ABA


"מגמה מדאיגה: 8 זוגות חברים צעירים מאזור מגוריי הגרו למדינות אחרות."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון 20 פלוס נושא #20356 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20356
KUSI 
חבר מתאריך 17.3.02
58488 הודעות
   08:40   20.07.13   
אל הפורום  
  מגמה מדאיגה: 8 זוגות חברים צעירים מאזור מגוריי הגרו למדינות אחרות.  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.07.13 בשעה 08:53 בברכה, KUSI
 
בשנה וחצי האחרונה 7 זוגות צעירים, חברים שלי ושל אשתי הגרו מהארץ. חלקם הגרו לאירופה אך רובם הגרו לקנדה.
לפני שבועיים חבר קרוב אליי מאוד גם הוא מאזור מגוריי, הודיע לי שבעוד חודש גם הוא ואשתו עוזבים לקנדה.

כשזוג אחד עוזב, אתה מאחל להם בהצלחה וממשיך בדרכך.
כשזוג שלישי עוזב אתה שואל כבר שאלות.
אבל כשזוג שמיני קרוב אליך עוזב, אתה בטוח שלא כדאי להישאר.

נשארנו בקשר בסקייפ עם 5 זוגות מקנדה פעם בשבוע לפחות מדברים אתם בטלפון או בסקייפ.
רובם הסתדרו שם תוך חצי שנה, מצאו עבודה, חלקם אפילו בשלב הריון מתקדמים.
כולם התחילו בתהליך לקבלת PR (תושב קבע) 2 באורח פלא כבר קבלו אישור בלי תקופת ההמתנה.
חלקם עזבו קריירות מפוארות, עצמאיים שסגרו את העסק מיזמתם בעקבות ההחלטה
וכעת הם עובדים בתור מנעולנים, מרכיבי קרמיקה, נהגים, חשמל אלקטרוניקה, גננות, חינוך ועוד..
זוג אחד אפילו כבר רכש בית עם שטח של 8 דונם (גם בעזרת כספים שחסכו בארץ).

עלות השכרה של בית עם 3 חדרים עם חצר של כמה דונמים + הסקה + חבילת תקשורת (אינטרנט, טלפון, כבלים) + חשמל + גז + מזון(!)
היא כ 1100-1000 דולר שזה כלום לעומת משכור המינימום שם.
כולם בלי יוצא מן הכלל כבר רכשו רכב וכאלו שרכשו גם שניים. חלקם זוכים למשכורות של 4000-5000 דולר ומצליחים לחסוך יפה.
לרובם המרחק מהמשפחה די כואב אך הנוחות ואיכות המחיה מבחינתם עולה על הגעגועים.
מה גם שהבנתי מהם שיש שם קהילה די גדולה של ישראלים, רובם דוברי רוסית שדי משגשגת שם.
חברים טובים שלי כבר הספיקו לרכוש דוגית ולדוג באגמים מדהימים, רכשו רובי שאטגאן ורובי ציד והולכים לצוד להנאתם בזמן הפנאי.
מקומות הבילוי המשפחתיים שם עשירים וקל למצוא לילדים תעסוקה וחינוך טוב.
ביטוחי בריאות זולים והמדינה משתתפת בהוצאות (ניתן לרכוש ביטוחים משלימים לא בעלות גבוהה).

בקיצור, היום אני די משוכנע שבארץ לא משתלם להישאר.
ואני מנסה לחשוב כמה מנועי צמיחה (זוגות צעירים) המדיניות הקלקלית (שגיאת הכתיב מכוונת) סירסה והרחיקה.
הגענו למצב שחלקנו הגדול הגיע לכדי מיאוס של המדינה בה הוא נולד.
כבר לא נותר במה להתגאות ותחושת השייכות דוהה.

בעקבות המצב, אני ואשתי שוקלים ברצינות את העניין.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא הכל ורוד כמו שחברים שלך מספרים לך .. InfraRed 20.07.13 09:22 1
  כמו שצריך, תשמח בשבילם כמה עוד 20.07.13 10:28 2
  אתה יודע, פעם הייי מתעצבן כשהייתי רואה הודעות שכאלה, אבל היום alontu  20.07.13 11:18 3
     בקיצור גבר חלאס עם השפה הגבוהה, טוב לך בארץ תישאר... onso 24.07.13 00:56 23
  אפשר לדעת איך הם היגרו לקנדה? אני מעוניין לעשות את זה גם פאניקל 20.07.13 13:40 4
     יש המון דרכים.. KUSI  20.07.13 13:52 5
         איזה כסף מעורב פה? כמה עוד 20.07.13 14:56 6
             לא הרבה כסף, אבל יש כאלו שמוליכים שולל אנשים וגובים 15K בטענה שהם ישיגו להם PR KUSI  20.07.13 15:48 8
  אחרי שאני קורא דברים כאלה החשק אצלי אישית תמיד עולה לעוף מפה.ואני שונא את זה AirJordan  20.07.13 15:37 7
  תראה אני בטוח שיש גם דברים שליליים אבל אני ממש מבין אותם, אני עצמי רוצה להגר איציק2 20.07.13 16:06 9
  יש לי גם כמה חברים שעזבו ומאוד מרוצים. נראה לי שבעוד כמה שנים גם אני בדרכי לשם ViTBEK 21.07.13 12:21 10
  שמעתי פעם שכשאנשים עוברים לחו''ל זה לא בגלל שהם רוצים זה בגלל שהארץ לא רוצה אותם CPU 22.07.13 21:33 11
     לא לעניין. KUSI  22.07.13 23:42 12
  גם אני והמשפחה שלי עברנו לחו''ל yony  23.07.13 03:48 13
     וכמו שאמרו לפני - לא הכול ורוד בחו''ל אורי  23.07.13 09:39 14
         בשום מקום לא הכל ורוד E-do  23.07.13 10:27 15
         מה הקטע להגיד כל הזמן שלא הכל ורוד? inno3D 23.07.13 11:17 16
             שאנשים לא יקבלו את הרושם שאם יחסלו את כל עסקיהם פה אורי  23.07.13 13:14 18
                 אף אחד לא עד כדי כך תמים. yony  23.07.13 15:39 21
                     העלויות מחיה יותר זולות בגלל המנטליות E-do  23.07.13 22:25 22
         בשום מדינה לא הכל ורוד, אבל לכל אחד יש turn-ons ו-turn-offs ldan192  23.07.13 11:26 17
             אני חושב כמו רוב האנשים פה ובסיטואציה אחרת הייתי עובר לחו''ל מזמן אורי  23.07.13 13:15 19
                 אז אתה מדבר על אלו שחושבים שהם יצאו בלי השכלה, בלי נסיון תעסוקתי ובלי ידע ldan192  23.07.13 14:01 20
  יש לך מושג אולי אם יש אפשרות לקבל תושב קבע גיל 19  24.07.13 21:32 24
     כן, לא צריך מקצוע מהרשימה, פשוט משתקעים חוסכים כסף, קונים בית ו ה PR יבוא KUSI  24.07.13 23:02 25
         ציני או רציני? כמה עוד 25.07.13 06:07 26
             גם אני תוהה פאניקל 26.07.13 02:59 27
             רציני לגמרי! KUSI  27.07.13 18:05 28
                 אבל מי יתן בכלל אשרת שיהיה שם מלכתחילה? גיל 19  28.07.13 18:30 29
                     קנדה זה לא ארה''ב. KUSI  30.07.13 06:39 30

       
InfraRed לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.6.08
3774 הודעות, 1 פידבק
   09:22   20.07.13   
אל הפורום  
  1. לא הכל ורוד כמו שחברים שלך מספרים לך ..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אל תשכח שמהות הם עדין ישראלים וגם בלי קשר אנשים נותים להתרבב כמה טוב להם עם הבחירה שהם עשו יותר מאשר לדבר על הקשיים.

עכשיו באמת הכל נראה יותר טוב כי בפועל אין להם הוצאות, ורמת החיים שהם מוכנים לה היא יחסית נמוכה.

לאט לאט הם יתערבבו עם הקנדים, יביאו ילדים ואז יתחילו הוצאות.
הם יצטרכו לשלם על הלימודים, לחסוך בשביל האוניברסיטה (לא זול בכלל), ביגוד, לחפש דירה במיקום יותר טוב וכד' ..

כנראה אז הם יבינו שהעבודה שהם עובדים בה היא עם משכורת נמוכה והם לא באמת מצליחים לחסוך.

אני לא אומר שהם לא יסתדרו בסוף ויהיו מבסוטים, רק אמרתי שתן להם כמה שנים שם לפניי שאתה מחליט שהם עשו את הדבר הנכון.
(אם הם היו עובדים במקצוע הגישה שלי הייתה קצת שונה ..)

בלי קשר, ברור שהישראלים הורסים כל חלקה טובה שנשארה מהארץ הזאת, כמות הערסים שעולה, המלחמה הבלתי פוסקת עם הפלסטינים, המצב הכלכלי והמיסים.

לעבור או לא לעבור זה באמת שיקול לכל הזוגות בגילאי 21-35, המדיניות (בעיקר החברתית לכלכלית) מבריחה את מיטב של הצעירים בארץ.

אני אישית מוכן לחיות עם המצב הביטחוני, ואפילו עם המיסים, מה שהורג אותי זאת האוכלוסיה שאני רואה ברחוב, לא יכול כבר עם הערסים והערבים והדבילים שמסתובבים ברחובות.

הגישה של אני מרכז העולם, זה מתחיל בלזרוק זבל ברחוב, לחנות את הרכב באמצע הכביש, לשים מוזיקה בפול ווליום בשתיים בלילה, לשבור ולהרוס כל דבר שהם נוגעים בו... שלא לדבר זה מגיע לאלימות ורצח בסופו של דבר ..

אני דיי פטריוט, אני אוהב את המדינה, אבל אני כן שוקל לעזוב (לא לקנדה - קר שם מידי ואין שם חח) אם המצב ימשיך להתדרדר ..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   10:28   20.07.13   
אל הפורום  
  2. כמו שצריך, תשמח בשבילם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.07.13 בשעה 11:04 בברכה, כמה עוד
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alontu 
חבר מתאריך 23.11.02
1844 הודעות
   11:18   20.07.13   
אל הפורום  
  3. אתה יודע, פעם הייי מתעצבן כשהייתי רואה הודעות שכאלה, אבל היום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   פשוט כואב לי הלב.

מה אומר? אני מבין לליבך וללב חבריך שמעוניינים לעזוב את טרדות החיים הגדולות. אף על פי כן, זה נשמע לי מופרך. לא הרעיון עצמו או המציאות שהם מתארים, אלא הקלות הזאת (גם אם זה מצטייר מעט אחרת) שבה אנשים מסוגלים לעזוב את הארץ. כלומר, לא האקט עצמו הוא הכואב ביותר, אלא הרקע לו. כשאני אומר הרקע, אינני מתכוון לסיבות של יוקר המחיה וכו', אלא לסיבות המהותיות שמאפשרות את הפעולה.

אני לא מצליח לנתק בין נפשו של אדם, לדרך בה עוצב לבין התרבות בה הוא חי. התרבות היא התרבות בתוך מה שמכונה "המדינה", כלומר חיי הלאום. האם אדם יכול לזנוח את חיי הלאום שלו בקלות שכזאת? לתפיסתי, הוא איננו אלא במצב של סכנת חיים מיידית ומוחשית או לחילופין, במקרה בו הוא כלל לא חיי חיים כאלה, או שפשוט התבלבל ואינו מודע לחשיבות בחיים הלאומיים אשר משמעות בחיבם.

החיים היהודיים כפי שאני מכיר אותם, מגלמים בתוכם צו. עזיבת הארץ היא דבר המנוגד לסביבה התרבותית בה חייתי. היא בבחינת הפניית עורף לעמי ולארצי, אשר אין לי אחרת זולתה. אפילו חיי הצבא, אשר הם קשים ומייאשים כאשר נמצאים בתוכם, הרי שהם בכל זאת מעצבים. אילו עיצבוני, האוכל בקלות שכזאת להרחיק מעלי חלק מהותי ממני? התשובה האישית שלי, היא לא ולא, אך אני מבין שמי שיש לו תשובה אחרת, כנראה לא מכיר את החיים בתרבות בה גדלתי.

החלפת הסביבה הטבעית, פירושה השתנות. השאלה שצריך לשאול היא, האם אני חפץ בשינוי הזה והאם אני מוכן שילדי יחיו חיים שונים לחלוטין. הטבה כלכלית היא דבר אחד אבל מאוד מאוד חלקי.

אני עובד בבניין כרגע. השאלה היכן מוצאים חדוות חיים היא מעניינת. גם כאשר אני אחראי על פרוייקטים גדולים ויפים מאוד, שבסוף העבודה, הם עתידים להימסר ובדרך עלי לתת דין וחשבון למפקח, אלו אינם משתווים בזעיר ענפין לעבודה בביתי שהיא הנאה גדולה, גם אם עבודה פחות מפוארת.

ובלי קשר, דינם של יהודים שהם מרגישים במועקה הגדולה כאשר אינם חיים בארץ ישראל בחיים לאומיים ואז נפתחות בפניהם שלוש אפשרויות. האחת, לשוב לארץ ישראל, בתקווה שהחיים הלאומיים עודם מלאי תפארת, או לנסות ולבנות תפארת זאת מחדש מן האין או מן המעט. אפשרות שניה, לחיות חיים של מועקה ודיסוננס, של חרטה בערוב ימים. ודרך שלישי היא לחדול מההגדרה ולהשתנות, כך שדין היהודי לא יחול עליך, משום שאינך כזה עוד.

לי התשובות בהירות, אני יכול רק לקוות שכל מעשי בחיים אלה יהיהו מכוונים כך שכתוצאה מהם, לא ירצו יהודים לחיות מחוץ לארץ ישראל ובלט המסגרת הלאומית.

שבת שלום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
onso לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.03
32231 הודעות, 4 פידבק
   00:56   24.07.13   
אל הפורום  
  23. בקיצור גבר חלאס עם השפה הגבוהה, טוב לך בארץ תישאר...  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   עד שהממשלה והמדינה לא תתעורר ותבין שלאנשים נמאס להלחם על השקל כל החיים שלהם בשביל חיים ממוצעים ושלאנשים נמאס להשקיע כספים מטורפים בשביל להתקבל בארץ ללימודים כיוון שאין מקום ויש העדפות מתקנות למיעוטים כאלה ואחרים והכל על חשבון שכבת הביניים עוד ועוד אנשים ימשיכו לעזוב את הארץ הזאת וישאירו פה את הערבים והחרדים לחסל אחד את השני.. ועם כל הכבוד לציוניות וללאום בסופו של דבר ציוניות לא קונה לחם במכולת אלא כסף ולעצרנו כסף כיום גם קונה ב-90% בריאות...הציוניות סוג של מתחילה להיות נחלתם של קומץ אנשים שגם מתוכם יש כאלה שיעזבו את הארץ...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פאניקל
חבר מתאריך 20.10.10
17399 הודעות, 47 פידבק
   13:40   20.07.13   
אל הפורום  
  4. אפשר לדעת איך הם היגרו לקנדה? אני מעוניין לעשות את זה גם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KUSI 
חבר מתאריך 17.3.02
58488 הודעות
   13:52   20.07.13   
אל הפורום  
  5. יש המון דרכים..  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   יש פורומים מאוד גדורים לכך.
מספיק לעשות חיפוש בגוגל על המונח: "להגר לקנדה".
אתה יכול לעשות זאת לבד ותזהר ממאכערים שרק יגנבו את כספך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   14:56   20.07.13   
אל הפורום  
  6. איזה כסף מעורב פה?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KUSI 
חבר מתאריך 17.3.02
58488 הודעות
   15:48   20.07.13   
אל הפורום  
  8. לא הרבה כסף, אבל יש כאלו שמוליכים שולל אנשים וגובים 15K בטענה שהם ישיגו להם PR  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AirJordan 
חבר מתאריך 20.12.03
48415 הודעות
   15:37   20.07.13   
אל הפורום  
  7. אחרי שאני קורא דברים כאלה החשק אצלי אישית תמיד עולה לעוף מפה.ואני שונא את זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איציק2
חבר מתאריך 26.4.08
2436 הודעות
   16:06   20.07.13   
אל הפורום  
  9. תראה אני בטוח שיש גם דברים שליליים אבל אני ממש מבין אותם, אני עצמי רוצה להגר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אחרי שאסיים את הלימודים האקדמאים שלי בארץ.
(אוטוטו מתחיל שנה אחרונה).

לגבי מי שאמר פה שהלימודים האקדמאים יקרים שם - אז תמיד יש לך את האזרחות והילדים שלך יוכלו להגיע וללמוד כאן.
אגב לא צריך גם ללמוד באוניברסיטאות מפוצצות - גם במכללות פרטיות אפשר ללמוד וזה עדיין יותר זול מבעולם.
(לא יודע מה השכר לימוד בקנדה אבל לי אישית פה בארץ עולה מעל 100 אלף שקל).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ViTBEK
חבר מתאריך 8.12.09
7984 הודעות
   12:21   21.07.13   
אל הפורום  
  10. יש לי גם כמה חברים שעזבו ומאוד מרוצים. נראה לי שבעוד כמה שנים גם אני בדרכי לשם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CPU
חבר מתאריך 10.6.13
651 הודעות
   21:33   22.07.13   
אל הפורום  
  11. שמעתי פעם שכשאנשים עוברים לחו''ל זה לא בגלל שהם רוצים זה בגלל שהארץ לא רוצה אותם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש מצב????


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KUSI 
חבר מתאריך 17.3.02
58488 הודעות
   23:42   22.07.13   
אל הפורום  
  12. לא לעניין.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yony  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.2.13
6620 הודעות, 23 פידבק
   03:48   23.07.13   
אל הפורום  
  13. גם אני והמשפחה שלי עברנו לחו''ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ואני לא מתחרט לשנייה.

חוץ מהגעגוע לחברים, לנופים ולתרבות, אין הרבה מה לחפש בארץ.
שלא תבינו לא נכון, אני בא ממשפחה פטריוטית... ואם הייתה אפשרות כלכלית גם הייתי נשאר בארץ, לא בגלל האידיאולוגיה עזבנו.
ישראל תמיד תהיה הבית שלי, אני בטוח שכשאגיע לגיל הפנסיה, רק בישראל ארצה לחיות.
אבל היום, מבחינה כלכלית, פשוט בלתי אפשרי.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   09:39   23.07.13   
אל הפורום  
  14. וכמו שאמרו לפני - לא הכול ורוד בחו''ל  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2160 הודעות
   10:27   23.07.13   
אל הפורום  
  15. בשום מקום לא הכל ורוד  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   אבל כן יותר ורוד פה מבארץ, אם כי זה בעיקר המנטליות של האנשים ולא המצב הכלכלי או כל דבר אחר.


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4533 הודעות
   11:17   23.07.13   
אל הפורום  
  16. מה הקטע להגיד כל הזמן שלא הכל ורוד?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   מה זה נותן?

בגלל שאנשים חיים פה בבאסה
כל היום מתעצבנים, לא מגיעים לדירה, נוסעים ברכב מעפן
כל יום יש איום לאיזה מלחמה
אז כולם צריכים?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   13:14   23.07.13   
אל הפורום  
  18. שאנשים לא יקבלו את הרושם שאם יחסלו את כל עסקיהם פה  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ויטוסו לחו"ל אז ייפלו עליהם דולרים מהשמיים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yony  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.2.13
6620 הודעות, 23 פידבק
   15:39   23.07.13   
אל הפורום  
  21. אף אחד לא עד כדי כך תמים.  
בתגובה להודעה מספר 18
 
בשום מקום לא ורוד.
גם פה צריך לעבוד ולקרוע את התחת
אבל העלויות מחייה פה זולות בצורה משמעותית.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2160 הודעות
   22:25   23.07.13   
אל הפורום  
  22. העלויות מחיה יותר זולות בגלל המנטליות  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   באירופה אנשים חיים בגישה של "אם אין לי כסף אני לא קונה", בארץ הגישה היא "אם אין לי כסף אני אחלק ל10 תשלומים"

רמת החיים היא הרבה יותר ריאלית, ואם לא הייתי מקבל הטבות במס (שהמקומיים כמובן לא מקבלים אותם), הייתי צריך לרדת ברמת החיים לעומת מה שהייתי רגיל לפני זה.
האם זה אומר שהייתי פחות מאושר? לא בהכרח...


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות
   11:26   23.07.13   
אל הפורום  
  17. בשום מדינה לא הכל ורוד, אבל לכל אחד יש turn-ons ו-turn-offs  
בתגובה להודעה מספר 14
 
שכל אחד מגדיר להם משקל שונה,

ולפי הדיבורים שאני שומע, עזוב מחברים, אפילו מסתם חבר'ה צעירים ברכבת או בסופר שמשוחחים,
המאזניים של ה-turn-offs כל-כך מוטה לרעת המדינה, ואנשים רק מפנטזים איך לעוף מכאן, שאני לא חושב שזה היה ככה אי פעם.

וזה ממש לא שכולם מטומטמים ועיוורים וחושבים שהכל מושלם במקום אחר


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   13:15   23.07.13   
אל הפורום  
  19. אני חושב כמו רוב האנשים פה ובסיטואציה אחרת הייתי עובר לחו''ל מזמן  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   רצינו לעבור לחו"ל שהתחתנו, היה משבר כלכלי ולא הסתדר ועכשיו הסיטואציה שונה.

אבל בתנאים אחרים הייתי עוזב מזמן.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות
   14:01   23.07.13   
אל הפורום  
  20. אז אתה מדבר על אלו שחושבים שהם יצאו בלי השכלה, בלי נסיון תעסוקתי ובלי ידע  
בתגובה להודעה מספר 19
 
לחו"ל ויחשבו שהחיים שלהם יהיו דבש.

ברור שאתה צודק אז.


בברכה,
עידן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גיל 19 
חבר מתאריך 25.5.02
2283 הודעות
   21:32   24.07.13   
אל הפורום  
  24. יש לך מושג אולי אם יש אפשרות לקבל תושב קבע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
או אשרת שיהיה בלי מקצוע נדרש או משו בסגנון?




                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KUSI 
חבר מתאריך 17.3.02
58488 הודעות
   23:02   24.07.13   
אל הפורום  
  25. כן, לא צריך מקצוע מהרשימה, פשוט משתקעים חוסכים כסף, קונים בית ו ה PR יבוא  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   כבר לבד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק
   06:07   25.07.13   
אל הפורום  
  26. ציני או רציני?  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פאניקל
חבר מתאריך 20.10.10
17399 הודעות, 47 פידבק
   02:59   26.07.13   
אל הפורום  
  27. גם אני תוהה  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KUSI 
חבר מתאריך 17.3.02
58488 הודעות
   18:05   27.07.13   
אל הפורום  
  28. רציני לגמרי!  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גיל 19 
חבר מתאריך 25.5.02
2283 הודעות
   18:30   28.07.13   
אל הפורום  
  29. אבל מי יתן בכלל אשרת שיהיה שם מלכתחילה?  
בתגובה להודעה מספר 28
 




                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KUSI 
חבר מתאריך 17.3.02
58488 הודעות
   06:39   30.07.13   
אל הפורום  
  30. קנדה זה לא ארה''ב.  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   התהליך הרבה יותר קל

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net