במדעי המחשב/תוכנה במשך 4 שנים, אך מתקבלים למשרות פיתוח(הרוב המוחץ ממה שאני שומע).

אגב, שוקי, אתה צריך להבין, שבכל מקום לומדים קצת אחרת.
בשביל הדוג', ואני מדבר על התוכנית של הנדסת תוכנה/מדעי המחשב בשנתיים הראשונות - אז אצלינו מלמדים 10 נק' רק מבני נתונים ואלגוריתמים(בלי להחשיב קורס באוטומטים שהוא עוד 5 נק').
במקומות אחרים מלמדים הרבה פעמים קורס משותף של מבני ואלג' ובזה זה נגמר.

או לדוג' קורס בקומפילציה - הרבה פעמים הוא בגדר קורס בחירה, מה שבבן גוריון הוא חובה.

בדיוק אתמול דיברתי על זה עם חברים מהעבודה שאמרו שאולי צריך דרך להעריך תלמידים בתחום, לדוג' על ידי מבחנים שמקבילים למבחנים של עורכי דין/רואי חשבון.
הסברתי להם שזה לא הגיוני, כל מקום נותן את הדגש שלו לתחומים מסויימים.
דוגרי, למה צריך ללמוד גם סיפרתיות, אח"כ מבוא למחשבים, אח"כ מעבדה בתכנות מע'(שמתכנתים שם על ברזלים, בלי סיפריות של C אפילו לא STDIO), ואז מקנחים בארכיטקטורה.
4 קורסי חובה של low level, כשבפועל התלמידים היו רוצים עוד קורס בתחום הענן/machine learning/מע' מבוזרות וכו', כלומר קורסי high level.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק
   11:32   22.03.13   
אל הפורום  
  31. אתה צריך להגיד תודה  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   אפילו אם חונקים אתכם בקורסי בסיס זה עדיין עדיף מאשר היו חונקים אתכם בקורסים במתמטיקה גבוהה או בפיזיקה. אצלנו יש 10 נקודות בפיזיקה!

אני לא חושב שאתה הבנת את הנקודה שלי בעניין המעבדות... בהרבה קורסים יש מעבדה כחלק מצרכי הקורס... אבל בתוכניות לימודים רבות יש קורסים שהם על טהרת המעבדה.. למשל: מעבדה במערכות זמן אמת, מעבדה בכריית מידע, מעבדה במידול מערכות וכו'... קורסים שכל התכלית בהם היא יישומית. והם באים אחרי קורס בסיס כלשהו (שייתכן שגם בתוכו היו כמה שעות מעבדה)

אני עדיין חושב שכל תוכנית לימודים שאין בה קורס שבו ממדלים מערכת תוכנה גדולה מ 0, דרך מימוש ועד שלב הבדיקות היא תוכנית שצריך לבחון אותה ב-7 עיניים. לדעתי, קורס כזה הוא אחד החשובים ביותר בתואר.
כמו כן, אני עדיין חושב שהתוכנית הזאת לא מוצלחת במיוחד עבור מי שמעוניין להיות מפתח...


קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omers1
חבר מתאריך 29.4.11
364 הודעות
   11:17   20.03.13   
אל הפורום  
  22. בלה בלה ציטוט, לא יודע מה הוא שווה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.03.13 בשעה 11:49 בברכה, omers1
 
"לגבי מערכות מידע שהזכרת, אני משוחד (אני מתעב את התחום) - לדעתי מדובר על ה "low tech" של היי-טק, התחום של מיחשוב ארגוני, שהוא לטעמי גם משעמם וגם לא מתגמל כלכלית. כמובן שיש יוצאים מן הכלל לכל דבר."

אני כבר שבועיים מת להירשם ולא מצליח להחליט, חשמל או מדמ"ח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   12:52   20.03.13   
אל הפורום  
  23. ציטוט של מי זה?  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   וואלה אם היה לי את המוח שלך הייתי מברר דבר אחד, אם אחרי חשמל אפשר להיות מתכנת, אם התשובה היא כן- אז הייתי עף על זה.. אם לא, אז מדמח ובטח אתה תהיה בtop של הכיתה ותסתדר על עבודות אש אחרי התואר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omers1
חבר מתאריך 29.4.11
364 הודעות
   13:35   20.03.13   
אל הפורום  
  24. פתחתי אשכול, סתכל בעמוד הראשון  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?forumid=308


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   13:40   20.03.13   
אל הפורום  
  25. אני לא מסוגל לקרוא את הפורום תפוז הזה.. לא מסוגל  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.03.13 בשעה 14:03 בברכה, כמה עוד
 
אגב לגבי המיחשוב הארגוני, אני יודע שמדובר בתחום לא מאוד מעניין.. שיש בו הרבה עיסוק בדוחות ובדברים ניהוליים יבשים
לכן אני שואל על להיות מתכנת "רגיל" אחרי תואר שכזה.. ולא על כניסה לתחום ה BI אחרי תואר כזה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zvikadori
חבר מתאריך 3.8.02
5369 הודעות
   23:01   21.03.13   
אל הפורום  
  27. תקרא על תחום ה-data science  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   על big data, אלה המפצים הגדולים של השנה והשנים הקרובות.

המחלקה שם יותר קרובה לזה, מאשר לתחום ה"מע' מידע שמכירים מפעם"(ארגונים/ERP/CRM).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   11:39   22.03.13   
אל הפורום  
  32. צביקה, השאלה אם יקחו אותי להיות מתכנת, זה שאני יכול להיות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מתכנת אני לא צריך תואר בשביל זה.. הרי כל האוניבסיטה זה בשביל הנייר
השאלה אם מקומות עבודה יקחו אותי, אני לא נכנס עכשיו לעובי הקורה של כמה תכנות לומדים בתואר.
השאלה שלי איך התואר נתפס על ידי המעסיקים..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Roei8
חבר מתאריך 24.11.17
4786 הודעות
   23:21   23.03.13   
אל הפורום  
  33. יש העדפה לבוגרי מדמ''ח/הנדסת תוכנה, אבל כמובן שתוכל למצוא עבודה כמתכנת  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   פשוט ייתכן שזה ייקח לך יותר זמן ושאולי תצטרך להתפשר בתנאים,
בעבודה הראשונה שלך.
אבל אחרי שיהיה לך ניסיון הטייטל של התואר כבר יהיה חסר משמעות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   16:44   29.03.13   
אל הפורום  
  34. מה הרקע שלך בתחום אם אפשר לשאול?  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   זאת תשובה שרציתי לשמוע אבל אני רק מנסה להבין על מה היא מבוססת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Roei8
חבר מתאריך 24.11.17
4786 הודעות
   18:10   29.03.13   
אל הפורום  
  36. כרגע סיימתי תואר בהנדסת מערכות מידע  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   בטכניון
וכן, הרוב המוחליט של בוגרי המסלול הולכים לעבוד כמתכנתים
אולי לוקח קצת יותר זמן לבוגר מסלול למצוא עבודה כמתכנת לעומת בוגר הנדסת תוכנה (אני בעצמי כרגע עדיין מחפש),
אבל בסוף אני מאמין שכל מי שרוצה להיות מתכנת יהיה מתכנת

מה גם שלבן גוריון יש את השם שלה,
אז לקבל ראיונות אתה תקבל,
אתה רק צריך לעבוד יותר על הצד של התכנות ואז להראות להם בראיון מה אתה שווה



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   21:14   29.03.13   
אל הפורום  
  38. איזה שם יש לבן גוריון? שם לא טוב אני מניח  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק
   17:19   29.03.13   
אל הפורום  
  35. יש לי כמה כאלה שעובדים איתי..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.03.13 בשעה 17:23 בברכה, VeNom
 
והם מתכנתים מעולים.
המחלקה הספציפית הזו בבן גוריון היא מעולה למתכנתי WEB ולאנשים שהולכים להתעסק עם דאטה בייסים.
הרבה פרקטיקה ואני הופתעתי לטובה.

התוכנית שם היא חלק מהתוכנית של הנדסת תוכנה אם אני לא טועה..וזה בעצם הגרסא הפרקטית של "מדעי המחשב" לאנשים שלא הולכים להרים מערכות אמבדד\קומפיילרים או מערכות הפעלה.
אם אתה רואה את עצמך מפתח בדוטנט\JAVA מערכות ווביות(או מערכות מידע, CRM וכו') או לחילופין רואה את עצמך משתלב כ DBA או בתחום ה BI, אז זו באמת מחלקה מעולה.

מה שכן, אתה נמצא בעמדת נחיתות מול בוגר מדעי המחשב ברוב המקומות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   21:13   29.03.13   
אל הפורום  
  37. האמת שהשאיפה שלי זה כן לטחון עבודה בסטרטאפ אחרי התואר (בהנחה שיקבלו  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   אותי בגיל מופלג של 27 שזה יחסית זקן לסטרטאפ) שפה יש יתרון ליד בשפות ה dot net
אבל הקטע שמדעי המחשב הם עליתה בכל תחום.. גם ב dba
BI אני אנסה להתרחק כמו מאש, יש לי במשפחה אנשי BI ואני מבין שזה שעמום גדול.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק
   02:01   30.03.13   
אל הפורום  
  39. לא יודע מי אמר לך ומה..  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   לסטארטאפים אין גיל..
אתה רוצה לעבוד בסטארטאפ? למה דווקא שם? כי ראית סרטים וזה נראה מגניב?
יש המון סוגים של סטארטאפים..מכאלו שאתה תהיה המתכנת היחיד שם ויהיו איתך שם עוד איזה 5 אנשים וזהו..ועד לסטארטאפים של 100+ אנשים..
יש סטארטאפים שיש להם הרבה כסף..וישלמו לך בזמן ואפילו טוב..ויש כאלה שאין להם גרוש ולפעמים לא תקבל שכר בזמן..ככה שהמילה "סטארטאפ" היא אבסטרקטית..זה גם תלוי באיזה מחזור חיים הסטארטאפ וכמה גיוסי הון עשו שם..

אני מניח שאתה רוצה לעבוד בחברה קטנה(שאולי תהיה סטארטאפ ואולי לא) ולהיות בורג קצת יותר מרכזי..וזה אפשרי מאוד..
אז בוא נשים את הגיל בצד, כי לסיים בגיל 27 זה לא כל כך מאוחר..וזה אפילו הממוצע כאן בארץ(חייל משתחרר בגיל 21, עובד קצת, עושה פסיכומטרי וטיול של שנה בחו"ל ומתחיל את הלימודים שלו בגיל 23-24..).

בקשר לשפות תכנות..אף אחד לא יודע מה יהיה עוד כמה שנים..זה נראה שלאט לאט ה WEB מחליף את אפליקציות הדסקטופ של פעם ושהמובייל מקבל תנופה עם העליה החדה בכמות הסמארטפונים\טאבלטים שהולכים היום)..אבל זה לא אמור להדאיג אותך..ברגע שתבין את עקרונות התכנות, השפה פחות תשחק תפקיד בשבילך.

BI פחות מעניין אותך? סבבה..גם בתור בוגר מדעי המחשב יכולת להגיע למשרות כאלו.

אם אתה רוצה להשתלב כמפתח, יהיה לך קל יותר עם תואר במדמ"ח(אפילו ממכללה טובה אם אתה לא מתקבל לאוניברסיטה) מאשר עם תואר בהנדסת מערכות מידע..וזו מהסיבה שרוב האנשים לא באמת מכירים את התוכנית הזו לעומק וחושבים שהיא מתקשרת יותר לאפיון מערכת מידע(אני מודה שגם אני עד לא מזמן).

התוכנית להנדסת מערכות מידע שונה ממקום למקום..אני יודע שדווקא בבן גוריון התוכנית היא יותר פרקטית ומכשירה אותך לכיוון התכנות ואילו במקומות אחרים זה קצת פחות ככה..אז שווה לך לבדוק את זה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   10:13   30.03.13   
אל הפורום  
  40. מקווה שאתה צודק לגבי הגיל בסטארטאפ כי אני הבנתי  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 30.03.13 בשעה 10:26 בברכה, כמה עוד
 
שזאת תעשייה שבנייה על יוצאי צבא (מאחר שהצבא נהיה מעצמת IT בעשור האחרון)
ולגבי הפרקטיות של הנדסת מערכות מידע, אין לי ספק שבבן גוריון זה מאוד פרקטי.. הקטע רק שהמעסיקים בטח לא יעריכו את התואר הזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net