ABA


"אשמח לקבל קצת מידע אישי וכספי מאנשים שלא חיים בארץ"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #15763 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 15763
Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
5415 הודעות
   00:30   24.03.13   
אל הפורום  
  אשמח לקבל קצת מידע אישי וכספי מאנשים שלא חיים בארץ  
 
   שלום,

אני וחברתי דנו בנושא הגירה לחו"ל..
יצא לנו לשמוע לא מעט פעמים על אנשים ש"חיים כמו מלכים" בחו"ל.. משהו שלא שמעתי מאנשים בארץ פרט לעשירים מאוד..

הייתי שמח לדעת:

איפה אתם גרים?
מהי הכנסה חודשית ממוצעת לאדם?
האם צריך ללמוד משהו כדי לעבוד במקום נורמלי עם שכר טוב? שיכול לגרום לי "לגמור את החודש"?
מהי הוצאה חודשית על דירה, קניות וכל השאר?
מה עלות של דירה סטנדרטית - אך טובה במדינתך?
מה עלות של רכב טוב חדש במדינתך?


ובכלל - אם אפשר לחסוך שם?

אני יודע שהשאלות שלי אולי קצת חודרות לפרטיות - לכן רק מי שבאמת מוכן לתת קצת מידע, באופן כללי - לא צריך להיות מדוייקים.. כדי להבין מה המצב בארצות אחרות..

כמובן שכל זה נעשה לאחר שקלול פשוט בישראל:
ממוצע שכר לאדם היום זה סביב - 8 אלף ש"ח, כלומר לזוג זה 16 אלף!
אני והבת זוג מגרדים בלחץ את ה- 11 אלף..
אם נקנה בית, ונביא 2 ילדים - כמובן שלא נוכל לחיות עם סכום הכסף הנ"ל..
הוצאות על משכנתא, דלק, קניות לבית, לילדים, מעון וכו'.. אי אפשר להסתדר כך..!

רצינו לדעת מה המצב במדינות אחרות ואם באמת יותר שווה לגור במדינה זרה?

(מבקש לא להיכנס כאן לנושא של ציוניות, ואם אני כן אוהב או לא אוהב את המדינה.. זה לא עיקר האשכול..)

תודה


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אני רוצה לנפץ מיתוס nati21 24.03.13 08:27 1
  מכתב yaiRy 24.03.13 12:57 2
  הדשא של השכן לא ירוק יותר E-do  24.03.13 15:49 3
  כשגרתי בניו יורק הצלחתי לחסוך רק בגלל שלא הייתי צריך לשלם שכ''ד Suit Up 25.03.13 12:07 4

       
nati21 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.11
2657 הודעות, 1 פידבק
   08:27   24.03.13   
אל הפורום  
  1. אני רוצה לנפץ מיתוס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.03.13 בשעה 08:31 בברכה, nati21
 
השכר ועלויות המחייה בחו״ל לא מאוד שונים מישראל.
אם אתה טס לחו״ל אתה תמיד תראה ישראלים, למה? כי המצב בישראל לאו דווקא שונה ממישהו מאנגליה.

אני אכנס למספרים כמו שאתה רוצה אבל לפני כן, אני אביא את אנגליה ואירלנד כדוגמה בגלל הנסיון שלי במדינות הללו. השכר הממוצע (נטו) השנתי הוא 114 אלף שקל (באנגליה אפילו מתחת), תחלק ב9400 בחודש, זה מה שרוב האוכלוסייה משתכרת.
זה כמובן מספר שרירותי, כי כמובן יש הייטק ויש בנקים ובכל חברה יש מנהלים שכמובן משתכרים יותר , אבל מנהלים לא מרוויחים הרבה יותר תוך לילה.

עם השכלה, נסיון וקידום אתה כנראה תרוויח 15 אלף שקל בממוצע בסופו של דבר (ותמיד יש יוצא מו הכלל).

הנה המספרים מניסיוני (קח בחשבון שאני חסר השכלה):
אנגליה, עירייה מבוססת כשעה מלונדון: שכר חודשי 7800 (נטו) - 1400 פאונד.
שכר דירה: דירת שותפים, דירת 2 חדרים + סלון, 2500 שקל - 450 פאונד לחדר, 5000 שקל כל הדירה (זו העלות כולל חשמל ומים)
אוכל לחודש: 2500 שקל - 450 פאונד, זול ויקר, ירקות ופירות מאוד מאוד יקר - הכל מיובא.
תחבורה: רכבות יקר ואף אחד לא מממן לך את הנסיעות לעבודה אבל המערכת מאוד יעילה.
רכב: לקנות אוטו מאוד זול (משומש א חדש), הביטוח ההתחלתי שיציעו לך יהיה מאוד מאוד יקר.

סיגריות יקר בטירוף, אלכוהול גם יקר אבל זול יתר (20 שקל)

בחודש יכולתי לחסוך בערך 300 פאונד אבל לא חסכתי בגלל שטסתי לאירלנד בערך כל שבועיים.

מבחינה של לקנות דירה, המצב לא שונה מישראל, השכר נמוך והדירות יקרות, מה שכן המדינה מקלה על אנשים שקונים בית ראשון, אתה יכול לקבל הלוואה מהמדינה עבור הפיקדון בשביל לשלם לבנק בשביל לקבל הלוואה או כל מיני תוכניות אחרות לאנשים שרוצים לקנת בית לראשונה.

הנסיון שלי באנגליה לא תקף ללונדון מכיוון שגרתי כשעה מלונדון ובלונדון הכל יותר יקר.

בשורה התחתונה, אם יש לך משכנתא וילדים לא יהיה לך קל בשום מקום, אתה תחייה על אוברדרפט ועל כרטיסי אשראי.

אירלנד (דבלין): 10500 שקל - 2080 יורו.
דירת שותפים (3 חדרים + סלון): שילמתי עבור דאבל רום אבל גישה לכל הבית, העלות במרכז דבלין 3400 שקל - 710 יורו.
אוכל: 2000 שקל בממוצע וזה לא כולל יציאות ואוכל בחוץ.
תחבורה: 120 יורו בממוצע.
בריאות: פרטי וציבורי, אם מדובר במשהו דחוף יקחו אתך לבית חולים, אם ז לא דחוף ביקור אצל רופא 50 יורו, אולטרה סאונד 120 יורו, חצי מהכסף תקבל אם יש לך ביטוח פרטי.

אלכוהול יקר אבל זה מלקצץ עם המס הנמוך שלוקחים לך מהמשכורת בגלל שהביטוח בריאות דיי חרא.
בגדול אפשר לחסוך באירלנד בין 400 ל650 יורו אם לא אוכלים הרבה בחוץ ולא שותים הרבה.

מבחינת משכנתא, אין לי שמץ, אבל גם יקר.

קיצר, כמו שאמרתי עם משכנתא וילדים גם המשכורת באירלנד לא מספיקה.

הבהרה קצרה, בתחילת התגובה אמרתי שהמצב בחו״ל לא שונה מישראל, ומבחינת שכר זה לא הבדל ענקי (אוקי אנגליה לא שונה אירלנד דווקא כן), אבל יש יותר אפשרויות, יותר הזדמנויות והרבה יותר קל לי לפחות לחיות בחו״ל מהרבה סיבות שלא נכנסתי אליהם ובעיקר וותר כיף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yaiRy
חבר מתאריך 14.9.08
4903 הודעות
   12:57   24.03.13   
אל הפורום  
  2. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני לא מקבל את העובדה הזאת ש"רק עשירים" חיים כמו מלכים.
הכל עניין של רצון.

מה המקצועות שלכם שאתם מרוויחים מתחת לשכר הממוצע? יש לכם איזה תוכניות ללמוד/אתם אחרי לימודים?

לפי דעתי במקום לחפש מקום אחר, תחשבו איך אתם יכולים למנף את ההכנסות שלכם לרמה סבירה יותר שתתן לך את האופציה לחשוב על בית.
וגם כשחושבים על בית ראשון לא צריך ישר לרוץ ולקנות דירה במליון וחצי שקל, אפשר להסתפק בדירה ב-700-מליון ולשפץ אותה בעצמכם.

בכל מקרה, הסיבה היחידה שהייתי עובר היום לחו"ל זה רק אם היה לי מסגרת ששווה את המעבר - זאת אומרת, עבודה שמכניסה בוודאות יותר כסף מבארץ והמחייה מתכזזת בהתאם, עם אופציה לקידום ועתיד.

מהניסיון שלי "במרדף אחרי הכסף" אני יכול לגלות לך שזה לא ממש משנה איפה אתה בעולם הכל עניין של קשרים ולהיות במקום הנכון בזמן הנכון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2160 הודעות
   15:49   24.03.13   
אל הפורום  
  3. הדשא של השכן לא ירוק יותר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   (לפחות לא מבחינה כלכלית )

איפה אני גר? אמסטרדם, הולנד.
מה ההכנסה החודשית הממוצעת? 3000 יורו ברוטו, כ1750 נטו אחרי תשלום מס/ביטוח לאומי/ביטוח בריאות.
דירה? במרכז העיר 800-1000 יורו לדירת סטודיו, 1000-1300 יורו לדירה עם חדר שינה אחד, 1300 ומעלה לדירת 2 חדרי שינה ומעלה. דירה באזורים פחות טובים תעלה פחות כמובן, אבל באופן כללי עדיין יותר יקר מתל אביב.

קניות - סדר גודל של 30-50 יורו בשבוע לקניות בסופר (לאדם)
חשמל/גז/מים - סדר גודל של 75 יורו בחודש אם אתה גר לבד בדירת סטודיו, 100-120 יורו לזוג/שותפים

אין לי מושג מה עלות של רכב, אבל הדלק יקר יותר - נע בין 1.8-1.9 יורו לליטר, כמו כן תחבורה ציבורית גם כן יותר יקרה (סדר גודל של פי 1.5-2 מבארץ)


האם אפשר לחסוך? אני אישית מקבל הטבות במס שאכן מאפשרות לי לחסוך, אם אני משווה את זה מול התנאים שהיה לי בארץ (לדוג' אחוזי פנסיה יותר גבוהים, קרן השתלמות) זה מאפשר לי לחסוך סכומים דומים בסה"כ.


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Suit Up לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.9.09
10920 הודעות, 2 פידבק
   12:07   25.03.13   
אל הפורום  
  4. כשגרתי בניו יורק הצלחתי לחסוך רק בגלל שלא הייתי צריך לשלם שכ''ד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
כמו שכבר ציינו לפני ההבדלים הם לא תמיד כ"כ משמעותיים מבחינה כלכלית.
אם השכר גבוה יותר גם השכ"ד או הוצאות אחרות יהיו גבוהות יותר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net